Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd, opennews (ok), 09-Июн-18, (0) [смотреть все] В каком выпуске ждать удаления всех пакетов из-за привязок к systemd , Fracta1L (ok), 21:41 , 09-Июн-18, (1) –23 // Когда все пакеты будут привязаны к systemd, очевидно , equeim (ok), 21:47 , 09-Июн-18, (3) +6 // Redhat Student Partners Нет, серьёзно, не могу представить другие варианты таких, poiu5 (?), 08:17 , 10-Июн-18, (59) +4 // Религиозность часто принимает странные формы Например, как в случае выше - прог, Аноним (-), 08:53 , 10-Июн-18, (65) Дистрибутив фашизм ещё хуже systemd-диссидентства Должен быть выбор а не навязы, Аноним (-), 14:43 , 10-Июн-18, (107) +3 // Так ставьте любую мусорницу с системды, кто не даёт Это форк для тех, кого заси, Аноним (-), 10:43 , 11-Июн-18, (185) +3 Так в текущем релизе их вернули, к чему вброс , Ага (?), 16:05 , 10-Июн-18, (120) +1 Правильно Devuan c TDЕ - лучший выбор олдскульщега , Teocally (?), 21:47 , 09-Июн-18, (4) +3 // Как вариант - можно крякнуть гном отвязав его от systemd Скорее всего там доста, poiu5 (?), 08:19 , 10-Июн-18, (60) // гном на voidlinux без системд работает, rscx64_ (?), 14:28 , 10-Июн-18, (106) Скажу так Systemd стабильней чем openrc, вдобавок быстрее Чисто потому что над, Аноним (282), 14:51 , 20-Июн-18, (282) Долго искал олд-фешен ДЕ, пробовал Тринити, но не зашло Пилят медленно, пол гоа, Аноним (-), 14:50 , 10-Июн-18, (108) +2 Сложно мне представить йузера Devuan а Вроде как существует выбор из дистрибут, user98 (?), 21:51 , 09-Июн-18, (5) –13 // вероятно, это для тех, кому нужен более мейнстримный дистрибутив, в целом совмес, DerRoteBaron (?), 22:08 , 09-Июн-18, (6) +3 // Debian спокойно работает без systemd На этом месте теория рушится , Аноним (-), 22:50 , 09-Июн-18, (11) –6 // 1 Можно ссылочку, как его настроить на без systemd 2 Есть ли гарантии или х, Аноним (-), 23:00 , 09-Июн-18, (12) +4 sudo apt purge --remove systemd Всё, можно пользоваться Нет, но обратного они т, Аноним (-), 07:48 , 10-Июн-18, (53) –2 А ты толстенький, Anonimous (?), 10:26 , 10-Июн-18, (72) +1 А ты не пользовался но уже знаешь всё наперёд С дебьяном 10 лет, systemd с роду, Аноним (-), 13:36 , 10-Июн-18, (99) Гоу на липосакцию, родной , anonymous (??), 16:46 , 10-Июн-18, (126) +2 Ух ты, когда-то аналогичное слышал вроде бы от слакваристов Как там нынче , Michael Shigorin (ok), 23:31 , 10-Июн-18, (136) Хорошо Очень хорошо OK Nice Excellent Gut Sehr gut Океюшки Good Very go, Саша (??), 07:45 , 11-Июн-18, (166) –1 Александр, я имел в виду авторизация аутентификация через PAM или прям из login, Michael Shigorin (ok), 08:05 , 11-Июн-18, (168) Не просто от слакварщиков Это телега Патрика Патрик не осилил PAM в своем горе, Аноним (-), 14:37 , 11-Июн-18, (222) –2 , Аноним (-), 01:02 , 11-Июн-18, (157) Пока работает и не по умолчанию , Аноним (-), 12:02 , 10-Июн-18, (86) +1 Назови какие , Пользователь локалхоста (?), 22:09 , 09-Июн-18, (7) // Не debian-based, очевидно А так перечислять устану , user98 (?), 22:13 , 09-Июн-18, (8) Например, из основанных на ядре Linux Artix Linux Arch-OpenRC , Gentoo, Parabo, Аноним (-), 23:26 , 09-Июн-18, (13) // А void , Аноним (-), 08:10 , 10-Июн-18, (57) +1 Я тоже пользуюсь voidlinux Мне по нраву , Аноним (-), 13:50 , 10-Июн-18, (101) Если привык к дебиану и хорошо его знаешь, но не радует тамошний инит, то почему, Аноним (-), 22:49 , 09-Июн-18, (10) +4 из популярных дистров без systemd осталось только двое - slackware gentoo выбо, Онаним (?), 23:46 , 09-Июн-18, (18) +3 // Это продлится аккурат до наступления дня, когда без системды станет более невозм, Anonymoustus (ok), 23:50 , 09-Июн-18, (20) // Патрику пофигу, а вот в Gentoo systemd таки есть Другое дело из-за того, что эт, sadasd (?), 00:27 , 10-Июн-18, (27) Опционально, как и куча другой фигни Нельзя же ограничивать пользователя в своб, user98 (?), 00:39 , 10-Июн-18, (31) +4 В генту всё собирается с use флагами Можно впилить или выпилить s-d по желанию,, Аноним (-), 13:32 , 10-Июн-18, (97) Угу, вот только какой-нибудь банальный пакет, ну например nmap, ты будешь ставит, freehck (ok), 00:20 , 11-Июн-18, (148) Да ты ж уже в 27 мониторе застреваешь Худей, родной , Аноним (-), 09:12 , 13-Июн-18, (245) В смысле Я как на духу описал причины, по которым я с генты на дебиан в своё вр, freehck (ok), 18:14 , 13-Июн-18, (256) +1 Брешешь же У nmap нет тяжелых зависимостей, ну разве что если zenmap включить, , Аноним (-), 08:29 , 14-Июн-18, (263) Дело было 9 лет тому назад, на ноутбуке с Core Duo Да, где-то месяца три на тот, freehck (ok), 12:18 , 14-Июн-18, (268) +1 Ключевой момент Сто пудов что-нить вроде gcc обновилось Чтобы такого не было, , Аноним (-), 15:13 , 14-Июн-18, (274) Ну дык, то было десяток лет тому назад Это была моя первая работа и набора софт, freehck (ok), 20:45 , 14-Июн-18, (275) +1 Так и в прошлые разы мы с тобой оставались при своих Стабильность - признак мас, Аноним (-), 08:51 , 15-Июн-18, (278) +1 Как отрезал А теперь подумай, что чтакое популярность это распространенност, user98 (?), 00:05 , 10-Июн-18, (22) +1 // в контексте линукса популярность дистрибутива - это большое и компетентное соо, Онаним (?), 00:11 , 10-Июн-18, (24) –2 Связь между большим и компетентным максимум статистическая А если судить по, user98 (?), 00:17 , 10-Июн-18, (26) Большое - ладно, но компетентное Когда сообщество не в состоянии разобратьс, Аноним (-), 06:11 , 10-Июн-18, (46) +9 Ну не знаю, мы просто не клали заведомо нерабочее в дистрибутивы Некоторые ушл, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 15-Июн-18, (279) +1 Ага и типичный пример тому Дебьян Иана убили и начался раскол , Аноним (-), 08:41 , 10-Июн-18, (63) +2 то, на чём Debian вертели Да, включая конституцию , Andrey Mitrofanov (?), 08:39 , 11-Июн-18, (172) +1 Смешная шутка, Аноним (-), 00:58 , 10-Июн-18, (34) Artix, Void, Bedrock, CRUX, Только не говори, что они не популярны Если ты, Аноним (-), 07:53 , 10-Июн-18, (54) Гм, у меня альт без systemd -- см http altlinux org sysvinit и http altlinu, Michael Shigorin (ok), 23:34 , 10-Июн-18, (137) // 1 Спрашивали про популярные 2 У тебя все пользовательские данные твоим хозяева, Аноним (-), 00:00 , 11-Июн-18, (144) –2 Потому и ответил Видите ли, я бесхозный и с алкашами на брудершафт не пью Прот, Michael Shigorin (ok), 00:34 , 11-Июн-18, (150) А ещё без системды - PCLinuxOS и форки Арча - Artix openrc, runit , Manjaro-ope, Engineer (??), 11:10 , 11-Июн-18, (190) +1 Я использую, так как 1 привык к Debian 2 таки для моих задач с sysvinit намно, Anon3 (?), 00:06 , 10-Июн-18, (23) +6 // Дебиан-таки вполне работает без системдэ, если надо , Bruce Perens (?), 14:42 , 12-Июн-18, (238) –1 Devuan используют, среди прочих, юзеры OpenVZ со старым 2 6 32 x на котором не , Аноним (-), 00:28 , 10-Июн-18, (28) +1 // На всякий для HN ovz-ядро штатно поддерживается в Owl и ALT , Michael Shigorin (ok), 23:37 , 10-Июн-18, (138) А пацаны-то не знают user ny-vps uname -aLinux ny-vps 2 6 32-042stab128 2 1 , Аноним (-), 00:03 , 11-Июн-18, (145) Тебе сложно представить людей, которые не меняют дистр только ради обоев или нал, angra (ok), 00:57 , 10-Июн-18, (32) +7 Что там представлять Это юзер дебиана,который в лице девуана вернулся в родную г, annon (?), 03:16 , 10-Июн-18, (40) +9 // Они просто решили взять пример с толерастов Systemd такой себе ЛГБТ, ну дальше , Аноним (-), 07:54 , 10-Июн-18, (55) +3 юзер дебиана, но который дебиан не использует В вашем ответе есть нечто шизо, Аноним (-), 09:00 , 10-Июн-18, (67) –3 // Да нет,всё логично если дебиан путём переголосования до нужного результата уве, annon (?), 13:56 , 10-Июн-18, (102) +3 Поняв, зачем , в дальнейшем можно избежать кучу грабель К сожалению, об истин, Аноним (-), 15:58 , 10-Июн-18, (119) –1 Молодцы Только SECURITY DLA 1393-1 Debian 7 Long Term Support reaching end-, Аноним (-), 23:34 , 09-Июн-18, (14) +2 // Переходи конечно, разницы вряд ли заметишь без бгпротивного гнома, разве что пар, FDHgfh (?), 00:12 , 10-Июн-18, (25) +3 Пытался пересесть на Void после того, как диск на котором стоял дебьян который,, Аноним (-), 07:59 , 10-Июн-18, (56) +3 На ASCII уже больше года сижу Отличная система Старый добрый дебиан За этот го, freehck (ok), 00:28 , 11-Июн-18, (149) +1 А что, на FreeBSD systemd уже завезли, ибо Plasma5 туда какими-то путями пролезл, abi (?), 00:00 , 10-Июн-18, (21) // KDE есть Это в прошлом релизе он был выкинут, а теперь его вернули А вот гнома , Аноним (-), 00:30 , 10-Июн-18, (29) –1 // FreeBSD 11 1-RELEASE-p10 pkg search gnome3gnome3-3 18 0_1 meta-, annon (?), 03:32 , 10-Июн-18, (42) +1 Аналог systemd на самом деле аналог launchd может и допилят,но в frebsd соверш, annon (?), 03:27 , 10-Июн-18, (41) +4 // Проблема в идее тоже Все такие системные менеджеры делают невозможным 171 низ, Anonymoustus (ok), 06:18 , 10-Июн-18, (49) +8 // Да чему там они противоречат Другое дело, что кроме перечисленного писано криво, Crazy Alex (ok), 10:37 , 10-Июн-18, (73) –1 Да что вы Добро пожаловать в мир администрирования Microsoft Windows, Oracle S, Anonymoustus (ok), 13:31 , 10-Июн-18, (96) +3 Самое печальное что они вообще не видят проблемы Они просто не воспринимают это, Аноним (-), 17:18 , 10-Июн-18, (127) +1 Очень уместное замечание Корпорации принимают в ядро и другие большие важные пр, Anonymoustus (ok), 18:27 , 10-Июн-18, (128) Просто мир поменялся Люди поняли как использовать открытость на пользу себе и н, Аноним (-), 01:29 , 11-Июн-18, (161) Мир не очень-то менялся, насколько я вижу за прошедшие десятилетия Поменялись н, Anonymoustus (ok), 08:39 , 11-Июн-18, (171) +2 Хм, у нас просто разные определения одного и того же процесса Заточка образован, Аноним (-), 10:28 , 11-Июн-18, (183) Вот здесь ошибка Всё остальное следующего из этого посыла так же не верно Путь, Аноним (-), 11:33 , 12-Июн-18, (236) Нет тут никакой ошибки Впрочем - если вы сам из числа фанатиков, то вам не поня, IRASoldier (?), 06:09 , 13-Июн-18, (244) Да уж, пришёл тут наглядный пример И ведь не вспомнит, кто просто взял и начал, Michael Shigorin (ok), 09:59 , 13-Июн-18, (246) И Майкрософт и Редхат в отличие от многих - занимаются делом и разработкой проду, IRASoldier (?), 21:55 , 13-Июн-18, (258) –2 Ага, одного Proctor Gamble Вот только наднационалы, на которых вкалываете, его у, Michael Shigorin (ok), 12:05 , 14-Июн-18, (266) +1 Оторвите пятую точку от кресла и сходите в супермаркет Удивитесь, сколько компа, IRASoldier (?), 14:00 , 14-Июн-18, (272) –1 И опять так уверенно бредишь Нет, тут уже не ошибка Тут у тебя злонамеренное в, Аноним (-), 10:24 , 13-Июн-18, (247) +1 А они будто не понимают, что или уши торчат ложью, или mission failed Были бы та, Michael Shigorin (ok), 10:50 , 13-Июн-18, (248) Алавердыhttps freedocs xyz view-docs php pdf 465480795, Аноним (-), 12:11 , 13-Июн-18, (250) +1 сарказм А вы переходите на правильную сторону У нас есть печеньки На Опенне, IRASoldier (?), 22:02 , 13-Июн-18, (260) А мы не за печеньки Раз заложено -- почто так беспокоитесь Идите на бережок ре, Michael Shigorin (ok), 12:07 , 14-Июн-18, (267) +1 О, за великую идею свободы Ну-ну Да я ж не о вас беспокоюсь Евгений Ваганович , IRASoldier (?), 14:02 , 14-Июн-18, (273) –1 Если отбросить идеологическую воду и оставить сухой остаток - хотел создать бесп, IRASoldier (?), 21:58 , 13-Июн-18, (259) –2 Вранье Дистиллированное, стопроцентное Дальнейшие предложения, следующие из эт, Аноним (-), 22:19 , 13-Июн-18, (261) +2 За что За то,что у них получается непрогибаясь гнуть свою юниксовую линию без др, annon (?), 14:22 , 10-Июн-18, (105) +3 Только начал думать что GhostBSD станет дистром для кухарок вроде Линукс Минт, а, Аноним (-), 15:00 , 10-Июн-18, (110) там тот же п-ц, но в профиль Исправляются баги и проблемы, спонсируемые кем над, пох (?), 23:20 , 12-Июн-18, (241) +1 Кстати, об Интеле Новое лицо так и пишут икона события Штеуда 8212 это на, Anonymoustus (ok), 13:59 , 13-Июн-18, (253) Plasma 5 прекрасно себя чувствует без systemd , Аноним (-), 12:14 , 10-Июн-18, (87) Интересно где баги будут быстрей закрывать Или у них задача только отвязывать с, Аноним (-), 00:34 , 10-Июн-18, (30) // Вы видили сколько багов у дебьяна Некоторые висят с 14 года и закрывать их не с, Аноним (-), 08:10 , 10-Июн-18, (58) +1 Ну во-первых, большинство пакетов приезжают в девуан без изменений -- напрямую и, freehck (ok), 00:36 , 11-Июн-18, (151) +2 А сообщество может только очередной плеер или просмотрщик фотографий нагамнокоди, justBob (?), 00:57 , 10-Июн-18, (33) // Сообщество это и ты в том числе, можешь себе этот вопрос задать , Аноним (-), 01:36 , 10-Июн-18, (35) +3 Сообщества нет, и никогда не было Есть крупные корпорации, которые оплачивают р, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:33 , 10-Июн-18, (50) +2   // Тогда для чего все эти сопли про свободу Чем Microsoft Apple Google etc хуже Re, justBob (?), 09:13 , 10-Июн-18, (70) +1   // Уже ничем не хуже Теперь это просто привычка и меньшее количество телодвижений , Аноним (-), 11:51 , 10-Июн-18, (82)   Диалог махровых вендузятников на OpenNet , Аноним (-), 12:27 , 10-Июн-18, (91) +1   Хехе Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны, Аноним (-), 13:25 , 10-Июн-18, (95) +4   Жирный плюс этому анону , Anonymoustus (ok), 13:32 , 10-Июн-18, (98)   Да слышали мы уже эти обнадёги про винфон -- ща-ща, копипаст докрутят и будет с, Michael Shigorin (ok), 23:45 , 10-Июн-18, (140)   А кого волнует этот винфон и прочее баловство Миша, мы разговариваем здесь за а, Аноним (-), 01:02 , 11-Июн-18, (158) +1   Забыл ещё один пример привести Есть такая софтинка stor2rrd Считается одной из, Аноним (-), 01:07 , 11-Июн-18, (159)   Мне кажется вы немного спутали stor2rrd The tool offers you end-to-end views of, storageanonim (?), 02:12 , 11-Июн-18, (164)   вооот Собственно с этого и надо начинать Потому что повозившись с этим понимае, Аноним (-), 09:12 , 11-Июн-18, (176)   коллега, вы хотите, чтобы вам сделали интеграцию мониторинга дорогих железок в , Михрютка (ok), 09:48 , 11-Июн-18, (181) +1   Ты не понял Интеграцию в THEIR_FAVORITE_IT_MANAGEMENT_TOOL Без разницы какая , Аноним (-), 10:44 , 11-Июн-18, (186)   много букв, и все не по делу кроме вот этого ну ОК мне зато надо, взял да сдел, Михрютка (ok), 17:25 , 11-Июн-18, (223) +1   Ну тебе то видней что по делу, а что не по делу С вашим вот таким взвешенным по, Аноним (-), 17:57 , 11-Июн-18, (225)   ну да ну да юникс вендоры, все обое, забивают на развитие своих продуктов, и де, Михрютка (ok), 20:22 , 11-Июн-18, (230)   зевает Мне лично без разницы кто там вендор В юних-системы я включил всё что б, Аноним (-), 20:38 , 11-Июн-18, (231) –1   Здесь я с тобой не соглашусь, но доказать свою позицию не могу Слишком интуитив, Аноним (-), 10:57 , 11-Июн-18, (187)   gt оверквотинг удален Счастливые админы виндов и аиксов могут рассказать больш, Anonymoustus (ok), 11:44 , 11-Июн-18, (194) +2   Мне казалось что подобные чтения релиз-нотсов просто обязательны в случае энтерп, Аноним (-), 12:05 , 11-Июн-18, (199)   mrtg2 как минимум задействовал как раз rrd , Michael Shigorin (ok), 12:24 , 11-Июн-18, (203) –1   Да я же не спорю, просто показываю что развитие шло И оно не остановилось, а пр, Аноним (-), 12:59 , 11-Июн-18, (212)   Я так понял, грамотная речь тоже относится к ненужным телодвижениям , anonymous (??), 12:09 , 13-Июн-18, (249) –1   Малыш, когда вырастешь, ты поймешь - некоторые телодвижения совсем не нужны --Бо, Аноним (-), 12:20 , 13-Июн-18, (251)   Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровн, Аноним (-), 15:04 , 10-Июн-18, (111) –4   Который давно уже не повторять, а зaкaпывaть нужно Потому что удобен он только , Аноним (-), 16:19 , 10-Июн-18, (124) +1   Дефолтный Xfce4 вполне себе похож , Аноним_админ (?), 20:54 , 10-Июн-18, (131)   который нахрен никому кроме этих повторюшек не нужен, вот в чем главная беда syt, нах (?), 23:16 , 10-Июн-18, (134) +1   Да ладно заливать-то В крысе лет 10 тому назад уже были темы, косящие и под Win, freehck (ok), 00:42 , 11-Июн-18, (152)   Ты вин10 то видел Туда как раз впилили несколько рабочих столов В то время ког, Аноним (-), 01:19 , 11-Июн-18, (160) –1   Серьёзно О, ну тогда надо поздравить их 20 лет, правда, прошло, но лучше поздн, freehck (ok), 02:38 , 11-Июн-18, (165)   Ты всё пропустил https i04 fotocdn net s11 174 public_pin_l 131 2296677037 jp, Michael Shigorin (ok), 08:36 , 11-Июн-18, (170) +2   Догадайся, что мне выводилось по запросу user interface activities Хоть бы ск, freehck (ok), 11:48 , 11-Июн-18, (195) +1   Добавим к этому попытки добавить возможность тайлинга, пока ничем не кончилось , Аноним (-), 09:45 , 11-Июн-18, (179)   Это было критично при физическом разрешении 800x600 А где-то после 1152x864 ст, Michael Shigorin (ok), 08:41 , 11-Июн-18, (173)   CODE xrandr --output LVDS-1 --scale 2 8x4 5 --output HDMI-2 --panning 4000x4000, Аноним84701 (ok), 13:34 , 11-Июн-18, (221)   Давно не слежу за этим балаганом А что в wayland уже завезли поддержку xrandr , Аноним (-), 19:17 , 11-Июн-18, (226)   Никогда Штирлиц не был так близок к провалу 8230 https cgit freedesktop org , Аноним84701 (ok), 20:02 , 11-Июн-18, (227) +1   Да я же вам про тенденцию толкую, а не то что мы наблюдаем в текущем разрезе вре, Аноним (-), 20:08 , 11-Июн-18, (228)   А, ну если 10 лет все еще текущий разрез времени, непригодный для выводов 8230, Аноним84701 (ok), 20:17 , 11-Июн-18, (229) +1   Не преувеличивай Выглядит круто, но по факту Я вот выкинул на их после неско, iPony (?), 11:34 , 11-Июн-18, (191) –1   Виртуальные рабочие столы удобны в среде Window Maker и GNUstep Но там надо с, Anonymoustus (ok), 11:51 , 11-Июн-18, (196) +1   На достаточных разрешениях просто виртуальные столы мне лично оказались удо, Michael Shigorin (ok), 13:06 , 11-Июн-18, (215)   Скриптоконфиги для растусовки окон по столам -- фигня А сами столы -- вещь , freehck (ok), 11:52 , 11-Июн-18, (197)   Потому что пилить ведро - процесс, требующий много времени без отвлечения Т е , anonblmous (?), 08:43 , 10-Июн-18, (64) +2 Вот уже несколько релизов читаю, и так и не понял, а в чем профит для десктопа, , Аноним (-), 02:15 , 10-Июн-18, (36) // Вы таки не поверите, но вся новость именно об этом Без такой вот особенности н, user98 (?), 03:00 , 10-Июн-18, (37) +4 НЕ ШТАТНЫЙ он был Я так и прочитал по началу Ох уж это хомячье , user98 (?), 03:05 , 10-Июн-18, (39) Тихо, тихо Продолжай пользоваться NT, тебе ничего не угрожает , Аноним (-), 09:04 , 10-Июн-18, (68) +2 просто напишите кто использует, как оно в использовании, рабочий стол сеть переф, Аноним (-), 07:34 , 10-Июн-18, (51) // Ничего особенного, как и любой дистрибутив линукса Если привык к дебьяну разниц, Аноним (-), 09:12 , 10-Июн-18, (69) +1 Lubuntu 14 04 для тех, кто не прогнулся под Шаттлворта версия с длительным срА, Аноняшка (?), 10:56 , 10-Июн-18, (77) –1 // Добро пожаловать в s-d ад И так будет теперь со ВСЕМИ програмами А ещё когда в, Аноним (-), 11:58 , 10-Июн-18, (85) +1 // Из твоей речи вытекает, что боролись за Red Hat на царствие , но это неправда , Аноним (-), 12:18 , 10-Июн-18, (88) +2 // Предатели обычно любят всё отрицать А Ред Хат ничего и делать уже не надо, они , Аноним (-), 12:41 , 10-Июн-18, (93) Боролись за нам бы попрогрессивнее, подешевле, да попроще и ну, если не внапряг , Andrey Mitrofanov (?), 09:05 , 11-Июн-18, (174) По другому быть не могло Без корпорация комьюнити не способно развивать, это вс, Аноним (-), 15:11 , 10-Июн-18, (113) –2 // Комьюнити которое не уверено в своих силах не может быть сильным чтобы противост, Аноним (-), 16:13 , 10-Июн-18, (123) +1 Напомните, какие копрорации развивают опенка , Аноним (-), 16:20 , 10-Июн-18, (125) +2 Кто только безумному Тео не подкидывает денег, лишь бы он в нормальные проекты н, Аноним (-), 13:08 , 11-Июн-18, (217) Вот и отлично, а то от расплодившегося зоопарка дистрибутивов уже в глазах рябит, IRASoldier (?), 00:58 , 11-Июн-18, (156) // Нет Не отлично 1 Если ирония тонка -- то слишком Топишь за оккупанта 2 Если, Andrey Mitrofanov (?), 09:12 , 11-Июн-18, (175) +1 Пробовал LXQt 0 13 0 Ярлыки как в МАТЭ и Винде сделали , Аноним (-), 15:09 , 10-Июн-18, (112) –1 можно, только ненужно - у тебя ж сети не будет - А вообще-то, если ты посмотриш, нах (?), 23:27 , 10-Июн-18, (135) // А что там Нету сабжа под рукой, вот и спрашиваю , Anonymoustus (ok), 08:30 , 11-Июн-18, (169) Вообще-то 18 04 как бы на дворе Чего застрял-то , freehck (ok), 00:46 , 11-Июн-18, (153) –1 // А в сабже -26 04 2015 05 19 Релиз Debian 8 0 Jessie Не аргУмент И в убунте,, Andrey Mitrofanov (?), 09:19 , 11-Июн-18, (177) // Нифига не понял , freehck (ok), 11:38 , 11-Июн-18, (193) –1 Сорри Я прочитал там наверху, как основанный на Debian jessie Сейчас качал, Andrey Mitrofanov (?), 11:18 , 14-Июн-18, (265) Смысл не в прогрессивизме, а в том, что не понятно, что держаться за old-old-lts, freehck (ok), 12:39 , 14-Июн-18, (270) TS явно ж набрасывал -- ему для драматизьму надо было торрент снести И для _эт, Andrey Mitrofanov (?), 12:47 , 14-Июн-18, (271) +1 Раз речь про разные дистры - подскажите rpm-based дистр для десктопа Только с M, Коржик (?), 11:33 , 10-Июн-18, (79) // Любой rpm-based дистр для десктопаrpm install mate, или типа того , Аноняшка (?), 11:43 , 10-Июн-18, (81) –2 // Вообще-то rpm -- одноклассник dpkg, а вовсе не apt И ключик у него был бы -i, , Michael Shigorin (ok), 23:54 , 10-Июн-18, (142) +1 PCLinuxOS Без системды и с МАТЕ, XFCE, TDE, LXDE, KDE https ftp nluug nl p, Аноним (-), 16:08 , 10-Июн-18, (121) +1 Можно спросить distrowatch, есть там выбиралки Но раз спрашиваете -- есть альт, Michael Shigorin (ok), 23:52 , 10-Июн-18, (141) Fedora же И ставь MATE , IRASoldier (?), 05:11 , 13-Июн-18, (243) –1 Как удалить все сервисы systemd Формально убунту 14 04 еще без него, но уже кое, Аноняшка (?), 11:41 , 10-Июн-18, (80) // У меня вопрос а чем обасновано Я имею ввиду если вы на убунте сидите, то смысл, Аноним (-), 11:55 , 10-Июн-18, (83) // присоединяюсь к вопросу, Коржик (?), 12:32 , 10-Июн-18, (92) –1 Выход есть Удалить Ubuntu и поставить тот же Devuan, например , Аноним (-), 12:23 , 10-Июн-18, (89) +2 // ну вот LTS закончиться удалю слезы , Аноняшка (?), 12:27 , 10-Июн-18, (90) –2 // Так вы мне так и не ответили Зачем вам удалять если всё устраивает Вот у меня , Аноним (-), 12:46 , 10-Июн-18, (94) +3 1 идеология, бинарные логи и как бы 4 свободы Столлмана не совсем согласуются, Аноняшка (?), 19:22 , 10-Июн-18, (129) Согласуются Проблема не в бинарных логах Проблема в голимой реализации journal, freehck (ok), 00:53 , 11-Июн-18, (154) Глупые убунтушники просто сделали журналирование по документации, а надо было от, Аноним (-), 01:52 , 11-Июн-18, (162) Я бы тоже не считал Это чем-то напоминает на информацию восстановления в WinR, iPony (?), 11:37 , 11-Июн-18, (192) –1 1 Мигрировать с Убунту на Дебиан 2 Мигрировать с Дебиан на Девуан , Аноним (-), 15:27 , 10-Июн-18, (117) +1 В 14 04 upstart - вполне годный менеджер инициализации от канониклов,между котор, annon (?), 14:11 , 10-Июн-18, (103) // Дыры в ядре они тоже закрывают , Аноним (-), 14:19 , 10-Июн-18, (104) // А таки пойчему ви спгашиваете https packages ubuntu com search suite trusty , Andrey Mitrofanov (?), 09:36 , 11-Июн-18, (178) Да, закрывают весь срок поддержки, то есть 5 лет с релиза Так же можно поставит, Аноним (-), 13:07 , 11-Июн-18, (216) 1 Мигрировать с Убунту на Дебиан 2 Мигрировать с Дебиан на Девуан 1 https w, Аноним (-), 15:25 , 10-Июн-18, (116) +2 // По моему слишком сложно 1 e2image -ar dev sdX sdaX img2 Установить DevuanЕс, Аноним (-), 15:28 , 10-Июн-18, (118) –1 Кто-нибудь ставил LXQt 0 13 0 Поставьте LXQt 0 13 0, расскажите сделали ли они , Аноним (-), 15:12 , 10-Июн-18, (114) +4 // Гляньте сами LiveCD с http nightly altlinux org sisyphus flavours lxqt - Есл, Michael Shigorin (ok), 00:10 , 11-Июн-18, (147) // В файловом менеджере или на рабочий стол, без разницы Сейчас так умеет только M, Аноним (-), 10:35 , 11-Июн-18, (184) Надо пилить Linux FreeBSD с LXQT без s-d А ещё надо прикрутить каким-то раком X-, Аноним (-), 15:15 , 10-Июн-18, (115) +4 // к КолибриОС прикрути 1 128514 , Аноняшка (?), 19:25 , 10-Июн-18, (130) –2 У меня есть только один вопрос, поскольку буквально 2 недели назад интересовался, freehck (ok), 00:57 , 11-Июн-18, (155) // Инсталируй обычный образ,делов то , анон (?), 01:55 , 11-Июн-18, (163) Ну так помоги проекту своими руками, что ты как маленький - , Michael Shigorin (ok), 13:11 , 11-Июн-18, (219) 2018 06 09 21 40 Релиз дистрибутива freehck, 00 57 , 2018 06 11 S -Июн-18 , Andrey Mitrofanov (?), 11:00 , 14-Июн-18, (264) // Спасибо , freehck (ok), 12:20 , 14-Июн-18, (269) счастлив что devuan живет к черту системдэ , Аноним (-), 00:48 , 12-Июн-18, (232) –1 Поставил, потыкал Стандартные установленные программы из меню типа synaptic-pke, Аноним (-), 12:59 , 12-Июн-18, (237) –2 // вот и пользуйся своим systemd, раз ценишь свое время и привык к стабильной предс, Аноним (-), 16:35 , 12-Июн-18, (239) +1 А стадион кричал -- ру I в смысле I резолвинг проверь , Michael Shigorin (ok), 19:37 , 12-Июн-18, (240) Как Диван планирует быть независимым от Дебиана Он просто не сможет существоват, Аноним (-), 14:18 , 13-Июн-18, (254) –1 // Ой Где ты это увидел-прочитал Мне то , же надо , Andrey Mitrofanov (?), 17:30 , 13-Июн-18, (255) Господа, объясните бздяшнику чем так суров по функциональности systemd Чем он, rasskazov (ok), 11:42 , 18-Июн-18, (280) // Он не суров Он просто няшечка Коняшечка -- троянская Редхаттовская , Andrey Mitrofanov (?), 12:00 , 18-Июн-18, (281) 1,4,5,14,21,30,33,36,51,77,79,80,114,115,155,232,237,254,280

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	50. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Июн-18, 06:33
	Сообщества нет, и никогда не было. Есть крупные корпорации, которые оплачивают развитие, как интересно им, и единичные энтузиасты, каждый из которых делает то (вот сюрприз!), что нравится ему.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от justBob (?), 10-Июн-18, 09:13
	>Сообщества нет, и никогда не было. Есть крупные корпорации Тогда для чего все эти сопли про свободу? Чем Microsoft/Apple/Google/etc хуже RedHat/Canonical/IBM/Intel/etc? Зачем тогда вообще <del>жрать кактус</del> использовать Linux на десктопе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-18, 11:51
	Уже ничем не хуже. Теперь это просто привычка и меньшее количество телодвижений в некоторых областях. Мне очень хочется что бы во все версии винды привезли отвязку от графики(как нано-сервер в 2016) и репы с системой сборки как в дебиане, редхэте а не этот их магазин-диван. Тогда смысла линуха не десктопе практически не останется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-18, 12:27
	Диалог махровых вендузятников на OpenNet.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-18, 13:25
	Хехе. Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны. Втыкать в линух я начал с времен ядрышка 1.2. И до середины 200х всё было хорошо. Но потом все компании потащили куда-то не туда развитие. Мне лично это перестало нравится. А последние веяния так совсем вымораживают. В то время как мс всё скриптализует, некоторые вещи теперь совсем мышкой не натыкаешь, линух движется в какие-то джопеня. Пока мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его в основу самого пауршелла и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле), прикручивает ссш для работы, потихоньку модуляризирует всё что можно линух ползет непонятно куда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 10-Июн-18, 13:32
	> Хехе. Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны. Втыкать > в линух я начал с времен ядрышка 1.2. И до середины > 200х всё было хорошо. Но потом все компании потащили куда-то не > туда развитие. Мне лично это перестало нравится. А последние веяния так > совсем вымораживают. В то время как мс всё скриптализует, некоторые вещи > теперь совсем мышкой не натыкаешь, линух движется в какие-то джопеня. Пока > мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его в основу самого пауршелла > и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле), прикручивает ссш для > работы, потихоньку модуляризирует всё что можно линух ползет непонятно куда. Жирный плюс этому анону.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Июн-18, 23:45
	> Пока мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его > в основу самого пауршелла и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле), > прикручивает ссш для работы, потихоньку модуляризирует всё что Да слышали мы уже эти обнадёги про винфон -- "ща-ща, копипаст докрутят и будет самое оно".  Кому будет нужна винда, которая не винда и соответственно на которой забили на работу софтов, накропанных под винду за последние лет тридцать? > можно линух ползет непонятно куда. Эт да.  Но есть надежда, что в шляпе станет немножко сложнее с деньгами и хотя бы дворников по объявлению перестанут в кодеры-манагеры набирать.  Они очень много ущерба уже и понаворотили (xkb в гноме и вообще сходу вспомнился).
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 01:02
	> Да слышали мы уже эти обнадёги про винфон -- "ща-ща, копипаст докрутят и будет самое оно".  Кому будет нужна винда, которая не винда и соответственно на которой забили на работу софтов, накропанных под винду за последние лет тридцать? А кого волнует этот винфон и прочее баловство? Миша, мы разговариваем здесь за админскую часть и возможности. Ты бы почитал блоги и обсуждения с теми кто делает пшкоре. Между строками читается что у людей планов громадьё. И только работа в большой корпорации не позволяет им реализовать всё сразу и сейчас. В ответ могу ткнуть в линухи по другому вопросу. Где полная интеграция системы для корп нужд? Ну да, есть фриипа, постфикс, ансибл, нагиос и прочее. Только всё это надо ручками крутить по месту. У мс всё криво, но домен с ексчендж, сццм и ском есть в наличии. И всё это уже скриптуется. По мне бы туда прикрутили репы - вместо нынешних всус и куска сццм. Что-то ансиблевое вместо другого куска сццм, графана-прометеевское вместо ском и всё. Линух можно выкидывать. А то смех один. Вон на ЛОРчике можно поискать обсуждение какой плохой пш-скрипт. И как в баше всё делается проще. Даже человек пример шеловского скрипта накатал про обновления. Только сразу видно что он админ локалхоста. Потому что: а) на пшскриптах можно сделать две ветки проверки/обновления - для винды и линуха. И если в пш-скрипте можно дернуть вот это (new-object -Comobject Microsoft.Update.AutoUpdate).detectnow() - под башем я не знаю как подобное провернуть. б) обновление через всус добавляет ещё такую полезность как статистика обновлений. Где можно посмотреть кто, когда, что обновил и где вылезли ошибки. Скуль-запросами за пару минут сгенерировать всё что угодно в отчет. Для линухов пиши сам такие вещи. в) самое приятное. Если куча компов сделать тоже самое не проблема - группа или пользователи имеющие права накатываются через GPO. Дальше winrm в подмогу. Когда полностью перейдут на ссш станет совсем сказка. И теперь вспомним линух. Сколько прыжков надо сделать для такого? Это вот и есть проблемы. Имея все возможности линух не смог вменяемо ими воспользоваться. Сообществу не надо это. Лучше в очередной раз переписать по кругу: броузер, проигрыватель, систему инициализации, иксы и т.д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 01:07
	Забыл ещё один пример привести. Есть такая софтинка stor2rrd. Считается одной из самых вменяемых для съема статистики с хорошего серверного оборудования. Но вот те же самые проблемы. Оно гпл, это прекрасно. Но: а) репы и сборку делать не хотят, б) систему авторизации делайте сами на скотче и фанере, в) взяли зачем-то rrd и perl вместо использования графаны. Ну вот на кой эти велосипеды? Ан нет, здесь так принято.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от storageanonim (?), 11-Июн-18, 02:12
	Мне кажется вы немного спутали stor2rrd (The tool offers you end-to-end views of your storage environment including NAS and SAN...) с lpar2rrd (The tool offers you end-to-end views of your server environment...). Говорю, т.к. немного знаком со stor2rrd. а) .. б) для коннекта со stor2rrd, на устройствах использовал выделенный аккаунт, равно как и  ssh-keys - что не так? в) На мой взгляд, использования там языка Перл имеет достаточно веское обоснование. Например, в случае недоступности SNMP или API, опрос железа через его консоль (CLI) и дальнейший парсинг результатов в "плейс-тексте" для получения структурированных данных (чтобы потом закинуть их в БД) - для Перла так "самое ОНО", разве нет? Далее, rrd разрабатывался именно для сбора данных мониторинга, по-моему, тоже довольно логично, что используют его... Опять же, если чего-то нахватает там, так оформите у них платную подписку поддержки, и разрабы с удовольствием решат вашу проблему. Ну чего не так-то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 09:12
	>  если чего-то нахватает там, так оформите у них платную подписку поддержки, и разрабы с удовольствием решат вашу проблему. Ну чего не так-то? вооот. Собственно с этого и надо начинать. Потому что повозившись с этим понимаешь зачем так сделано. Почему нельзя сделать это в чем-нибудь вменяемом?  Свой сборщик статистики, свой генератор отчетиков, своя система оповещения. Что-то мне всё это напоминает. Ах да, обычную систему мониторинга но заточенную под узкую кучку железа. Зачем писать свой велосипед на куче перл-скриптов? Да вот что денег поднимать на тех-поддержке. > Мне кажется вы немного спутали stor2rrd Каюсь. Чем дальше тем больше почему-то начинаю в разговорах относить всё стоящее в цодах к серверному. Включая насы-саны-ленточки-фабрики. > б) для коннекта со stor2rrd, на устройствах использовал выделенный аккаунт, равно как и  ssh-keys - что не так? Здесь я про авторизацию на веб-сервере. И возможность разграничения доступа к просмотру статистики для оконечных пользователей. Про установку с скидыванием всего stor2rrd в один каталог и отдачи части этого через http промолчу. Здесь я доказать ничего не смогу, но такое вот построение мне лично не нравится с точки зрения безопасности. > в) Да, да. Это прекрасно было раньше когда каждый писал кто во что горазд. Начиналось всё с рисования ручками, потом пришел mrtg, потом rrd. Но сейчас какие годы наступили? Уж можно было запихнуть всё это в готовую систему мониторинга. Заморочиться только на сбор данных, а отрисовку, триггеры, оповещения, аналитику, возможность кластеризации системы опроса, что_мы_там_ещё_хотим оставить самой системе мониторинга. Но я уже объяснил почему они так не сделали, с моей точки зрения. Этот пример приведен скорее не как упрек stor2rrd а как упрек тому во что скатился опенсурс. Предполагалось изначально что мы не можем сразу выдать систему как у корпов. Поэтому, на энтузиазме программеров и простых людей, мы построим кирпичики будущего здания. Каждый будет делать то что ему интересно, а связывать это будем каким-нибудь клеем. Допустим скриптами. И со временем всё это ПО эволюционирует до уровня корпов и выше. Но где-то случился прокол. И вместо совместного использования начинаются вот такие огородики. Что в ядре что в обычном ПО. С Anonymoustus посмотри мои перекидывание парой слов в этой новости. Если поймешь то ок, нет - ну не надо оно тебе значит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 11-Июн-18, 09:48
	>>>Почему нельзя сделать это в чем-нибудь вменяемом?  Свой сборщик статистики, свой генератор отчетиков, своя система оповещения. Что-то мне всё это напоминает. коллега, вы хотите, чтобы вам сделали интеграцию мониторинга дорогих железок в $YOUR_FAVORITE_IT_MANAGEMENT_TOOL бесплатно? это так не работает. если у вас есть деньги на хорошую СХД, у вас должны быть деньги на хорошего инженера в штате/консультанта, который сделает вам интеграцию. >>>Уж можно было запихнуть всё это в готовую систему мониторинга. систем мониторинга и управления как собак нерезаных, и всегда найдется умник, который будет ныть "пачиму не графана" или что там у нас стильно модно молодежно на этой неделе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 10:44
	> коллега, вы хотите, чтобы вам сделали интеграцию мониторинга дорогих железок в $YOUR_FAVORITE_IT_MANAGEMENT_TOOL бесплатно? это так не работает. Ты не понял. Интеграцию в $THEIR_FAVORITE_IT_MANAGEMENT_TOOL. Без разницы какая она будет. А не построение мира в 6 дней. Зачем нужен этот спо если не для упрощения дальнейшей работы? И что значит мониторинг дорогих железок? Лампочка зажглась что где-то плохо дело и мозги админа должны сами понять где и на чем это скажется? Обалденный мониторинг. Опять получаются те же самые волхвы должны думать что произошло. Только раньше они тупили в консоль железки, а теперь им картинки наружу вытащили. > если у вас есть деньги на хорошую СХД, у вас должны быть деньги на хорошего инженера в штате/консультанта, который сделает вам интеграцию. С самого начала говорил в чем смысл этого решения. > систем мониторинга и управления как собак нерезаных, и всегда найдется умник, который будет ныть "пачиму не графана" или что там у нас стильно модно молодежно на этой неделе. А это без разницы под что интегрировать. Главное что это будет отдельный кусочек который можно легко, при необходимости, переписать под другую систему мониторинга. Вот честно, если бы была неделька полностью свободного времени - смог бы не спеша переделать под другую систему мониторинга. Вернее добавить сборщик данных из этого ПО в другую систему. Но по размышлению - мне подобное не надо. Все эти попытки улучшить и упростить жизнь с разным ПО заканчивались, в моем случае, форком. Обратно принимать людям изменения не интересно. А тащить всё это уже мне неинтересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 11-Июн-18, 17:25
	много букв, и все не по делу. кроме вот этого: >>>Но по размышлению - мне подобное не надо. ну ОК. мне зато надо, взял да сделал, кладу метрики в забикс вместо rrd. спасибо авторам. free software, it's all about scratching your own itch. если у вас не чешется, ну так и не чешите, никто ж не неволит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 17:57
	Ну тебе то видней что по делу, а что не по делу. С вашим вот таким взвешенным подходом у меня в сети вместо 30% юних серверов осталось дай-бог пару процентов. И если бы не убитие некоторыми компаниями некоторых своих программных продуктов... Думаю осталось бы единицы юниксов, не процентов, а просто пара-тройка сервачков.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 11-Июн-18, 20:22
	ну да ну да. юникс вендоры, все обое, забивают на развитие своих продуктов, и дерут за них за аппаратные и программные совершенно неправославные цены, а виноват в том, что у них продажи падают, конечно жэ, опенсорс. вы такой умный, что ж вы заместо открытого stor2rrd не купили например Total Storage или как он там у бимеров сейчас называется? интеграция из коробки, все дела.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 20:38
	{зевает} Мне лично без разницы кто там вендор. В юних-системы я включил всё что было - аикс, фряха, солярка, линух. Единичные остались линухи. И то скорее по инерции. Если ты не видишь что линух идет по граблям тех же больших юних-систем... Ну что порадуюсь за тебя. А лично мне все эти прыжки на одном месте, с переделкой всего софта по кругу, надоели. А насчет покупки это да. В конечном итоге придет система от вендора. Где не будет заточено всё под админа. Зато она упростит резко работу и переложит часть проблем на производителя. Те самые кнопочки некст-некст-ок, а все нештатные проблемы будут перекладываться на вендора. И это правильно. Студенческий возраст и желание сделать мир лучше уже прошли. Теперь я делаю так как проще в конечном итоге выйдет мне.
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 10:57
	Здесь я с тобой не соглашусь, но доказать свою позицию не могу. Слишком интуитивно у меня видение того как должно быть. Графические настройки возможно и не потянут нужную функциональность. Но скриптовать всё и вся - это же исконная юних тема для упрощения жизни. За столько лет можно уже было из кирпичиков готовые сценарии создать на простые случаи жизни и иметь возможность расширения. Что-то что делает сейчас мс с своими цмдлетами и галереей. Кривоватенько но это шаги, как мне кажется, в нужную сторону. Это и упрощение работы и наращивание мышц на костях. И медленная стандартизация в новых релизах всего хозяйства. Наверняка они ещё упрутся в обратную совместимость, но всё-таки что-то в этом есть.
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Июн-18, 11:44
	>[оверквотинг удален] > Слишком интуитивно у меня видение того как должно быть. Графические настройки > возможно и не потянут нужную функциональность. Но скриптовать всё и вся > - это же исконная юних тема для упрощения жизни. За столько > лет можно уже было из кирпичиков готовые сценарии создать на простые > случаи жизни и иметь возможность расширения. Что-то что делает сейчас мс > с своими цмдлетами и галереей. Кривоватенько но это шаги, как мне > кажется, в нужную сторону. Это и упрощение работы и наращивание мышц > на костях. И медленная стандартизация в новых релизах всего хозяйства. Наверняка > они ещё упрутся в обратную совместимость, но всё-таки что-то в этом > есть. Счастливые админы виндов и аиксов могут рассказать больше меня о том, какие подводные камни подстерегают наивного юношу, не читающего перед установкой любого софта вендорский сопроводительный мануал. :) Но там так правильно, потому что у системы один фюрер^W поставщик. Ему платят нажористые деньги за саппорт, а он решает, по идее, порождённые своим девелоперским бангладешем проблемы. А самодеятельность… ну, возможна, если есть запасная жизнь. Но её, как правило, нет. Хотя малочисленность грамотных образованных людей в этой сфере несколько нивелирует опасность для админа быть зaкoпaнным в ближайшей лесопосадке, но помнить о кратковременности земной жизни таки сто́ит. Однако гнилость всей этой системы вскрывается единогласным стремлением вендоров избавиться от тягот саппорт и перенести его на аутсорс на Бангалорские фермы копченых специалистов (рупь за пучок). Форумы MS, где пресловутые MVA, переполнены вопросами, бесчисленными тысячами однотипных вопросов, на которые следуют однотипные бесполезные ответы: обновите антивирус, установите все обновления, протрите зеркальце, выбросьте окурки из перельницы, купите Windows 10 и новый компьютер (самый популярный совет) etc. А почему этот кошмар имеет место? Потому, что никто, кроме малочисленных специалистов, не знает устройства сложной инфраструктуры управления, называемой также системным менеджером, и не понимает, как функционирует система. И почему одно и то же можно подчас сделать через «Панель управления», GPO, WMIC и эзотерический анус, а иногда нельзя. И почему из Windows 10 не выпиливается телеметрия и спайварь (HINT: её встраивает в софт прогрессивный мелкомягкий компилятор ещё на этапе сборки вашей крапвари — большой привет любителям прогресса!). Вопросов много, но ответов на них нет. Кроме одного, общего ответа: потому что «системный менеджер». Когда мне стало понятно, что линукс дальше будет превращаться в «AIX-Windows» для бедных, я волевым усилием изгнал эту жирную птицу в свободное плавание. Ели мне таки понадобится AIX, я знаю телефоны и адреса корпоративных продаванов IBM, а если Windows, то продаванов Microsoft. Чего и всем желаю. А для того, чтобы самолично понимать, что и как ты используешь, лучше оставаться с традиционными юникс-подобными системами.       P. S. > Выражение, на которое сработало предупреждение: 'зaкoпa' Дурдом!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 12:05
	> Счастливые админы виндов и аиксов могут рассказать больше меня о том, какие подводные камни подстерегают наивного юношу, не читающего перед установкой любого софта вендорский сопроводительный мануал. :) Мне казалось что подобные чтения релиз-нотсов просто обязательны в случае энтерпрайза. Не говоря уже про кровавый энтерпрайз где обновляют железки с ценником за большие количества нулей. > Но там так правильно, потому что у системы один фюрер^W поставщик. Ему платят нажористые деньги за саппорт, а он решает, по идее, порождённые своим девелоперским бангладешем проблемы. А самодеятельность… ну, возможна, если есть запасная жизнь. Но какие-то мелкие подвижки есть. Возьмем, не будь к ночи помянутой, корпорацию билли. С одной стороны какие-то упрощения двигаются. С другой - тотальное огораживание в некоторой части путем использования облачков. > А почему этот кошмар имеет место? Потому, что никто, кроме малочисленных специалистов, не знает устройства сложной инфраструктуры управления, называемой также системным менеджером, и не понимает, как функционирует система. И почему одно и то же можно подчас сделать через «Панель управления», GPO, WMIC и эзотерический анус, а иногда нельзя. И почему из Windows 10 не выпиливается телеметрия и спайварь (HINT: её встраивает в софт прогрессивный мелкомягкий компилятор ещё на этапе сборки вашей крапвари — большой привет любителям прогресса!). Вопросов много, но ответов на них нет. Кроме одного, общего ответа: потому что «системный менеджер». По моему мнению печаль не в этом. Беда в том что всем внушили как это просто - некст-некст-некст-ок. Любая нестандартная ситуация вызывает слова: а мы всё делали как написано, а почему не работает это вопрос не к нам. В результате бизнес в лице менеджерья имеет мнение что работники стоят рупь пучок. А любые возможные проблемы просто замазываются, а не решаются. Специалистов становится слишком мало. А оставшиеся самоучки с мотором плодят вот такие бесполезные советы, вместо понимания ситуации и решения проблемы в корне. И чем дальше тем больше эта ПОС отрабатывает в сторону регресса. А что - это же выгодно. Теперь ты не должен ни за что отвечать. Если возникнут проблемы это не работник плохой, а корпы так навертели. И все вокруг соглашаются, да так и есть. А сейчас настает время когда линух идет туда же.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Июн-18, 12:24
	> потом пришел mrtg, потом rrd mrtg2 (как минимум) задействовал как раз rrd.
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 12:59
	Да я же не спорю, просто показываю что развитие шло. И оно не остановилось, а продолжается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Июн-18, 12:09
	> Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны. Я так понял, грамотная речь тоже относится к ненужным телодвижениям?
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-18, 12:20
	Малыш, когда вырастешь, ты поймешь - некоторые телодвижения совсем не нужны. -- Больше замечаний нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-18, 15:04
	Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95. Конечно же он не нужен на рабочей станции. Конечно же развитие Линукс корпорациями единственный путь развития.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-18, 16:19
	> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95. Который давно уже не повторять, а зaкaпывaть нужно. Потому что удобен он только в ламповых воспоминаниях (и чем больше лет проходит, тем лучше становится). А стоит поставить хотя бы на виртуалочку и потыкать всерьез - быстро нахваливать расхочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним_админ (?), 10-Июн-18, 20:54
	> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95. Дефолтный Xfce4 вполне себе похож.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 10-Июн-18, 23:16
	> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95. который нахрен никому кроме этих повторюшек не нужен, вот в чем главная беда. > Конечно же развитие Линукс корпорациями единственный путь развития. sytemd-totalshit, udev с udisks'ами, перенос графических драйверов в ядро (сколько ж над этим издевались во времена NT4) из неработоспособных X'ов, с дальнейшим убиванием X-протокола неосиляторами в пользу уже совершенно не юниксообразного "затоэффективно", два новых-модных-ни-к-чему непригодных файрволла имени неосиляторов iptables - вовсе не корпорации изобрели. Они разьве что купили кое-что из этого, когда деваться уже было некуда, но изначальная идея и разработка - за молодыми горластыми этнузиастами. Корпорациями сделаны zfs (нет и не будет в ядре), lustre (только что выкинули), работоспособные драйвера всего что посложнее realtek8139, xfs в ее современном виде (то есть та что у RH, а не полуработоспособное нечто, чем мы наслаждались со времен плохого портирования кода другой корпорации) Что вам не нравится в развитии корпорациями?
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-18, 00:42
	> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95. Да ладно заливать-то. В крысе лет 10 тому назад уже были темы, косящие и под Win95, и под WinXP. Зато вот в Win до сих пор не осилили концепцию нескольких рабочих столов, которая существует и активно используется (почти) во всех линуксовых DE ввиду неимоверного удобства.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 01:19
	Ты вин10 то видел? Туда как раз впилили несколько рабочих столов. В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы и заменяет их на активитис. Про рабочий стол с виртуальным разрешением промолчу. В линухе успешно его выкинули откуда могли. Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна вывода с одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого разрешения. Сейчас это не так критично, но тенденция развития понятна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-18, 02:38
	> Ты вин10 то видел? Туда как раз впилили несколько рабочих столов. Серьёзно? О, ну тогда надо поздравить их. 20 лет, правда, прошло, но лучше поздно, чем никогда... ) > В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы и заменяет их на активитис. Что за зверь? Не гуглится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Июн-18, 08:36
	>> Ты вин10 то видел? Туда как раз впилили несколько рабочих столов. > Серьёзно? О, ну тогда надо поздравить их. 20 лет, правда, прошло, > но  лучше поздно, чем никогда... ) Ты всё пропустил: https://i04.fotocdn.net/s11/174/public_pin_l/131/2296677037.jpg :] >> В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы >> и заменяет их на активитис. > Что за зверь? Не гуглится. activities
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-18, 11:48
	>>> В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы >>> и заменяет их на активитис. >> Что за зверь? Не гуглится. > activities Догадайся, что мне выводилось по запросу "user interface activities". Хоть бы сказали, что это KDE-шная штукенция. Ну, вроде в конце концов нашёл: http://www.linuxrussia.com/kde-activities.html Но вообще говоря, я не понял, что это за хрень, и чем она полезна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 09:45
	Добавим к этому попытки добавить возможность тайлинга, пока ничем не кончилось. И глобальное меню приложений - это вроде как в следующем обновлении завезут. Работающий rdp и с другой стороны вяленый с отпиливанием всего и вся. Направление развития системы в случае линуха мне не очень нравится.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Июн-18, 08:41
	> Про рабочий стол с виртуальным разрешением промолчу. В линухе успешно его > выкинули откуда могли. Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна > вывода с одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого > разрешения. Сейчас это не так критично, но тенденция развития понятна. Это было критично при физическом разрешении 800x600.  А где-то после 1152x864 становилось уже полегче. То есть _возможность_ полезна, но размахивать ей, когда минимальное типичное разрешение самых дешёвых мониторов уже в окрестностях вон того порога и при этом упрекать "линукс", где в графической подсистеме она была вообще всегда(tm) -- это даже не слоупочество, это какой-то новый вид неофитства "от виндюр". Поправляйтесь скорей!
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Июн-18, 13:34
	>  Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна вывода с > одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого разрешения. Сейчас это не > так критично, но тенденция развития понятна. xrandr --output LVDS-1 --scale 2.8x4.5 --output HDMI-2 --panning 4000x4000 выводит общий обзор на экран ноута и большой рабочий стол на подключенном мониторе. man xrandr для всяких экзотических извра^W потребностей.
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 19:17
	Давно не слежу за этим балаганом. А что в wayland уже завезли поддержку xrandr?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Июн-18, 20:02
	> Давно не слежу за этим балаганом. Никогда Штирлиц не был так близок к провалу … https://cgit.freedesktop.org/xorg/proto/randrproto/commit/?i... >  author    Matthias Hopf <mhopf@suse.de>    2008-12-08 14:40:07 +0100 > Add unicode art pictures for panning. > +   • Panning. It was removed with RandR 1.2 because the old semantics didn't > +     fit any longer. With RandR 1.3 panning can be specified per crtc. ---- > А что в wayland уже завезли поддержку xrandr? А что, wayland уже портировали на смузи-машины? "Убивца иксов" ковыряют уже  *10 лет* и cкорее всего, еще десяток лет до ума доводить будут. А там либо ишак, либо падишах …
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-18, 20:08
	Да я же вам про тенденцию толкую, а не то что мы наблюдаем в текущем разрезе времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Июн-18, 20:17
	> Да я же вам про тенденцию толкую, а не то что мы наблюдаем в текущем разрезе времени. А, ну если 10 лет все еще текущий разрез времени, непригодный для выводов … то про тенденцию я скажу так: ЭВМ вытеснят к черту арифмометры, вот увидите! --- «Нынешние дети любят роскошь; они дурно воспитаны, не уважают начальство, непочтительны к старшим и предпочитают занятиям болтовню. Дети теперь тираны, а не слуги в доме. Они уже не встают, когда входят старшие. Они перечат родителям, сплетничают со сверстниками, обжираются лакомствами за обедом, сидят, закинув ногу за ногу, и измываются над своими учителями» бостонский журнал «Что делается в колледжах», 1929 г
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от iPony (?), 11-Июн-18, 11:34
	> которая существует и активно используется (почти) во всех линуксовых DE ввиду неимоверного удобства Не преувеличивай. Выглядит круто, но по факту... Я вот выкинул на их после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк. Тем более засядишь в каком-то IDE на несколько часов, и на эти рабочие столы сдались...
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Июн-18, 11:51
	> Не преувеличивай. Выглядит круто, но по факту... Я вот выкинул на их > после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим > столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк. > Тем более засядишь в каком-то IDE на несколько часов, и на эти > рабочие столы сдались... Виртуальные рабочие столы удобны в среде Window Maker (и GNUstep). Но там надо сперва проникнуться философией сабжа, чтобы открыть для себя удобство и красоту. На близкородственном же маке лично мне они так никогда и не понадобились, хотя есть, кажется, ещё с Леопарда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Июн-18, 13:06
	> Виртуальные рабочие столы удобны в среде Window Maker (и GNUstep). [...] > На близкородственном же маке лично мне они так никогда и не понадобились На достаточных разрешениях просто виртуальные столы мне лично оказались удобней.  Ну, когда виджеты перестали занимать заметную долю экрана. PS: вот видите же, возможно писать по существу и без набросов, ура :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Релиз дистрибутива Devuan 2.0, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-18, 11:52
	> Я вот выкинул на их > после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим > столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк. Скриптоконфиги для растусовки окон по столам -- фигня. А сами столы -- вещь.
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема