Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..., opennews (?), 07-Фев-19, (0) [смотреть все] +1 ну всё, началось вырастили поколение вот таких разработчиков, Xasd5 (?), 10:06 , 07-Фев-19, (1) +43 // Мало били и наказывали , Аноним (2), 10:10 , 07-Фев-19, (2) +3 // А в чем проблема Это же всего лишь клиентская часть Или вы все еще верите в кан, Аноним (63), 19:59 , 07-Фев-19, (63) –4 Мобыть, это оттого, что Ъ со своей сишечкой только надувать щеки на форумах могу, Аноним (4), 10:25 , 07-Фев-19, (4) +16   // Самое главное на C зае разрабатывать для каждой платформы своё приложение А , Ан (??), 10:49 , 07-Фев-19, (11)   // Java Надо на нем переписать все Корпорасты одобрят , А (??), 11:02 , 07-Фев-19, (14) –1   Web , Ан (??), 12:35 , 07-Фев-19, (25)   Лучше уж на жабе , anonymous (??), 13:21 , 07-Фев-19, (36)   Пытались в нулевых Не взлетело , Аноним (59), 19:11 , 07-Фев-19, (59)   Есть React, есть React Native, есть TypeScript для контроля за типами Что вам е, Попугай Кеша (?), 13:22 , 07-Фев-19, (38) –1   Чтоб батарейку не жрало, например И рантайм был разделяемым с нормальной подде, Michael Shigorin (ok), 20:29 , 07-Фев-19, (65)   Так оно и не жрёт Уже год наверное в нашей компании используется Вот клиент Sla, Avator (ok), 22:56 , 07-Фев-19, (87) +3   Саблайм памяти в 5-10 раз меньше расходует, запускается быстрее, и вообще у него, Ловил (?), 07:55 , 08-Фев-19, (106)   Так все браузеры на сишечке написаны, ОС тоже на сишечке, куда ж вы без нас , Ivan_83 (ok), 15:09 , 07-Фев-19, (47) +4   // Кого вас Никто тут не участвовал в разработке основных браузеров и осей , Аноним (68), 20:57 , 07-Фев-19, (68) +2   ну я пытался - во всяком случае, патчи предлагал И чо А вот ты в этом матьегохв, пох (?), 19:48 , 10-Фев-19, (133) –1   поколение разработчиков, которым для разработки нужна - социяльная сеточка А что, нах (?), 11:10 , 07-Фев-19, (16) +1 // Поколение разработчиков, сидящих в распределённых командах, которым надо как-то , Crazy Alex (ok), 11:46 , 07-Фев-19, (20) +4 // Может быть, в этой команде разрабов поставить над каждым тётю Маню со шваброй на, YetAnotherOnanym (ok), 12:41 , 07-Фев-19, (29) +3 Ты слово распределённая пропустил Предлашгаешь телепатически общаться, когда , Crazy Alex (ok), 13:44 , 07-Фев-19, (43) и как без всей этой херни был написан линукс - ума не приложу А вот когда она по, нах (?), 15:28 , 07-Фев-19, (52) +3 Так Линус написал всё самое нужное самостоятельно в одно рыло, а далее уже испол, НяшМяш (ok), 18:47 , 07-Фев-19, (58) ты енто нужное видел Я вот видел, причем там уже было далеко не одно рыло, а це, пох (?), 19:50 , 07-Фев-19, (61) +2 Джира, блин Где все структурировано, разбито на задачи и не теряется Джира Гит , Урри (?), 21:54 , 10-Фев-19, (136) –1 и нужны двести кликов мышкой подождать после каждого пока подгрузится для любо, пох (?), 22:22 , 10-Фев-19, (139) +1 Что значит настраивать Поставить и пнуть в работу по умолчанию Так там делать , Аноним (141), 05:44 , 11-Фев-19, (141) Ну, пусть будет распределённая, я не возражаю Только именно команда разработчик, YetAnotherOnanym (ok), 20:56 , 07-Фев-19, (67) +1 я посмотрю, через какой период времени у вас в статусе чата будет не беспокоить, Sw00p aka Jerom (?), 22:24 , 07-Фев-19, (76) +3 не не беспокоить , а offline Чяты, не позволяющие подобный обман, идут лесом, пох (?), 22:44 , 07-Фев-19, (83) +1 аська позволяла , Sw00p aka Jerom (?), 22:50 , 07-Фев-19, (84) ну так ее нормальные программисты писали, просто давно Поэтому и была распростра, пох (?), 13:00 , 09-Фев-19, (123) Звездец - джире уже лет 10, наверное, но мамкины разработчики все равно жрут к, Урри (?), 21:44 , 10-Фев-19, (134) А теперь аргументированно чем плох React иначе пустослов, Попугай Кеша (?), 13:21 , 07-Фев-19, (37) –1 // JS Я хоть и пишу для веба, но считаю, что js должен был остаться на фронтэнде в, имя (?), 15:27 , 07-Фев-19, (51) +2 // Почему JS нельзя пойти на место PHP на сервере Почему JS нельзя сделать десктопн, Аноним (68), 21:07 , 07-Фев-19, (71) –1 Потому что JS, увы, дикое костыльное говно И не благодарите , Онаним (?), 22:52 , 07-Фев-19, (85) +3 Функционал, я так понимаю, сравнивать не будем Так-то, вскод - текстовый редакт, Аноним (107), 09:40 , 08-Фев-19, (107) –1 Там бизнес логика на GO Читайте новость , Avator (ok), 22:59 , 07-Фев-19, (88) Поскольку писать на каком нибудь свифте, яве, си клиент для декстопа или мобилки, proninyaroslav (ok), 13:27 , 07-Фев-19, (41) +1 // МакОСь начиная с 10 10 2014год Вин 7 и пингвин, причемhttps github com elect, анонн (?), 21:19 , 07-Фев-19, (72) +2 все хорошо ровно до того момента, пока не нужно добавлять вторую кнопку как тол, zhuk (?), 10:42 , 08-Фев-19, (109) +1 И работать оно тоже будет как макака Ну не бывает дешево и качественно, только , Урри (?), 21:57 , 10-Фев-19, (137) // А разве они гонятся за качеством История корпоративного софта говорит об обратн, proninyaroslav (ok), 22:06 , 10-Фев-19, (138) Вы неправы История - как раз за качество Но история была раньше, сейчас же вре, Урри (?), 08:36 , 11-Фев-19, (142) Запилите на C нечто такое же по удобству как хтмл и реакт а, чорт, получитс, vitalif (ok), 00:28 , 08-Фев-19, (92) Это ж опенсорс На этапе активной разработки reference implementation удобно име, KonstantinB (ok), 05:21 , 08-Фев-19, (96) // с xmpp не было одной для веба и десктопа , и для мобилок его вообще не было Вид, пох (?), 18:30 , 08-Фев-19, (113) // То были другие времена В эпоху whatsapp-ов без мобильного клиента и вебморды по, KonstantinB (ok), 21:18 , 09-Фев-19, (128) ну а с мобильным клиентом и мордой их будет трое А остальные так и останутся в в, пох (?), 18:27 , 11-Фев-19, (144) Опять поделка на Электроне жрущая ресурсы , Аноним (3), 10:23 , 07-Фев-19, (3) // Электронософт не для бедных , Аноним (5), 10:33 , 07-Фев-19, (5) –3 // Так он и богатых без ресурсов оставит , Аноним (31), 12:59 , 07-Фев-19, (31) +6 Если это одно приложение на машине, а если таких приложений 5-6 Это пять 6 инст, Аноним (45), 14:20 , 07-Фев-19, (45) +1 // Современные операционные системы шарят одинаковые инстансы и ресурсы, а не плодя, Аноним (68), 06:46 , 08-Фев-19, (100) –2 для этого они должны знать, что инстансы на самом деле одинаковые Не считая неко, пох (?), 18:16 , 09-Фев-19, (125) +2 Богатые экономят ещё круче , Аноним (79), 22:35 , 07-Фев-19, (79) +2 Ага, Аноним (6), 10:40 , 07-Фев-19, (6) +2 Это React-Native, а не Electron Погугли , Ан (??), 10:45 , 07-Фев-19, (8) +1 // Хотя ты прав, только мобильные приложения на React-Native , Ан (??), 10:46 , 07-Фев-19, (9) Что из себя представляет интеграция с XMPP, IRC и т д , интересно , BrainFucker (ok), 10:43 , 07-Фев-19, (7) +2 // У слака сначала была интеграция с жаббером, а потом они решили, что они настольк, Аноним (3), 11:48 , 07-Фев-19, (22) +2 // Опенсорс селфхостед же Не дропнут , Аноним (23), 11:51 , 07-Фев-19, (23) +3 // значит само помрет, когда желающих поддерживать не останется , имя (?), 15:29 , 07-Фев-19, (53) +1 а они что есть я понимаю тех, кто вынужден писать на JSя не понимаю тех, кто счи, хотел спросить (?), 06:25 , 10-Фев-19, (129) В первую очередь нужна интеграция с Delta chat, а не с XMPP, IRC, Dmitry77 (ok), 09:54 , 09-Фев-19, (122) –1 // кому нужна - полутора фанбоям Пишите, они золотые а, ну да, вы ж не умеете н, пох (?), 18:17 , 09-Фев-19, (126) // что значит полутора фанбоям почти у всех есть аккаунтыты в дельтачате Это SM, Dmitry77 (ok), 11:26 , 10-Фев-19, (131) А как проект будет окупаться На сливе коммерческих данных организаций, где это , Qwerty (??), 10:48 , 07-Фев-19, (10) // На платной версии с доп фичами Например, в опенсорсе нет LDAP, следовательно, , Аноним (13), 10:56 , 07-Фев-19, (13) +1 // Хороший нынче опенсорс Модный и молодежный Сотворить каркас, а функцинал тольк, А (??), 11:06 , 07-Фев-19, (15) +10 // С чего бы это У него нет возражений , A.Stahl (ok), 11:36 , 07-Фев-19, (18) +2 Обычный нонеча Open Core Нудк, всё рОвно Как завещали три папы и один повитух , Andrey Mitrofanov (?), 11:38 , 07-Фев-19, (19) +2 I Пора валить с опенета I Таким образо, Andrey Mitrofanov (?), 13:17 , 07-Фев-19, (35) Это opencore , Michael Shigorin (ok), 20:33 , 07-Фев-19, (66) zulip в этом плане лучше, ldap из коробки, мобильный клиент немного странный, а , жека воробьев (?), 11:14 , 07-Фев-19, (17) // Пробовали в рабочих целях как замену внутреннего XMPP всё, что видели Rocket , Андрей (??), 00:15 , 08-Фев-19, (91) В опенсорсе есть авторизачия через опенсорсный gitlab в котором есть LDAP и не т, kazh (?), 13:12 , 07-Фев-19, (34) +1 LDAP уже пытались запилить в upstream, но не прокатило Тогда бы пошатнулась их , anonymous (??), 22:14 , 08-Фев-19, (117) +1 // оу, как прекрасно вы можете исправлять наши баги за нас, но не вздумайте мешать, пох (?), 18:33 , 09-Фев-19, (127) +1 Как раз таки открытая , а не свободная Вот если бы у них был короткоствол W AG, Аноним (149), 15:20 , 14-Фев-19, (149) –1 Лучше бы потратили деньгу на создание адекватного клиента для мобилок, потому чт, Laura Bodewig (ok), 10:54 , 07-Фев-19, (12) +1 // О чём вы Новость совсем не про то Ещё одни пришли к Успеху, на них пролилась , Andrey Mitrofanov (?), 11:46 , 07-Фев-19, (21) +2 Вы употребляете слово адекватный , не понимая что оно означает Почитайте книг , Попугай Кеша (?), 13:23 , 07-Фев-19, (39) // автора книги оставил бы хоть, Sw00p aka Jerom (?), 22:29 , 07-Фев-19, (77) // Вычегодский С 1907 другими способами цивилизацию уже не спасти , пох (?), 07:13 , 08-Фев-19, (104) Не нойте Все еще впереди , Ан (??), 12:38 , 07-Фев-19, (26) –2 // Да, это понятно Прогресс не остановить Будет только хуже I Каждую неделю , Andrey Mitrofanov (?), 12:40 , 07-Фев-19, (28) // Эпоха глобальной автоматизации Важен результат, а не средства , Ан (??), 12:45 , 07-Фев-19, (30) // эпоха финансовых спекулянтов Результат нахрен никому не нужен, нужно умно вкл, нах (?), 13:03 , 07-Фев-19, (33) +3 А вам не нужны деньги Может отдадите их всем тут на опеннете , Попугай Кеша (?), 13:24 , 07-Фев-19, (40) –1 Мне не нужны Твои деньги Раздай -- Кроме меня само я тоже нет , Andrey Mitrofanov (?), 13:38 , 07-Фев-19, (42) не, брателла, с таким подходом ты инвесторов не привлечешь Тоньше надо работать , нах (?), 15:21 , 07-Фев-19, (49) +1 как вам объяснить ученые создающие лекарство от рака преследуют действительно ва, хотел спросить (?), 06:40 , 10-Фев-19, (130) –1 А пони там вокруг радуги не скачут И пони с сердечком, ага В нашей реальности, п, анонн (?), 22:25 , 10-Фев-19, (140) и при чем здесь автоматизация к поделиям на электроне Разве что скорость разраб, имя (?), 15:36 , 07-Фев-19, (54) ну ты же знаешь историю про ввел в яндексе как заработать миллион То есть те, нах (?), 15:24 , 07-Фев-19, (50) +2 То-то я смотрю пришел клиент на SailfishOS, Аноним (44), 13:55 , 07-Фев-19, (44) Но зачем Лучше бы в телеграм запилились - легче и полезнее А что у него со звон, Аномномномнимус (?), 17:49 , 07-Фев-19, (55) +1 Ага, очередная rеволюция 9_9 smoothie dll статически слинкован или в зависимос, InuYasha (?), 18:17 , 07-Фев-19, (56) +1 // да кому этот ваш jabber нужен юзал жаббер - первый сервер пал жертвой ковровы, J.L. (?), 18:46 , 07-Фев-19, (57) // вот кому не нравится эшелон и написанный на ем skype for business, например - ну, пох (?), 19:58 , 07-Фев-19, (62) +2 // Мы всё ещё о разработчиках Какие токсы, какие эшелоны с ретрошарами , Crazy Alex (ok), 21:26 , 07-Фев-19, (73) да пользуют у нас скайпворбизнес и не жужжат в лавках поменьше - пользуют обычн, пох (?), 22:41 , 07-Фев-19, (82) Жаббер чоткийКлиенты жаббера - говноКто из клиентов будет так же удобен, как тел, а (?), 05:36 , 08-Фев-19, (97) протокол, исходно основанный на xml то есть уродливом меганавороченном формате,, пох (?), 07:05 , 08-Фев-19, (101) nox,да-да, смузи, подворотники - конечно же это про меня как здорово ярлыки ра, а (?), 09:04 , 13-Фев-19, (146) лучше уж лакатели смузи, чем считающие что телега, ватсап, скайп, маттермост, р, пох (?), 10:27 , 14-Фев-19, (147) +1 ну ты и токсичный человекназови свой удобный месенджер, которым чаще всего польз, а (?), 11:50 , 14-Фев-19, (148) Самая лучшая замена jabber - delta chat Push-IMAP SMTP Практически все польз, Dmitry77 (ok), 11:34 , 10-Фев-19, (132) // хм, занятно правда, насчет практически все ты жестоко ошибаешься - поскольку , пох (?), 18:21 , 11-Фев-19, (143) Вы бы для начала в свой джаббер пользователей зашли, а потом уже омему , Аноним (60), 19:37 , 07-Фев-19, (60) сразу видно неудачника, который не вкурил модные современные тенденции, так и за, пох (?), 20:01 , 07-Фев-19, (64) По мне лучше бы в Tox вложились Ему как раз для идеала нужен хороший аудит и от, Аноним (69), 21:00 , 07-Фев-19, (69) +2 // его core нужно выкинуть и переписать с нуля, на этот раз нормальными программист, пох (?), 22:39 , 07-Фев-19, (81) А еще есть Zulip, Аноним (69), 21:03 , 07-Фев-19, (70) // Rocket Chat, Аноним (79), 22:34 , 07-Фев-19, (78) +1 Тут зулип хорошо разобран https serveradmin ru ustanovka-i-nastroyka-zulip Име, Владимир (??), 20:02 , 08-Фев-19, (114) Что-то я ещё ни в одной компании не встретил этот Slack и лежащие скончавшимися , Gannet (ok), 21:45 , 07-Фев-19, (74) +1 // Потому что понаберут в менеджеры д-билов по объявлению, Которые про организацию , Домохозяйка анонима (?), 22:07 , 07-Фев-19, (75) +3 // Фи Это так несовременно , YetAnotherOnanym (ok), 01:53 , 08-Фев-19, (94) +3 О, может хоть сейчас меня озарят знаниями чем в корп-среде пользоваться Требова, Аноним (141), 06:43 , 08-Фев-19, (99) // Вообще-то, как избравшему проприетарное решение Вам следовало бы страдать, но, к, YetAnotherOnanym (ok), 11:46 , 08-Фев-19, (110) чо, гендир опять зарезал бабки на апгрейд линка Сочувствую А так все перечислен, нах (?), 12:13 , 08-Фев-19, (112) А на Linux уже завезли нормальный Lync, PukkuTukkuTaBu (?), 22:04 , 08-Фев-19, (115) А на Linux уже завезли нормальный Lync , PukkuTukkuTaBu (?), 22:04 , 08-Фев-19, (116) Нормальный Lync о_О, Gannet (ok), 22:52 , 08-Фев-19, (118) +1 Не, это как раз в наличии Наверху поинтересовался заменой у адепта опенсурса У, Аноним (124), 15:18 , 09-Фев-19, (124) +1 тебе адресок hr подкинуть Там будет scrum, agile, вот енто вот всьо Денег перв, пох (?), 22:37 , 07-Фев-19, (80) // Ты мне предлагаешь трудоустройство исходя из того, какие мессенджеры используютс, Gannet (ok), 22:54 , 08-Фев-19, (119) // ну я начал писать соответствующий ответ их hr у прямо со строки с мессенджерами,, пох (?), 00:24 , 09-Фев-19, (121) Эти фонды расчитывают прибыль поиметь или это что-то на подобие благотворительно, Аноним (86), 22:55 , 07-Фев-19, (86) // Надуть и продать , Код Базилио (?), 22:59 , 07-Фев-19, (89) // не продать Оно лопн да собственно даже без громкого чпока, тихо сдуется, рань, пох (?), 07:09 , 08-Фев-19, (103) это не прибыль в обычном смысле но в целом да, они за деньги, а не по любви, бл, пох (?), 07:08 , 08-Фев-19, (102) Опять хаят веб технологии на веб ресурсе Хейтеры зачем вы пользуете веб если он, Аноним (90), 23:00 , 07-Фев-19, (90) –5 // Dartlang DartVM и WASM замечательны TypeScript, CoffeScript, EcmaScript и JavaSc, Аноним (93), 01:13 , 08-Фев-19, (93) мы его по прямому назначению используем - как гипертекстовый источник информации, нах (?), 10:04 , 08-Фев-19, (108) +1 Веб потребен, когда он в окне броузера Когда он пытается из него вылезти - его , YetAnotherOnanym (ok), 11:50 , 08-Фев-19, (111) +2 На этой неделе ставил сабж и Rocket ChatОтделом потестили оба, сабж проигрывает , а (?), 05:20 , 08-Фев-19, (95) Пусть только напишут нормальный клиент , Аноним (105), 07:15 , 08-Фев-19, (105) В Биглионе юзаем сабж, вполне неплохо , Аноним (120), 22:55 , 08-Фев-19, (120) Гoвно Пока не запилят в железе как давно сделал скайп скайп-фор-бизнес и сисько, Урри (?), 21:51 , 10-Фев-19, (135) https github com matterhorn-chat matterhorn, Аноним (145), 21:17 , 11-Фев-19, (145) 1,3,7,10,12,26,44,55,56,69,70,74,86,90,95,105,120,135,145

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	4. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 07-Фев-19, 10:25
	Мобыть, это оттого, что Ъ со своей сишечкой только надувать щеки на форумах могут? Делов-то - возьмите и запилите, чтобы было правильно и кошерно. Так нет же, кроме звездежа от вас никакого результата.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 07-Фев-19, 10:49
	Самое главное на C зае... разрабатывать для каждой платформы своё приложение. А тут я подозреваю React используется не зря и у них есть общая библиотека компонентов используемых на разных платформах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от А (??), 07-Фев-19, 11:02
	Java? Надо на нем переписать все. Корпорасты одобрят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 07-Фев-19, 12:35
	Web?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 07-Фев-19, 13:21
	Лучше уж на жабе.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 07-Фев-19, 19:11
	Пытались в нулевых. Не взлетело.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 07-Фев-19, 13:22
	Есть React, есть React Native, есть TypeScript для контроля за типами. Что вам еще надо, ироды?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Фев-19, 20:29
	Чтоб батарейку не жрало, например.  И рантайм был разделяемым с нормальной поддержкой по безопасности, а не как с zlib в винде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+3 +/–
	Сообщение от Avator (ok), 07-Фев-19, 22:56
	Так оно и не жрёт. Уже год наверное в нашей компании используется. Вот клиент Slack'а жрал, а MM - нет. На любой платформе можно хорошее приложение написать, если руки из нужного места растут. Вон яркий пример - MS VS Code на электроне - летает, а Atom на том же электроне тормозит жутко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+/–
	Сообщение от Ловил (?), 08-Фев-19, 07:55
	Саблайм памяти в 5-10 раз меньше расходует, запускается быстрее, и вообще у него отклик быстрее. А функции те же. Вот он 'летает' Предлагаю для вс-кода использовать другую категорию, например 'работает умеренно'
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+4 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Фев-19, 15:09
	Так все браузеры на сишечке написаны, ОС тоже на сишечке, куда ж вы без нас :)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 07-Фев-19, 20:57
	Кого вас? Никто тут не участвовал в разработке основных браузеров и осей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В открытую платформу обмена сообщениями Mattermost инвестиро..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 10-Фев-19, 19:48
	ну я пытался - во всяком случае, патчи предлагал. И чо? А вот ты в этом матьегохвост - и разобраться не сможешь, не то что патч предложить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема