The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года , opennews (??), 27-Дек-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  –11 +/
Сообщение от пох (?), 27-Дек-17, 02:43 
> nosh -- это прямо очень интересно.

лавры поттеринга не дают идиотам покоя. Была уже некоторая надежда, что оно сдохло, наконец, естественной смертью, но, видимо, денег на "развитие" насобирали все ж таки лишку.

> Интересно было бы увидеть в каком-нибудь линуксе.

о, вот это да, и лучше всего там бы ему и остаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +3 +/
Сообщение от Onanon (?), 27-Дек-17, 04:08 
> лавры поттеринга не дают идиотам покоя.

Но.. Это же "daemontools family"? И общего имеет с творением Поттеринга и с ним самим примерно ничего? Ну да, конфиги и команды похожие, меня это тоже слегка подбешивает, но сходства только в этом. Архитектурно nosh не имеет ничего общего с systemd.
Про это даже можно где-то примерно здесь: http://jdebp.eu./Softwares/nosh/guide/introduction.html прочитать. Не пробовали?

>> Интересно было бы увидеть в каком-нибудь линуксе.
> о, вот это да, и лучше всего там бы ему и остаться.

http://jdebp.eu./Softwares/nosh/debian-binary-packages.html
http://jdebp.eu./Softwares/nosh/source-package.html

Оно уже там есть.

А пох-то, похоже, настоящий прям знаток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Дек-17, 09:33 
> http://jdebp.eu./Softwares/nosh/debian-binary-packages.html
> http://jdebp.eu./Softwares/nosh/source-package.html
> Оно уже там есть.

Каноничексое "там" - это
   https://packages.debian.org/src:nosh
всё-таки. И "там" таки скорее нет, чем да.

Впрочем, желаю успехов заментейнить его в там.

GNU/kFreeBSD и всё такое...

> А пох-то, похоже, настоящий прям знаток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +2 +/
Сообщение от Onanon (?), 27-Дек-17, 10:54 
> Каноничексое "там" - это
>    https://packages.debian.org/src:nosh
> всё-таки. И "там" таки скорее нет, чем да.

Это так, да. Но сам факт - принципиальная возможность работать в linux есть. И есть готовые пакеты/доки по сборке.

> Впрочем, желаю успехов заментейнить его в там.

Спасибо, я не любитель Debian. Да и им самим, кажется, интереснее systemd и вот это всё, а все кому нет уже давно свалили в Devuan (или как его там).

> GNU/kFreeBSD и всё такое...

Ну причём тут он-то? По ссылкам, что я оставил отчётливо видно, что nosh работает в Debian GNU/Linux. Никакой kFreeBSD не обязателен (хотя, вероятно, и там взлетит).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Дек-17, 11:04 
>> GNU/kFreeBSD и всё такое...
> Ну причём тут он-то?

В kFbsd тлен s-d "1 and only pid(1)" ещё не пролез, кажется -- сизифово "заментейнить его в там", может, _там_ и прокатить. Впрочем, скорее гипотетически -- расцвета и выборы альтернативных инитов и систем управления сервисами, и систем ${чего макаронный монстр ещё делает-то} _в Debian_ не наблюдается совсем.

>что nosh работает в Debian GNU/Linux.

Я-то больше про Debian бухтел, чем наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  –1 +/
Сообщение от Onanon (?), 27-Дек-17, 11:15 
>>> GNU/kFreeBSD и всё такое...
>> Ну причём тут он-то?
> В kFbsd тлен s-d "1 and only pid(1)" ещё не пролез, кажется
> -- сизифово "заментейнить его в там", может, _там_ и прокатить. Впрочем,
> скорее гипотетически -- расцвета и выборы альтернативных инитов и систем управления
> сервисами, и систем ${чего макаронный монстр ещё делает-то} _в Debian_ не
> наблюдается совсем.

Замейнтейнить его в kFbsd можно, но.. А зачем вообще нужен Debian/kFbsd? ;)
Я как-то один раз в жизни поднимал его в jail'е, просто поржать.
Кмк, абсолютно бесполезный проект, не решающий никаких проблем, которые могут решать Debian GNU/Linux или FreeBSD в чистом виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-17, 07:59 
> Замейнтейнить его в kFbsd можно, но.. А зачем вообще нужен Debian/kFbsd? ;)

Хрен знает но там какой-то извращенец этого хотел. Вот ему сосбтвенно ось где можно менять ядро hurd, linux и bsd. Гайку и реактос не завезли правда. Но чел желавший странного может поднапроячься и запилить это сам. Debian/kNT был бы лулзом сезона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 28-Дек-17, 09:45 
>Но чел желавший странного может поднапроячься и запилить
> это сам. Debian/kNT был бы лулзом сезона.

Который год-то над WSL-ем покатушки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  –3 +/
Сообщение от Эта йа (?), 28-Дек-17, 00:46 
> Но.. Это же "daemontools family"? И общего имеет с творением Поттеринга и
> с ним самим примерно ничего?

Конечно! Разве может быть иначе? Ведь FreeBSD ни-ког-да ничего не брала из Линукса! А если и брала, то это только для линуксоидов, сидящих на Фре, чтобы они чувствовали себя, как дома.

А серьёзно - nosh & devd появились аккурат после появления systemd & udevd и выглядят очень на них похоже и делают примерно то же самое. (Ну, если токо названия отличаются - там udevd, здесь devd, там systemd, тут nosh)
Как ты понимаешь, всё это выглядит так, будто бы FreeBSD тырит идеи из Линукса

>Ну да, конфиги и команды похожие, меня это тоже слегка подбешивает

А ты предпочёл бы, бро, чтобы они были разные (но делали то же самое)? Главное, чтобы не так, как в Линуксе, да?

А я бы наоборот - раз уж запиливают этот свой nosh, пусть команды будут идентичные, чтобы не пришлось админам заучивать две разных команды, делающих одно и то же, из-за чьих-то там амбиций

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-17, 01:21 
> А серьёзно - nosh & devd появились аккурат после появления systemd &
> udevd и выглядят очень на них похоже и делают примерно то же самое.


head /usr/src/sbin/devd/devd.h
* DEVD (Device action daemon)
*
* Copyright (c) 2002 M. Warner Losh <imp@freebsd.org>.
git log
commit 825b39f9a024ed8da91ab364d7c541bac7e7e331
Author: imp <imp@FreeBSD.org>
Date:   Sun Oct 20 22:15:17 2002 +0000

    devd.  A daemon that hooks into the kernel's /dev/devctl to produce

https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2011-Februar...
> While it is unfortunate that Linux didn't pickup my interface that
> mostly pre-dated its implementation,

https://github.com/systemd/systemd/blob/v183/src/udev/udev.h


/*
* Copyright (C) 2003 Greg Kroah-Hartman <greg@kroah.com>
* Copyright (C) 2003-2010 Kay Sievers <kay.sievers@vrfy.org>

> Как ты понимаешь, всё это выглядит так, будто бы FreeBSD тырит идеи из Линукса

Не только идеи из Линукса, но и машину времени у Патруля!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-17, 05:38 
> https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2011-Februar...
>> While it is unfortunate that Linux didn't pickup my interface that
>> mostly pre-dated its implementation,

Там же по ссылкам в freeedsktop написано почему не утащили. Оказывается у devd архитектурных проблем выше крыши и для xorg он не подходил совсем. А так все хорошо прекрасная маркиза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-17, 18:10 
>> https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-x11/2011-Februar...
>>> While it is unfortunate that Linux didn't pickup my interface that
>>> mostly pre-dated its implementation,
> Там же по ссылкам в freeedsktop написано почему не утащили. Оказывается у
> devd архитектурных проблем выше крыши и для xorg он не подходил совсем. А так все хорошо прекрасная маркиза.

Вообще-то там описаны некоторые неудобства, если пытаться по максимуму пытаться сделать прикрутку "как в удаве". Но в итоге, почему-то уложились в 500 строк кода https://github.com/freebsd/freebsd-ports/blob/branches/2015Q...

А так да, господин маркиз, если высматривать знакомые слова и остальное додумывать самому, то все может быть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-17, 12:10 
Если разуть глаза, в фридесктопной рассылке devd прошлись по косточкам чем он архитектурно не вышел. А линуксоиды не бздюки, если что-то плохо работает, они берут и делают то что работает хорошо. Это их modus operandi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-17, 19:06 
> Если разуть глаза, и высмотрев знакомые слова в фридесктопной рассылке, то можно додумать самому

Это понятно. В вашей альтернативной реальности все может быть. И предложения по разработке, с вопросами по архитектуре незнакомых с devd (и наоборот, с удавом) разработчиков и портировщиков превращаются в перемывание косточек и недостатки. А вот в нашей почему-то уложились в 500 строк кода. Такие дела, да.

Я так понимаю, что конкретики, типа перечисления недостатков или цитирования конкретных мест мы не дождемся, т.к. чревато посадкой в анонима в лужу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 28-Дек-17, 18:12 
> А серьёзно - nosh & devd появились аккурат после появления systemd &
> udevd и выглядят очень на них похоже и делают примерно то
> же самое. (Ну, если токо названия отличаются - там udevd, здесь
> devd, там systemd, тут nosh)
> Как ты понимаешь, всё это выглядит так, будто бы FreeBSD тырит идеи
> из Линукса

Серьёзно?

man devd:
HISTORY
     The devd utility first appeared in FreeBSD 5.0.

"udev — менеджер устройств для новых версий ядра Linux, являющийся преемником devfs, hotplug и HAL." - udev начали внедрять в GNU/Linux, когда HAL стал не нужен и в Red Hat приняли решение избавиться от него. По факту: "udev добавлен в Linux 2.5." - wikipedia - это непубличное ядро, никогда не выходило в широкий доступ. "В ядро Linux 2.6.13 введён и обновлён новый uevent интерфейс. Новый udev не будет работать на ядрах младше версии 2.6.13." - август, 2005г. То есть udev было две версии. Вы какую из них имеете в виду?

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +1 +/
Сообщение от Onanon (?), 28-Дек-17, 20:41 
>> Но.. Это же "daemontools family"? И общего имеет с творением Поттеринга и
>> с ним самим примерно ничего?
> Конечно! Разве может быть иначе? Ведь FreeBSD ни-ког-да ничего не брала из
> Линукса! А если и брала, то это только для линуксоидов, сидящих
> на Фре, чтобы они чувствовали себя, как дома.

Что за бред я сейчас прочитал?
И Linux берёт из BSD, и BSD из Linux (что не под GPL, очевидно). И никто никогда этого не отрицал и не скрывал.

> А серьёзно - nosh & devd появились аккурат после появления systemd &
> udevd и выглядят очень на них похоже и делают примерно то
> же самое. (Ну, если токо названия отличаются - там udevd, здесь
> devd, там systemd, тут nosh)
> Как ты понимаешь, всё это выглядит так, будто бы FreeBSD тырит идеи
> из Линукса

Про devd тебе тут уже ответили: он появился задолго до удава.
Про nosh, в принципе тоже: это независимый от freebsd проект.
Но добавлю от себя. Nosh - это не клон systemd. Архитектурно и идеологически. Что-то заимствовалось и оттуда (главным образом target'ы вместо runlevel'ов), но это косметика. .
Можно говорить, что автор nosh многое позаимствовал в daemontools (он и сам так говорит) - это правда. Говорить, что это копипаста с systemd можно только от полного незнания вопроса.

>>Ну да, конфиги и команды похожие, меня это тоже слегка подбешивает
> А ты предпочёл бы, бро, чтобы они были разные (но делали то
> же самое)? Главное, чтобы не так, как в Линуксе, да?
> А я бы наоборот - раз уж запиливают этот свой nosh, пусть
> команды будут идентичные, чтобы не пришлось админам заучивать две разных команды,
> делающих одно и то же, из-за чьих-то там амбиций

1) В nosh есть поддержка не только systemd-like команд/конфигов, но и "как в Free/Open/NetBSD".
2) В примерах на сайте, в основном, systemd, и это подбешивает.
3) Да, я хотел бы, чтобы они были разные. Ядра FreeBSD и Linux разные. Systemd завязан на многие особенности Linux, которых в BSD нет. Если допустить, что мы делаем "свой systemd для FreeBSD", логично называть вещи принятыми в фре терминами. Иначе это будет какой-то цирк и обман, тебе не кажется так?

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-17, 05:56 
> сдохло, наконец, естественной смертью, но, видимо, денег на "развитие" насобирали все ж таки лишку.

Учитывая, что это полностью сторонний проект, популярность в бзде которого можно заметить по отсутсвию nosh в портах даже спустя пару лет
> Third-Party Projects
> Many projects build upon FreeBSD or incorporate components of FreeBSD into their project. As
> these projects may be of interest to the broader FreeBSD community, we sometimes include brief
> updates submitted by these projects in our quarterly report. The FreeBSD project makes no
> representation as to the accuracy or veracity of any claims in these submissions.
> The nosh Project

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2017 года "  –4 +/
Сообщение от пох (?), 27-Дек-17, 08:22 
> Учитывая, что это полностью сторонний проект, популярность в бзде которого можно заметить по
> отсутсвию nosh в портах

там очень много таких "сторонних" проектов, которые внезапно становились частью base.

И да, эта хрень подменяет механизмы base, вряд ли можно собрать ее в такой порт, который не будет ломаться после каждого апдейта системы.

И ее пихали с удивительной настойчивостью пару лет назад, аргументы 1:1 сторонников превращения юникса в очередной линукс - неосиляторы sh + оптимизаторы перезагрузок (и конечно же "not ready for desktop").
Но потом у них то ли батарейка села, то ли они в качестве дипломного проекта вынужденно сделали что-то другое, и больше их никто никогда не видел, пошли в pre-sale менеджеры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру