The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Пояснение про сбор средств на продолжение существования прое..., opennews (ok), 03-Апр-18, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


703. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-18, 06:32 
>> надо же, как быстро камент грохнули. интересно, кто сильнее абиделсо, Максим, или
>> Михаил?
> Бот.

вот кстати. не все в курсе, что бот работает не мгновенно, и комментарий какое-то время может провисеть видимым, а потом удаляется. люди читают про бота и думают, что он валит сразу же. и возмущаются «почему удалили, какая зараза?!» потому что «бот удалил» у большинства людей не ассоциируется с паузами на удаление. может, стоит про этот момент где-то написать большими буквами?

Ответить | Правка | К родителю #592 | Наверх | Cообщить модератору

751. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  +2 +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 04-Апр-18, 08:05 
> вот кстати. не все в курсе, что бот работает не мгновенно, и
> комментарий какое-то время может провисеть видимым, а потом удаляется.

В том и суть, что удаление с задержкой. Основная цель бота разные спамеры, сектанты и прочие набегами появляющиеся злодеи. Которые сделали своё дело, проверили, что сообщение отправилось, и  ушли.

> людей не ассоциируется с паузами на удаление. может, стоит про этот
> момент где-то написать большими буквами?

Ok. Про подробности работы модерирования немного переделаю первое сообщение из ветки и добавлю на страницу  с FAQ по форуму. Также думаю, что всё же нужно делать какой-то публичный лог, хотя бы с минимальными пояснениями что удалил бот или живой модератор.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

752. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-18, 08:09 
>> вот кстати. не все в курсе, что бот работает не мгновенно, и
>> комментарий какое-то время может провисеть видимым, а потом удаляется.
> В том и суть, что удаление с задержкой. Основная цель бота разные
> спамеры, сектанты и прочие набегами появляющиеся злодеи. Которые сделали своё дело,
> проверили, что сообщение отправилось, и  ушли.

тут не поспоришь: появилось — ура, побежал дальше. к алгоритму никаких претензий, натурально.


>> людей не ассоциируется с паузами на удаление. может, стоит про этот
>> момент где-то написать большими буквами?
> Ok. Про подробности работы модерирования немного переделаю первое сообщение из ветки и
> добавлю на страницу  с FAQ по форуму. Также думаю, что
> всё же нужно делать какой-то публичный лог, хотя бы с минимальными
> пояснениями что удалил бот или живой модератор.

вот, это будет очень даже хорошо. спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

769. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  +4 +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 04-Апр-18, 08:32 
> тут не поспоришь: появилось — ура, побежал дальше. к алгоритму никаких претензий,
> натурально.

С пользователями, предпочитающими оскорбительно развязную манеру общения, труднее. Некоторым достаточно предупреждения (пресловутый первый уровень ворд-фильтра). Другие могут адекватно воспринять удаление. Но самое верное - хороший пример. Постоянно замечаю, что если первые несколько сообщений конструктивны, то и вся ветка будет более-менее адекватна. Но если первые несколько комментариев мусор, то и в остальном будет балаган. Поэтому к модерированию первых сообщений и сообщений первого уровня - особое внимание. В подветках уже может многое проскакивать незамеченным и удаления могут начать применяться уже после явных оскорблений и конфронтации, когда другие пользователи начинают жаловаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

780. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-18, 08:51 
>> тут не поспоришь: появилось — ура, побежал дальше. к алгоритму никаких претензий,
>> натурально.
> С пользователями, предпочитающими оскорбительно развязную манеру общения, труднее.

да и фиг с ним. ну, по-моему. если человек дело говорит — то и без разницы, как.

> Постоянно замечаю, что
> если первые несколько сообщений конструктивны, то и вся ветка будет более-менее
> адекватна.

собственно, самое первое, по моим наблюдениям. если человек нормально спросил-сказал, и потом не агрится на неизбежных трёх с половиной неадекватов — то всё идёт хорошо. собственно, я не раз видел, как даже ветки, где человек спокойно реагировал, перерастали в нормальный разговор. а, чего там «видел» — меня так обламывали не раз, и вместо поругаться получалось какое-то непотребство с обсуждениями. ;-)

но вот эту нашу беседу (точнее, твои пояснения), мне кажется, стоит оформить в FAQ по модерации. конечно, факи никто не читает, но всё равно…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

799. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  +1 +/
Сообщение от Zotonic (?), 04-Апр-18, 09:23 
>Также думаю, что всё же нужно делать какой-то публичный лог, хотя бы с минимальными пояснениями что удалил бот или живой модератор.

Вот это будет отлично, а то постишь-постишь, глядь а там половину того что написал как орова яязыком слизала (даже в этой теме). Людям надо понимать за что их трут, иначе они будут продолжать в том же духе, а модеры будут продолжать тереть, и всё это до дня пока у кого-то из модеров не хватит ума наконец объяснится, что им не нравится.

Ответить | Правка | К родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

1276. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Апр-18, 14:12 
> и всё это до дня пока у кого-то из модеров не хватит ума наконец
> объяснится, что им не нравится.

...и вот тогда он быстро превращается в козла отпущения для обиженок и пострадавших по любому случаю, как продемонстрировало и это обсуждение.

(отзывы многих персонажей предсказуемы, неудивительны и не обидны -- на таких не обижаются; разве вот chinarulezzz несколько удивил и огорчил, не ожидал от него такого)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1274. "Пояснение про сбор средств на продолжение существования..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Апр-18, 14:08 
> В том и суть, что удаление с задержкой. Основная цель бота разные
> спамеры, сектанты и прочие набегами появляющиеся злодеи. Которые
> сделали своё дело, проверили, что сообщение отправилось, и  ушли.

Тут два момента:
1) они частично добиваются своих целей (рассылка сообщения почтой);
2) если не ошибаюсь, как раз Джоэл Спольски упоминал технику борьбы с такими, включающую показ автору заведомо гнилого сообщения ветки с его сообщением ("всё в порядке, иди дальше"), но исключающую такой спам из показа всем остальным.  Это который joelonsoftware, fogcreek, stackexchange.

> Также думаю, что всё же нужно делать какой-то публичный лог,
> хотя бы с минимальными пояснениями что удалил бот или живой модератор.

Отлично!  Ещё признак рекурсивности туда бы.

Ответить | Правка | К родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру