Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..., opennews (?), 31-Июл-19, (0) [смотреть все] Стильно, модно, молодёжно, приложение на этой поделке занимает меньше 1Gb RAM - , Vassa2633 (?), 07:15 , 31-Июл-19, (1) +38 // Вопрос на миллион к Skype, Signal, Slack, Basecamp, Twitch, Ghost, Wire, Wrike, , End User (?), 07:25 , 31-Июл-19, (3) +7 // Etcher ещё забыл - прога для записи дисков Чёрт, а ведь она удобна тем, что зав, Аноним (17), 09:22 , 31-Июл-19, (17) –3 // Точно также не требует зависимостей, но не тащит с собой целы браузер http wik, анон (?), 10:48 , 31-Июл-19, (33) Не знал Пасиба, Аноним (17), 12:06 , 31-Июл-19, (44) –1 а dd нынче не в моде , Записатор (?), 12:06 , 31-Июл-19, (43) +8 Давно уже не в моде , feoktist.rassolny (?), 12:10 , 31-Июл-19, (45) с линукса на убунту пересел , Аноним (138), 01:53 , 01-Авг-19, (138) Если ляликс хочет отвоевать на десктопе у виндовс, то только GUI обёртки над d, Аноним (17), 12:15 , 31-Июл-19, (48) –6 Офигеть, народ готов запускать целый хром браузер только для того чтобы записать, Аноним (60), 12:58 , 31-Июл-19, (60) +10 Уже пяток лет как EFI на дворе, там тупо копируешь и усе , asdasd (?), 13:48 , 31-Июл-19, (72) +1 Ты читать умеешь Пробуй ещё раз, я тебе помогу Причём тут Electron, если речь п, Аноним (17), 15:19 , 31-Июл-19, (75) –2 А каким боком здесь Ылектрон ГУЙ на dd может влезть в пару десятков строк и при , DiabloPC (ok), 17:16 , 31-Июл-19, (97) +2 И каждая из перечисленных программ не поворотливый жыыыыр Совпадение Не думаю , Аноним (25), 10:18 , 31-Июл-19, (25) +7 // Но не всякий неповоротливый жыр - на Electron, Дыщь (?), 17:29 , 01-Авг-19, (167) Ну так хром стал стандартном де-факто с лёгкой руки гугла и от лени фронтенд-раз, proninyaroslav (ok), 11:32 , 31-Июл-19, (39) +1 От Skype - отказался, не секурно Signal - не пользоваолся, не секурно, Slack - , Ретроград (?), 22:15 , 31-Июл-19, (119) –4 Slack создан для компаний В тех компаниях, которые легко могут подписать всех с, Всем Анонимам Аноним (?), 10:08 , 03-Авг-19, (176) Биндинги на что-то менее велосипедное чем кресты и более шустрое чем Питон в сту, Аноним (4), 07:26 , 31-Июл-19, (4) +3 // Тебе мало плюсовых библиотек Ты же знаешь, что ты можешь без каких-либо нюансов, A.Stahl (ok), 07:51 , 31-Июл-19, (5) // Слишком много усилий уходит тупо на обеспечение сборки проекта Вот представьте, , iLex (ok), 19:55 , 31-Июл-19, (111) Офигеть, а об удобстве пользователей вообще не думаете Или думаете что все маши, ДмитрийСССР (?), 10:24 , 01-Авг-19, (148) +1 кроме перечисленного еще собираю для ios и особых проблем не заметил , Leo90 (?), 11:15 , 01-Авг-19, (158) +1 Велосипед это не С , велосипед все остальное С это всего навсего своего р, Egor Mamontov (?), 07:53 , 31-Июл-19, (6) +2 // С это не С В с ты не можешь писать без исключений, оператора new и rtl ина, Anonim (??), 08:44 , 31-Июл-19, (13) +1 Действительно, это ведь так модно 80-е, как-никак, на дворе , nobody (??), 10:28 , 31-Июл-19, (30) –2 Если быть точным 1983 появление с Структурное программирование это настояще, Anonim (??), 12:10 , 31-Июл-19, (46) Это просто неправда Большинство современного кода пишется как раз на ОО-языках,, Аноним (67), 13:32 , 31-Июл-19, (67) современный веб говн0, Anonim (??), 15:24 , 31-Июл-19, (77) +1 Большинство современного кода пишется Пишется - этот глагол не подходит по см, Anonim (??), 15:33 , 31-Июл-19, (79) –1 Обоснуйте, Аноним (67), 16:45 , 31-Июл-19, (95) Вы провверяли , YetAnotherOnanym (ok), 13:35 , 31-Июл-19, (69) Меня зовут Марти, neAnonim (?), 17:42 , 31-Июл-19, (98) +2 Большое колл-во лопатеров вообще используют managed с Например в мелкософт Н, Anonim (??), 08:49 , 31-Июл-19, (14) +2 Rust, Go, C - выбирайте на свой вкус, что там у вас модно-стильно-молодёжно-нев, Аноним (49), 12:21 , 31-Июл-19, (49) +2 А у Qt есть тот же набор веб-библиотек и node-модулей А приложение на Qt можно , Аноним (20), 10:00 , 31-Июл-19, (20) –3 // У Qt есть много чего годного, а нода - это не самая лучшая идея для desktop Заче, index0h (ok), 11:04 , 31-Июл-19, (34) +2 // Да и проблема, кмк, не в nodejs, а в рендеринга посредством html , funny.falcon (?), 11:58 , 31-Июл-19, (42) +1 А приложение на Qt можно сразу и в форму веб-сайта портировать Можно , Arlanov (?), 12:25 , 31-Июл-19, (50) +1 Ну что за вопросы Хуяк-хуяк - и в продакшн Все остальное вторично, а хомячки , user90 (?), 10:15 , 31-Июл-19, (24) +7 Зачем писать клиент к чатику или торрент-клиент на электроне не очень понятно Н, Аноним (28), 10:26 , 31-Июл-19, (28) В сфере коммерческой разработки прикладного ПО и сайтиков - время деньги, и п, proninyaroslav (ok), 11:22 , 31-Июл-19, (36) +5 // Тут главное как ты себя позиционируешь и чего хочешь добиться Или как какие-ниб, Аноним ещё один (?), 00:07 , 01-Авг-19, (133) Потому, что с электроном и PWA ReactNative для мобилок одна веб-обезьяна часто , DerRoteBaron (ok), 11:30 , 31-Июл-19, (38) +2 // Прежде чем такое писать неплохо было бы ознакомиться с вакансиями и ценами на пр, Аноним (71), 13:46 , 31-Июл-19, (71) +1 // и который, поигравшись, выбрасывают в помойку, потому что оно толком не доделано, пох. (?), 16:07 , 31-Июл-19, (84) +1 Еще хуже, продукт на Qt GTK Whatever может уже и оказаться неподъемным в реализа, DerRoteBaron (ok), 23:02 , 31-Июл-19, (128) +1 Где конкурент JetBrains на C Где конкурент VS Code на С Их просто нет Если, Аноним (71), 09:47 , 01-Авг-19, (139) +3 говорят вам - затоптана поляна, не ждите теперь ничего другого но так, на минуто, пох. (?), 10:26 , 01-Авг-19, (149) +2 В мире гораздо больше 2-х языка Но согласен, VS как-то совсем вылетела из голов, Аноним (71), 11:13 , 01-Авг-19, (157) да хоть в скайпе - вопрос на каком железе Нет, я не хочу ставить ради скайпа нов, пох. (?), 12:14 , 01-Авг-19, (164) Оно скайп вроде как было на жирных, раздутых, тормозных дельфях с Перепис, Аноним84701 (ok), 11:43 , 02-Авг-19, (174) +2 VS Code не так уж и давно появился на свет До Электрона у С было куча времени, Аноним (17), 00:19 , 02-Авг-19, (172) –1 Эффективное решение задач с получением неэффективного решения Это путь в один ко, DerRoteBaron (ok), 22:58 , 31-Июл-19, (126) +1 Оптимальность решения определяется для каждого случая отдельно Нет сферической , Аноним (71), 09:59 , 01-Авг-19, (140) там же где и были Потому что это надо учиться думать головой и вообще программи, пох. (?), 10:28 , 01-Авг-19, (150) А вот хромиум умудряет из ниоткуда поджирать 5-10 ядра в фоне в виде электрона , DerRoteBaron (ok), 10:45 , 01-Авг-19, (155) замечал такое за слаком и телеграмом после нескольких недель аптайма Причём в т, Аноним (71), 11:24 , 01-Авг-19, (159) Потребляет 600 мегобайт при открытом проекте 8 вкладок, проводник, куча плагино, Аноним (17), 12:11 , 31-Июл-19, (47) –2 // Это до хрена В былые дни Delphi ворочалось на 16МБ ОЗУ , funny.falcon (?), 12:26 , 31-Июл-19, (51) +7 // И делала то же самое А ещё был ICQ-клиент на J2ME На Java - и то 200Кб - за сче, Аноне (?), 12:43 , 31-Июл-19, (56) +7 К чести сказать, тот же вебшторм на таком же проекте потребляет не меньше и мест, НяшМяш (ok), 13:07 , 31-Июл-19, (63) Вебшторм тормозит не просто так, а делает полноценный статический анализ на лету, KonstantinB (ok), 17:59 , 31-Июл-19, (99) Чтобы просто раскрашивал и дебаг с брейкпоинтами был, достаточно вима или емакса, KonstantinB (ok), 18:01 , 31-Июл-19, (100) +1 Это на какой машине Наверное даже не на 32-битной Это же тоже ещё важно Сейча, Аноним (17), 16:39 , 31-Июл-19, (92) –2 Это на вот такой https www cnet com products delphi-4-std-ed-4-0-win95 code M, Аноним84701 (ok), 22:04 , 31-Июл-19, (118) Под такое сравнение можно подогнать что угодно плеер, браузер, и Электрон тоже,, Аноним (17), 23:39 , 31-Июл-19, (131) Вообще-то нет Браузеры кардинально нарастили функционал от просмотровщика HTML , zzz (??), 00:14 , 01-Авг-19, (134) +1 Я вообще не пони-маю почему интернет столько ресурсов есть Википедия или OPN в , Аноним (137), 01:13 , 01-Авг-19, (137) Кстати недавно слак выкатил апдейт, где они переписали свои вебмакак кишки жаль, НяшМяш (ok), 13:32 , 31-Июл-19, (66) +1 И тянуть тучу зависимостей Хорошо если прога в репозитории и сама все тянет, а , Чебур (?), 15:07 , 31-Июл-19, (74) Для бизнеса важна скорость разработки и наименьшие затраты легче верстать гуи, СкайНЕт. (?), 16:15 , 31-Июл-19, (86) // А как меня, как пользователя должно волновать что там интересно бизнесу Зачем э, ДмитрийСССР (?), 10:35 , 01-Авг-19, (152) +1 Приложение Wrike на электроне было сделано с одной целью -- перевести пользовате, KroArtem (ok), 00:56 , 01-Авг-19, (136) Бросая взгляд в ретроспективе, я понимаю, что Electron нужен для того, чтобы про, ffirefox (?), 19:34 , 01-Авг-19, (168) Рак, рак, который должен быть изничтожен Скайп после перехода на Электрон стал , timur.davletshin (ok), 07:20 , 31-Июл-19, (2) +24 // вы дурачек рак это ваш мозг С это контроль, скорость реализации проектов, Egor Mamontov (?), 08:02 , 31-Июл-19, (7) –19 // Слушай, а ты пишешь на сях или что ты там любишь с таким же количеством ошибок, timur.davletshin (ok), 08:06 , 31-Июл-19, (9) +4 // Латентным гомосексуалистам тоже нужно на чем-то писать, пускай электрон живет , Wfhm (?), 16:06 , 02-Авг-19, (175) Итого на 13 37 31 07 2019 отметились как минимум 10 минусомётчиков, неспособных , YetAnotherOnanym (ok), 13:38 , 31-Июл-19, (70) +1 // Ну вот я ему один за это и плюсанул , timur.davletshin (ok), 16:26 , 31-Июл-19, (88) М и нус ему за токсичность, Ретроград (?), 22:29 , 31-Июл-19, (121) Прошу прощения, не вам timur davletshin, комент по поводу велосипеда c , Egor Mamontov (?), 08:05 , 31-Июл-19, (8) +2 что вы со скайпом делаете, что он больше гигабайта памяти съедает Активно общаю, анон (?), 09:43 , 31-Июл-19, (19) +5 // ничего не делаемпоставил на виртуалку, если вдруг какой олень им еще на связь вы, хотел спросить (?), 10:23 , 31-Июл-19, (27) +6 // Зачем оленю связываться с бараном , Дегенератор (ok), 18:51 , 31-Июл-19, (106) –3 реально не знаешь , Аноним (138), 10:04 , 01-Авг-19, (141) А про самую-то главную особенность сабжа не сказали - насколько больше памяти но, YetAnotherOnanym (ok), 08:10 , 31-Июл-19, (10) +6 // Ни насколько Как жрал всю доступную так и жрет , Аноним (52), 12:30 , 31-Июл-19, (52) +6 Скорее, во сколько больше , km (??), 20:03 , 01-Авг-19, (170) Каждый раз одни и те же вопросы и комменты Идея то неплохая, но что ж из их фана, Аноне (?), 08:22 , 31-Июл-19, (11)   // Есть чувство бабла Вы думаете писать код на JS дешевле Нет Просто порог ниже, , _hide_ (ok), 10:21 , 31-Июл-19, (26) +6   // Вы так говорите про сроки, будто изначально при составлении ТЗ не учитывается то, ДмитрийСССР (?), 11:24 , 31-Июл-19, (37)   // Сроки, назначенные руководством в т ч и менеджерским составом и сроки, описан, _hide_ (ok), 11:40 , 31-Июл-19, (41) +10   во многих тз всем пофиг, на чём ты будешь писать пишут, где должно работать и к, Аноним (138), 10:06 , 01-Авг-19, (142) +1   Всё так Детское нетерпение мама купи конфетку - вот это скиллы руковжопства , Аноне (?), 12:52 , 31-Июл-19, (57)   // Напишу в защиту рукожопства Это свойство, без которого пути наверх быть не може, MINIX (?), 00:35 , 01-Авг-19, (135)   Дело в том, что управленец без обратной связи самозванец Мозги купить-нанять ну, Аноне (?), 11:39 , 01-Авг-19, (160) +1   у меня есть обратная связь - я чутко прислушиваюсь к мнению начальства и вовремя, управленец (?), 12:18 , 01-Авг-19, (165)   Речь не о руководстве как таковом, а о некомпетентности некоторых в управлении , Аноне (?), 11:40 , 01-Авг-19, (162)   Самодостаточный -- это когда он научится грузиться через UEFI, а пока что это вс, Аноним (12), 08:38 , 31-Июл-19, (12) // Chromium OS умеет, значит и это научится , Аноним (20), 10:01 , 31-Июл-19, (21) +3 ИМХО, количество ошибок зависит не от языка программирования, а от того, кто им , Аноним (15), 08:54 , 31-Июл-19, (15) // Когда питон стал нормальным языком Всё что в байткоде - такое же ненужно как js, Аноним (16), 09:06 , 31-Июл-19, (16) –2 // А причём здесь байт-код Он позволяет включать JIT, а это даже побыстрее плюсов , Аноним (20), 10:05 , 31-Июл-19, (23) // Вот именно, JIT Ты запускаешь программу и она начинает компилироваться у тебя н, Аноним (16), 10:44 , 31-Июл-19, (31) –2 Так ведь JS точно так же работает , funny.falcon (?), 12:52 , 31-Июл-19, (58) –1 У хорошо спроектированного байткода это будет не компиляция , а скорее ассембл, Аноним84701 (ok), 13:07 , 31-Июл-19, (64) +1 - Почему ваша машина ездит так медленно - Но другие машины ездят тоже много медл, Аноним (16), 15:27 , 31-Июл-19, (78) +1 Тайна привязки сборщика мусора к байткоду так и не раскрыта, зато притянута за у, Аноним84701 (ok), 16:06 , 31-Июл-19, (83) +2 Обожаю неуместные аналогии, Илья (??), 21:48 , 31-Июл-19, (117) +1 именно с затратами О 1 а если ты, умник, считаешь, что ОС глупее тебя, - лезь , Аноним (138), 10:09 , 01-Авг-19, (143) Да ну https sourceware org glibc wiki MallocInternals Магия, не , Аноним84701 (ok), 12:10 , 01-Авг-19, (163) +1 А зачем запускать одновременно Skype, Twitch, Ghost, Visual Studio Code, Atom , Аноним (20), 10:03 , 31-Июл-19, (22) // Включать одновременно чат, резалку видео, редактор блогов, IDE и текстовый редак, _hide_ (ok), 10:28 , 31-Июл-19, (29) +4 // Боже мой, все уже давно покупают новый комп для каждой отдельной электрон софтин, FullZero (??), 11:20 , 31-Июл-19, (35) +9 не покупают, а арендуют И заметьте - вы платите только за то время, которое com, amazon (?), 21:47 , 31-Июл-19, (116) Что за глупости Простыми механизмами проще владеть и управлять, чем сложными , Аноним (54), 12:37 , 31-Июл-19, (54) +1 TypeScript и грамотный подход к программированию QA - практики могут дать непл, Попугай Кеша (?), 09:31 , 31-Июл-19, (18) // Попытка лечить понос цементом , Аноним (52), 12:33 , 31-Июл-19, (53) +4 // Это попытка прикрутить ООП к Си ака плюс-плюс , Аноним (127), 23:02 , 31-Июл-19, (127) –1 Да здравствует Chromium Electron - единственная платформа для вебприложений от Г, Аноним (-), 10:45 , 31-Июл-19, (32) // Трололо, Аноне (?), 12:55 , 31-Июл-19, (59) // Зпачем привязывать если можно прибить гвоздями УмныйНегр jpg, Аноним (52), 13:02 , 31-Июл-19, (62) +7 Кстати все заметили что компания Гугл сама не делала простую платформу для созда, Аноним (91), 16:34 , 31-Июл-19, (91) –1 // Умыла руки, Аноне (?), 20:31 , 31-Июл-19, (112) Просто скачайте себе ещё памяти , Вебарь (?), 11:33 , 31-Июл-19, (40) +2 // и нарастите место на диске ЦЭ, Аноним (138), 10:13 , 01-Авг-19, (145) // и мы уже готовы предложить вам решение этой проблемы, недорого , amazon (?), 10:31 , 01-Авг-19, (151) +1 А тем временем, Electron допачтили до фри, наконец-то, как апстрим не упирался , Аноним (55), 12:41 , 31-Июл-19, (55) Что может быть хуже чем electron Только electron завёрнутый в snap , Аноним (60), 13:01 , 31-Июл-19, (61) // А это мысль спасибо за идею , Аноним (91), 13:32 , 31-Июл-19, (68) +7 эм, а чем шикарный снап не угодил , Аноним (104), 18:28 , 31-Июл-19, (104) CalcJS vmdk, Аноне (?), 20:36 , 31-Июл-19, (113) +3 Я считаю что приложение на электроне должно при запуске на системе на которой ме, Аноним (91), 13:32 , 31-Июл-19, (65) // Решительно нет Я как купил ADR на 30гигов, так ей и пользуюсь Я так же обожаю д, Аноним (73), 15:01 , 31-Июл-19, (73) // Спасибо, не знал про существование LTO-10, добавлю к списку nice to have вместе , Аноним (137), 22:52 , 31-Июл-19, (124) // Как-то маловато помещается в него Хотелось бы больше Интересное радиотелескоп , Аноним (156), 10:58 , 01-Авг-19, (156) Оказывается есть LTO-12 с 192 Tб , Аноним (156), 11:39 , 01-Авг-19, (161) Те для запуска Skype, Slack, Twitch, VSCode и Discord одновременно мне нужно , Аноним (52), 15:21 , 31-Июл-19, (76) // Я взял бушный Xeon x5650 с материнкой 48 гигов бушной же оперы еес Стоят в райо, Аноним (91), 15:46 , 31-Июл-19, (80) // ё место остается чтобы в виртуалке поиграться с чем-нибудь интересным , Аноним (91), 15:47 , 31-Июл-19, (81) открыть три вкладки в VSCode и ГуглеХром , Аноним (52), 15:54 , 31-Июл-19, (82) +2 Я просто продублирую свой коммент Потребляет 600 мегобайт при открытом проекте , Аноним (17), 16:45 , 31-Июл-19, (94) +1 Ты просто не просуммировал все процессы электрона и хрома , Аноним (102), 18:10 , 31-Июл-19, (102) Как раз таки я просуммировал все процессы vs code Браузер отдельная тема Он не, Аноним (17), 23:33 , 31-Июл-19, (130) знаешь, сколько vim в шелле потребляет , Аноним (138), 10:14 , 01-Авг-19, (146) знаешь сколько пердолинга с vim-ом, чтобы вывести vim на один уровень с vs code , Аноним (17), 00:16 , 02-Авг-19, (171) мне кажется, для первого релиза можно просто ограничиться выводом предупреждения, пох. (?), 16:18 , 31-Июл-19, (87) –1 // Ты хоть и виндузятник зато всегда все правильно говоришь , Аноним (91), 16:30 , 31-Июл-19, (89) Существуют Лайнакс дистрибутивы способный запускаться на таком ПК, также существ, Ретроград (?), 22:39 , 31-Июл-19, (122) –1 // Лайнакс - это еще страшнее, чем 2k19 , Аноним (67), 14:50 , 01-Авг-19, (166) +1 Когда в новости будет проведена существенная переработка архитектуры и оптимиза, Retrosharer (?), 16:32 , 31-Июл-19, (90) // 1 апреля Ну или в любом осознанном сновидении , Аноним84701 (ok), 19:11 , 31-Июл-19, (109) Так много комментов про то, что для Electron-приложений нужно 16, 48, etc гигаба, Аноним (17), 16:48 , 31-Июл-19, (96) Для оппеннетчиков единственное значимое в этой новости , 64_bit_boy (?), 18:32 , 31-Июл-19, (105) +3 // Специально для вас https ru wikipedia org wiki Категория 64-битные_дистрибутив, Аноним (137), 22:41 , 31-Июл-19, (123) не понимаем, зачем - у них же все равно не хватит памяти на этот прекрасный инст, amazon (?), 10:40 , 01-Авг-19, (153) Чем он лучше XUL JS CSS , Аноним (108), 19:00 , 31-Июл-19, (108) // у меня в баше CSS не запускается, чяднт , Аноним (138), 10:16 , 01-Авг-19, (147) Сейчас писать нативный код гуй какой-нибудь программы очень дорого, посему и поя, Красавчик Элвис (?), 19:22 , 31-Июл-19, (110) // Это ты так обтекаемо сформулировал подставьте свою попку корпорациям и получайт, user90 (?), 21:17 , 31-Июл-19, (114) +1 // терпи - это ты, раз не хочешь получать удовольствие А он сам подставил,и будет , amazon (?), 10:42 , 01-Авг-19, (154) На расте делают GUI на основе WebREnder от мозиллы Скомпилированный Хеловорлд в, Аноним (115), 21:26 , 31-Июл-19, (115) +1 // Нет, так - ненадо Хелворлд должен весить не больше 4 Кб , Аноним (120), 22:28 , 31-Июл-19, (120) // На FPC так и есть Для кроссплатформы, кстати , Аноним (-), 22:53 , 31-Июл-19, (125) 4 кб - это значит с кроссплатформенностью будут трудности, а за 4мб получить HTM, Аноним (115), 23:48 , 31-Июл-19, (132) Где Wayland , kiwinix (?), 19:44 , 01-Авг-19, (169) Когда закончиться дрочево с HTML CSS JS Сколько можно уже В мире столько хорош, Аноним (173), 02:52 , 02-Авг-19, (173) // Эпоха веб-приложений А то что для веб-приложений существует всего один движок -, Аноним (177), 12:23 , 03-Авг-19, (177) +1 // Полная манополизация сегмента веб-приложений движком хромиума от гугл При этом , Вовик (??), 12:25 , 11-Авг-19, (179) Нет никаких альтернатив для Хромиума, и что Гугл сотворит с движком, то и получи, Аноним (177), 12:46 , 11-Авг-19, (180) 1,2,10,11,12,15,18,32,40,55,61,65,90,96,105,108,110,115,169,173

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

11. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
Сообщение от Аноне (?), 31-Июл-19, 08:22
Каждый раз одни и те же вопросы и комменты. Идея то неплохая, но что ж из их фанатов кто-нить не придумает, как сократить потребление ресурсов и повысить производительность, модульность хотя бы. Неужели нет чувства совершенства, помимо игры в пакмана, когда ресурсы планеты ограничены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+6 +/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 31-Июл-19, 10:21
	Есть чувство бабла. Вы думаете писать код на JS дешевле? Нет. Просто порог ниже, но спецы дороже, благодаря хайпу. Технически неподкованные заказчики легко клюют на то, что им предлагают в два раза быстрее поставить продукт, говорят, что быстро потому что супер новый электрон, скрывая, что функционала будет в два раза меньше! Спецы стоят дороже, аналогично -- за хайп технологии нужно платить. Результат выходит дороже, качество кода ниже плинтуса (сборщик мусора сам "разрулит" циклические связи и индекс ДОМа в 2-5 подключенных библиотеках, каждой библиотеке/компоненту требуется свой личный индекс дома). Зато есть плюсы: код может писать любой человек с невысоким уровнем подготовки, изучивший все "прелести" JS. Как же так получается, что пишут на электроне, хотя альтернатив просто уйма? Рассмотрим проект средней крупности с уже устоявшимися требованиями к функционалу и без проблем согласования. На C++ и аналогах (спец подходящего уровня): 1. Прототип готовим, делим модули и пишем для них тесты сходу (14-20 дней) -- показываем начальству, периодически приложение сегфолтится, потому что пока рефакторили все разломали 2. Готовим первую бету, выделяем весь функционал в набор поддержки, разделяем бизнес логику с остальным функционалом (14-21 дня) -- приложение продолжает иногда падать, большая часть кода переведена на умные указатели, но все ещё встречаются неприятные моменты 3. Начинаем бодание с дизайном и т.п., потому что реализовать "принятые всеми" подходы с нативными компонентами довольно трудно (14 дней) 4. Первый релиз, приложение периодически делает странные пасы, выдает сообщения об ошибках или вообще подвисает, но работать с ним уже можно. Первая версия ко всему прочему обвешана отладкой как в виде логирования, так и отправка отчетов и т.п., что не очень положительно сказывается на производительности приложения 5. Пилится недостающий функционал, подключается 2-3 мидла для поддержания кодовой базы (14-60 дней), первая полностью готовая версия, начальство торжественно увольняет дорогого разработчика, высказав все, что думает по поводу нарушения своих сроков и того, как всё было плохо 6. Добавление нового функционала через 3-4 месяца становится почти нереальным из-за недостаточной квалификации сотрудников, решают "все переписать" и дальше появляются странные кривые, релизы с новым функционалом. А теперь смотрим как делается приложение на Электроне: 1. Прототип можно создать сходу, даже не заморачиваясь с тестированием и т.д. (4 дня) -- работает, показываем начальству красивый хеловорд с минимумом функционала и заявляем: нужно покрыть все тестами и будет все в ажуре 2. Покрываем тестами (18-20 дней), привлекаем ещё 3-10 разработчиков под это дело 3. Пишем половину функционала (основной код пишет только один разработчик) (14-40 дней), вспомогательный уже с "тестерами" (зачеркнуто) с "командой" 4. Выкладываем первый релиз: функционал местами отсутствует, но в принципе для беты сойдет, основной разработчик получает гонорар, отмечает в резюме проект как успешный и сворачивает удочки -- переходит к поискам следующей жертвы. 5. Оставшаяся часть команды пытается довести до релиза "успешный проект" и есть два варианта: у них нет ресурсов или скилов для завершения или они есть и тогда все стадии с 1 по 4 выполняются снова, кодовая база выкидывается полностью и готовится новый успешный проект Итого, что мы видим: 1. В процессе разработки на электроне, почти в любой момент времени можно выдернуть продукт на демку, да он ничего не умеет, но не падает и функционал, который можно показать всегда доступен. С++ страдает и готовит программу к релизу, игнорируя успокоительные для начальства демострации успехов -- иначе не уложиться в сроки. 2. Разработчику на электроне выгодно как можно скорее менять проект, потому что доведение функционала в проекте выше среднего очень дорого, требует полного покрытия тестами почти всего кода и на поддержания тестового набора требуется не так мало ресурсов. Разработчику на C++ требуется постоянно проводить тестирование по основным юсам, если он не один, то можно подрядить мидлов на покрытие тестами классов, но каждый серьезный рефакторинг приводит к определенным... Недоразумениям. В результате нельзя взять проект и в произвольный момент и сказать: все готово. Разработчику хорошо платят и он заинтересован завершить проект, доведя до функционала, согласно ТЗ, хотя руководство, не видя результатов здесь и сейчас очень недовольно. 3. Команду на С++ возможно заменить, правда удовольствие это дорогое, а вот с программистами на JS не все так просто: код не объектный и даже разбитый на компоненты код является чрезвычайно авторским произведением, что означает: новая команда начнет пилить все снова и тут никуда не денешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
	Сообщение от ДмитрийСССР (?), 31-Июл-19, 11:24
	Вы так говорите про сроки, будто изначально при составлении ТЗ не учитывается тот факт, что писать будут на С++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+10 +/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 31-Июл-19, 11:40
	Сроки, назначенные руководством (в т.ч. и менеджерским составом) и сроки, описанные в Т/З -- вещи совсем разные. Они никогда не понимали, почему ребенка рожать обязательно через 9 месяцев, а не к квартальной премии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (138), 01-Авг-19, 10:06
	во многих тз всем пофиг, на чём ты будешь писать. пишут, где должно работать и как
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
	Сообщение от Аноне (?), 31-Июл-19, 12:52
	Всё так. Детское нетерпение "мама купи конфетку" - вот это скиллы руковжопства. Очень редко, когда руководитель - технарь, а то и бывший программист. Плохо, когда он не слышит что говорят специалисты. Прислать проблему с подписью в теме письма "Важно-срочно" - это они могут. А уразуметь, что именно они целый год до этого не могли предугадать, что будут проблемы в будущем - не могут.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
	Сообщение от MINIX (?), 01-Авг-19, 00:35
	Напишу в защиту рукожопства. Это свойство, без которого пути наверх быть не может. Мне страшно представить, если менеджер будет отвечать так: для автоматизации потребуется доработать систему, внедрив множественные связи между такими то объектами, ... реляционная ... объектная ... рефакторинг ... миграция ... структура данных... Да его погонят тут же в зашей. А выживет тот, кто ответит: да, можно уволить половину продажников/заменить их операторами, если добавим то то, да, можно побыстрее в 3 раза я распоряжусь, да, мы конечно справимся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноне (?), 01-Авг-19, 11:39
	Дело в том, что управленец без обратной связи самозванец. Мозги купить-нанять нужно уметь и прислушаться к ним, а не возвышать себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
	Сообщение от управленец (?), 01-Авг-19, 12:18
	> Дело в том, что управленец без обратной связи самозванец. у меня есть обратная связь - я чутко прислушиваюсь к мнению начальства и вовремя даю наверх отчеты о проделанных улучшениях и развитиях. > Мозги купить-нанять нужно уметь этим в hr отделе занимаются, мне некогда, я на конференции для эффективных управленцев до завтрашнего вечера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Релиз Electron 6.0.0, платформы создания приложений на базе ..."	+/–
	Сообщение от Аноне (?), 01-Авг-19, 11:40
	Речь не о руководстве как таковом, а о некомпетентности некоторых в управлении: когда гордыня, корысть и жадность главнее, животные инстинкты.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема