Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5, opennews (ok), 07-Сен-19, (0) [смотреть все] Вот видите Не зря нас учат в универах паскалю Все-таки он имеет какое-то отнош, Аноним (2), 07:31 , 07-Сен-19, (2) +19 // Лолшто Ты из 2000 года пишешь, что ли , Аноним (6), 07:59 , 07-Сен-19, (6) –9 // Воистину, уже давно везде C, хотя я слышал, что где-то и с лазурью учатся , anonymouuuuuusssss (?), 08:38 , 07-Сен-19, (10) –8 // Пффф до сих пор Барсик встречается , asdasdasd (?), 10:49 , 07-Сен-19, (27) +2 Почему бы ему не встречаться, если в него можно прямыми руками ассемблерный код , Anonymoustus (ok), 11:29 , 07-Сен-19, (34) PowerBasic user , OpenEcho (?), 14:25 , 07-Сен-19, (50) Нет Но ход твоих мыслей, в целом, правилен PowerBasic предоставляет такую возм, Anonymoustus (ok), 10:56 , 08-Сен-19, (91) Да, PB очень уникален, помнится на wasm ru хакеры пытались понять что же они рев, OpenEcho (?), 17:47 , 08-Сен-19, (107) Пардон, выше я его перепутал с другим васиком 8212 PureBasic https en wikip, Anonymoustus (ok), 18:11 , 08-Сен-19, (108) Почему такой замечательный язык редкно используется без сарказма , dkdk (?), 10:28 , 09-Сен-19, (122) 1 Потому что это учебный язык, у него есть недостатки, устранённые в более позд, Anonymoustus (ok), 10:36 , 09-Сен-19, (124) Или вопрос был про Васик Тоже используется, причём, насколько я понимаю, хакера, Anonymoustus (ok), 10:42 , 09-Сен-19, (126) На тот маловероятный случай, что кто-то захочет изучать ЧистоВасик 1 Язык и его, Anonymoustus (ok), 07:47 , 13-Сен-19, (163) Восхваляемый мною давеча PureBasic частично стал открытым ПО Цитата с тамошнего , Anonymoustus (ok), 23:08 , 04-Дек-19, (184) Питон щас там везде у непрограммистов Но что-нибудь с гуем практически никто из, anonimous vulgaris (?), 20:49 , 07-Сен-19, (74) +4 В 2008г вполне себе учили, а после него Си , 2007again (?), 08:49 , 07-Сен-19, (13) +5 // Ну это уже 11 лет назад Меня в то время не учили basic в школе, в университете, iPony129412 (?), 08:51 , 07-Сен-19, (14) –4 Ты слишком опоздал родиться Страдай , Anonymoustus (ok), 09:43 , 07-Сен-19, (19) А чего страдать то Pascal я знаю - самый нелюбимый язык наравне с PHP , iPony129412 (?), 10:35 , 07-Сен-19, (24) –6 Prolog - вот это экзотика у вас в универе , Аноним (37), 12:10 , 07-Сен-19, (37) Во-во, еще небось и теорию какую-нибудь бесполезную давали про алгоритмы хотя з, Аноним84701 (ok), 13:19 , 07-Сен-19, (49) +3 А потом эти люди будут говорить об web-monkey , Иваныч (??), 14:35 , 07-Сен-19, (51) Пока понял что это стёб, успел возмутиться по ту сторону монитора , Тот_Самый_Анонимус (?), 14:23 , 27-Окт-19, (165) Ну это от специализации и от преподов зависит Тогда delphi ещё не было таким ис, 2007again (?), 03:41 , 11-Сен-19, (155) 2016 год, основы программирования, техникум , Анон228 (?), 09:20 , 07-Сен-19, (17) Высший пилотаж - программы на ассемблере Быстрые и маложрущие Не чета сегодняш, Аноним (25), 10:43 , 07-Сен-19, (25) +1 // И ни разу не переносимые А возможности переполнения бферов, стека превосходят п, Аноним (37), 12:13 , 07-Сен-19, (38) +1 Это от криворукости, анониммм (?), 03:04 , 08-Сен-19, (85) +1 Паскаль дает хорошую базу и понимание, что бы ни говорили школьники-погромисты , Аноним (16), 09:07 , 07-Сен-19, (16) +16   // Зачем анонима минусуете, поколение Ы Он всё правильно сказал , Anonymoustus (ok), 10:22 , 07-Сен-19, (23) +3   // Нет С дает хорошую базу и понимание А Паскалевцы вечно потом путаются в банальн, evkogan (?), 19:54 , 09-Сен-19, (147) +1   И да против Lazarusa ничего не имею И писать хорошо на нем можно Но только не на, evkogan (?), 19:55 , 09-Сен-19, (148)   Ещё один пробежал самоутверждаться в новость о программе на Паскале О том, какую, Anonymoustus (ok), 20:51 , 09-Сен-19, (149)   То-то в Паскале хорошо - шаром покати Нет ничего толком уровня какого-то сервер, iPony129412 (?), 06:45 , 11-Сен-19, (156) –2   Приготовься страдать и тушить самовоспламенение На Паскале написан первый Фотошо, Anonymoustus (ok), 07:01 , 11-Сен-19, (158)   Ай горит, горит D И что Ну вот о том я и говорю - история минувших дней Кто-то , iPony129412 (?), 07:14 , 11-Сен-19, (160) –2   Пони, избавь меня от чтения твоих благоглупостей неуча Ты заведомо не можешь ра, Anonymoustus (ok), 07:17 , 11-Сен-19, (161)   Ты тоже Но вот только не только мне, а и окружающему миру Любой программист н, iPony129412 (?), 07:19 , 11-Сен-19, (162) –2   Еще один не путающийся знаток с базой Нумерация там - какая хочешь Причем, умол, анонн (ok), 21:41 , 09-Сен-19, (153)   Он должно быть про строки Действительно это наследие реально очень неприятная в, Аноним (166), 01:59 , 14-Ноя-19, (166)   Отчасти да, хотя смысла от этого больше не становится Это что-то типа как учить , iPony129412 (?), 10:50 , 07-Сен-19, (28)   // Отдельные энтузиасты пытаются и небезуспешно, но Министерство образования ах, е, IRASoldier_registered (ok), 11:02 , 07-Сен-19, (31) –2   Преподают вам ДОС и Паскаль не потому, что кто-то не в может или не хочет выучит, Anonymoustus (ok), 11:35 , 07-Сен-19, (35) +5   Да ладно Паскаль то даёт какое-то априори понимание устройства машины и ПО Нави, iPony129412 (?), 12:07 , 07-Сен-19, (36) –1   Найди в интернетах и посмотри для общего развития 171 Паскаль для персональных, Anonymoustus (ok), 12:40 , 07-Сен-19, (41)   И что Это прям в школе на паскале учат DЯ тебе про практику, а ты мне про теор, iPony129412 (?), 12:44 , 07-Сен-19, (42) –7   Ты всё-таки изрядно глуповат, пони Даже не буду пробовать ещё что-то объяснять,, Anonymoustus (ok), 12:47 , 07-Сен-19, (43) +3   Не объясняй, правда за мной А ты можешь и дальше высоко поднимать палец, пригова, iPony129412 (?), 12:49 , 07-Сен-19, (44) –1   Понь он уже достиг того возраста что не сможет свыкнуться с мыслью что Паскаль н, Аноним (61), 15:26 , 07-Сен-19, (61) –2   Ага, даёшь Lazarus Delphi извините, но вы со своей Змеюкой - не дотягиваете до, Аноним (167), 03:58 , 14-Ноя-19, (167) –1   И зачем Если я подобное читал и делал на C ASM Спасибо, но я даже лучше комикс, iPony129412 (?), 12:54 , 07-Сен-19, (46)   Есть такое жизненное наблюдение что, Сишник - без знания и практики Pascal Del, Аноним (168), 04:16 , 14-Ноя-19, (168)   Не заметил А на пост СНГ оно знание Pascal Delphi почти у всех со школы инсти, iPony129412 (?), 07:27 , 14-Ноя-19, (174)   Вы смеётесь Какие после них знания и тем более практика Впрочем, я не наст, Аноним (183), 23:45 , 16-Ноя-19, (183)   Феерический лавров жпег Откопал замшелое пособие для некрофилов с винтажными PC, IRASoldier_registered (ok), 21:59 , 07-Сен-19, (80) –1   Я показал пример книжки, а у тебя сразу и бомбануло Вот так раз Не меняется жел, Anonymoustus (ok), 10:55 , 08-Сен-19, (90)   Меняется конечно Если в 1991 году имело смысл учить DOS asm прерывания про, iPony129412 (?), 11:22 , 08-Сен-19, (93)   Без прерываний - забудьте о и Linux embedded , Аноним (169), 04:20 , 14-Ноя-19, (169)   Без прерываний - забудьте и о Linux embedded , Аноним (169), 04:21 , 14-Ноя-19, (170)   Сам же ответил что вечно И паскаль преподают потому что он весьма близок к вирт, bOOster (ok), 17:33 , 08-Сен-19, (105)   Сам понял, что сказал Паскаль близок к машинам ЯП может быть близким к ма, IRASoldier_registered (ok), 19:10 , 08-Сен-19, (109) –1   Ой, а что это мы видим по этим ссылкам http www baskent edu tr tkaracay etudi, Anonymoustus (ok), 20:34 , 08-Сен-19, (111) +2   Все паскалефаперы, с которыми я пересекался, обычно юзают другой аргумент якобы, IRASoldier_registered (ok), 21:35 , 07-Сен-19, (79) –2   Паскаль 8212 это специальный учебный язык Какие слова из написанных ты не по, Anonymoustus (ok), 10:49 , 08-Сен-19, (89)   Это не ассемблер И да, это не вредит и таки полезно И это Кэп И с этим никто , IRASoldier_registered (ok), 12:03 , 08-Сен-19, (95)   Послушай, зачем учащемуся двоичное счисление и всякие там сдвиги разрядов, если , Anonymoustus (ok), 12:49 , 08-Сен-19, (96)   Знать, как устроен - полезно Знать, как хранятся в реальной памяти реального ко, IRASoldier_registered (ok), 19:16 , 08-Сен-19, (110)   Астрономия тоже не нужна большинству людей в реальной повседневной жизни, но есл, Anonymoustus (ok), 20:36 , 08-Сен-19, (112)   Какая тонкая и глубокая аналогия Так и представил себе, как спустя поколение по, IRASoldier_registered (ok), 10:39 , 09-Сен-19, (125)   Ты сюда тупо сраться ходишь, я так понимаю Найди кого-то другого для срачей, по, Anonymoustus (ok), 10:57 , 09-Сен-19, (130)   Ты так это говоришь, как будто в этом есть что-то плохое Три дня я гналась за В, IRASoldier_registered (ok), 12:23 , 09-Сен-19, (137)   Иди с пони общайся, вы как раз друг другу подходите по уровню развития Мне с ва, Anonymoustus (ok), 12:29 , 09-Сен-19, (140)   По отдельности-то все слова понятны, а вот в совокупности 8230 Зачем нужен спе, Аноним (113), 21:09 , 08-Сен-19, (113)   Я вас расстрою, но понятие указателя , как врочем и malloc free new dispose,, Аноним84701 (ok), 21:28 , 08-Сен-19, (114)   Я в курсе, да Мне об этом рассказали много лет спустя Главное ж не то, есть он, Аноним (113), 23:49 , 08-Сен-19, (116)   Если тебя так травмировали Паскалем, то я сомневаюсь, что ты понял про указатели, Anonymoustus (ok), 21:29 , 08-Сен-19, (115) –1   Меня не травмировали, мне тогда было с ним норм Потом, как водится, на дельфях , Аноним (113), 23:52 , 08-Сен-19, (117)   Книжки почти все бестолковые, знаю По ним тяжко учиться Даже самые лучшие, по , Anonymoustus (ok), 07:21 , 09-Сен-19, (118)   У кого У убогих недоучек, которые не вынесли из школы и не получили от родителе, IRASoldier_registered (ok), 10:51 , 09-Сен-19, (128) –2   Не все так круты и мудры, как ты, о гуру Позволь нам ничтожно копошиться у подн, Anonymoustus (ok), 10:54 , 09-Сен-19, (129) +1   Ну, вероятно, затем же, зачем нужна ложка учебно-тренировочная А если серьезн, IRASoldier_registered (ok), 10:47 , 09-Сен-19, (127) –2   У вас слишком поверхностная или устаревшая информация о даже Си компиляторах, Аноним (171), 04:44 , 14-Ноя-19, (171)   В 60-х не было C, не говоря уж о C А из моего комментария совершенно невозмож, Anonymoustus (ok), 09:39 , 14-Ноя-19, (176)   В 60-х не было C, не говоря уж о C - Ну так и у вас же её информация о них, Аноним (177), 10:52 , 14-Ноя-19, (177) –1   А, ты просто болен головушкой Окей, спасибо за ценное общение , Anonymoustus (ok), 11:07 , 14-Ноя-19, (178)   Себя как раз описал Впрочем, это то - и так было ясно шизофрения от кучи лично, Аноним (183), 23:24 , 16-Ноя-19, (182)   Ты скоро по стилю изложения мыслей догонишь Митрофанова , Аноним (37), 12:19 , 07-Сен-19, (39)   Все люди рано или поздно превращаются в Митрофанова , Аноним (61), 15:31 , 07-Сен-19, (62) +1   Некоторые успевают застрелиться или кончить раком , Аленевод (?), 17:42 , 07-Сен-19, (68)   Раз вы не застрелились , Аноним (172), 04:47 , 14-Ноя-19, (172)   Многабукаф, ниасилил , IRASoldier_registered (ok), 22:01 , 07-Сен-19, (81)   Ну хоть не бейсик, как у нас в школе было , Аноним (64), 16:03 , 07-Сен-19, (64)   BASIC-BASIC у рознь Чего стоит только QBASIC в т ч с его IDE и help, не хуже , Аноним (173), 04:57 , 14-Ноя-19, (173)   QBASIC был прекрасен, а QuickBASIC ещё лучше, а третий и самый мощный из них 8, Anonymoustus (ok), 09:30 , 14-Ноя-19, (175)   По кр мере мне это говорить - мимо, несмотря на моё восхощение QBASIC - оно чист, Аноним (179), 15:25 , 15-Ноя-19, (179)   восхощение - восхищение конечно , Аноним (179), 15:27 , 15-Ноя-19, (180)   да как сказатьhttps s1 anekdoty ru uploads images funny open uchite-latyn-v-ad, Anonim (??), 14:17 , 08-Сен-19, (101)   Видим что Что на Паскале есть актуальные разрабатываемые приложения утилиты , user90 (?), 12:37 , 07-Сен-19, (40) // Ну ё-маё https sourceforge net projects xidel Какое актуальное и нужное прилож, iPony129412 (?), 13:06 , 07-Сен-19, (47) –1 // Утилита Если лень былокодить самому, то одна из лучших в своем классе А что та, user90 (?), 14:45 , 07-Сен-19, (52) Да ладно Такого же навалом вообще По популярности оно как-то не блещет, это , iPony129412 (?), 14:56 , 07-Сен-19, (56) Что ты говоришь Именно чтоб утилитой ком строки, а не библиотекой для петончик, user90 (?), 15:01 , 07-Сен-19, (58) Тогда уж Double CommanderИ winff, Anonon (?), 14:54 , 07-Сен-19, (55) Набросать побыстрому прогу для производства самое то Лажарус всегда под рукой, , Павел Отредиез (?), 17:48 , 07-Сен-19, (69) // Какой длинный и нелепый эвфемизм для 171 уяк- уяк и в продакшен 187 , Аноним (113), 21:20 , 07-Сен-19, (77) // Коньпеляторы Пасквиля, в отличие от, останавливают сборку на ошибках Поэтому сл, Anonymoustus (ok), 11:06 , 08-Сен-19, (92) Это не компиляторы собирают, а некоторые человеки опции компилятору ленятся прос, IRASoldier_registered (ok), 13:18 , 09-Сен-19, (142) Вот скажи, зачем в теме о программе на Паскале ошиваются ненавидящие Паскаль ныт, Anonymoustus (ok), 14:57 , 09-Сен-19, (145) Давай за себя отвечу Не использовал бы, не знаком был бы - плохо бы не говорил , iPony129412 (?), 06:59 , 11-Сен-19, (157) PascalABC человеконеновиснечество, otgfgfdg (?), 11:37 , 13-Сен-19, (164) Мля, да какой нафиг продакшена Тут весы подключить, тут мешки на конвейере по, Павел Отредиез (?), 16:11 , 08-Сен-19, (104) PaintBrus для Эль-Бруса Исправьте ошибку , Anonymoustus (ok), 07:37 , 07-Сен-19, (4) –1 Сабж не нужен, ибо есть гимп , Аноним (6), 07:59 , 07-Сен-19, (7) –6 // Это как использовать фотошоп для уменьшения фоточек и изготовления демотиваторов, feoktist.rassolny (?), 08:11 , 07-Сен-19, (8) // для уменьшения фоточек можно и консольalias c8x6 find pwd -type f -iname , Аноним (9), 08:23 , 07-Сен-19, (9) +12 // Плюс этому анониму за юниксвейность Отцы-основатели гордились бы тобой , Anonymoustus (ok), 08:45 , 07-Сен-19, (12) +7 Всё равно негордилися бы В д сл им надо каждую подкоманду - в отдельный исполн, Аноним (179), 16:00 , 15-Ноя-19, (181) Т е ты для ресайза будешь юзать один софт, изготавливать демотиваторы в другом , th3m3 (ok), 09:06 , 07-Сен-19, (15) // Это линукс-вей не путать с unix-way , iPony129412 (?), 10:57 , 07-Сен-19, (30) +1 Гимп не нужен, ибо есть Gimpse , кек (?), 09:54 , 07-Сен-19, (21) // Если бы не озабоченные авторы глимпса, я бы никогда не подумал, что название G, Аноним (22), 10:02 , 07-Сен-19, (22) +3 // Дай угадаю, на Pidora бы затриггерился С тз авторов дистрибутива получается, чт, Аноним (26), 10:46 , 07-Сен-19, (26) +1 Вы поняли мои слова с точностью, да наоборот , Аноним (22), 19:11 , 07-Сен-19, (72) Русский не родной , Sgt. Gram (?), 21:24 , 07-Сен-19, (78) –1 129300 , Аноним (22), 01:15 , 08-Сен-19, (84) https livespeak academic ru 1521 С_точностью_до_наоборот, Sgt. Gram (?), 18:39 , 09-Сен-19, (146) EG finished , Аноним (88), 09:17 , 08-Сен-19, (88) +1 Был бы нужен если бы перенесли на нормальный Паскаль, чтобы студенты имели норма, Иваныч (??), 14:45 , 07-Сен-19, (53) // Кто запрещает в шлоле или ВУЗе использовать FreePascal , Аноним (133), 11:28 , 09-Сен-19, (133) Интерфейс непривычный, придётся привыкать - На Windows запустилось мгновенно , Аноним (11), 08:40 , 07-Сен-19, (11) –1 // Попробовал В Debian 8 запускается дольше не полсекунды, а секунду , Анон228 (?), 09:26 , 07-Сен-19, (18) –3 Это ж как надо замучить бедную Винду, чтобы на ней Paint Net не запускался , IRASoldier_registered (ok), 11:08 , 07-Сен-19, (32) Это типа полсекундв против одной Какая разница Вот с GIMP я бывало открою, и по, iPony129412 (?), 11:14 , 07-Сен-19, (33) +4 // К счастью, с тех пор изобрели SSD И гимп теперь открывается за 1 5-2 секунды , Stax (ok), 21:07 , 07-Сен-19, (76) –1 // Не фантазируй Как раз писал про SSD причём у меня везде топовые , iPony129412 (?), 05:01 , 08-Сен-19, (87) Зачем мне фантазировать, если я померил через usr bin time gimp и после появле, Stax (ok), 11:38 , 08-Сен-19, (94) Пруфы, первый запуск после включения компа тут, правда, я немного замешкался пр, Stax (ok), 21:11 , 09-Сен-19, (150) Щас понабежит Прокудин и докажет тебе что ты неправ А стартовать уважаемая прог, Водитель маршрутки (?), 14:00 , 08-Сен-19, (99) +2 // Прокудин ткнёт пальцем в коммиты, добавляющие lazy loading шрифтов в гимпе ещё д, prokoudine (ok), 21:13 , 09-Сен-19, (152) Установи 2 10 и перестань нести пургу про загрузку шрифтов в гимпе 2019 год на , prokoudine (ok), 21:12 , 09-Сен-19, (151) // Уже давно поставил Я просто про осадочный экспиеренс описал А шорткаты так не в, iPony129412 (?), 06:50 , 10-Сен-19, (154) Все это хорошо, но рисовать блок-схемы диаграммы по прежнему не в чем , user90 (?), 12:50 , 07-Сен-19, (45) –1 // yEd, Dia, LibreOffice Draw совсем не годятся если не смущает проприетарщина, то , Аноним (48), 13:17 , 07-Сен-19, (48) // Сам же понимаешь, что не то LibreOffice - монструозно для этой задачи из разря, user90 (?), 14:49 , 07-Сен-19, (54) // yEd - на java Твоя религия запрещает использование приложений на java , Anonon (?), 14:56 , 07-Сен-19, (57) Причем тут религия Мне в систему еще и java тащить, ради одного единственного п, user90 (?), 15:03 , 07-Сен-19, (59) –1 есть веб-версия дажеhttps www yworks com yed-live , Аноним (48), 16:14 , 07-Сен-19, (65) Graphviz , ddjfvcs (?), 15:53 , 07-Сен-19, (63) +1 На Паскале совсем не хайпово Надо на Раст переписать , Пирожки с говном (?), 15:20 , 07-Сен-19, (60) // go переписывать, Аноним (9), 16:16 , 07-Сен-19, (66) // go переписывать на go , аноним3 (?), 20:45 , 07-Сен-19, (73) –1 // На паскале же, Водитель маршрутки (?), 14:02 , 08-Сен-19, (100) go на go писан так если шо, Аноним (121), 09:41 , 09-Сен-19, (121) А go на Electron слабо , Аноним (133), 11:35 , 09-Сен-19, (135) Как же уродливо выглядит А биндингов к Gtk или хотя бы Qt из этого Lazarus не , Stax (ok), 17:13 , 07-Сен-19, (67) +1 // Вроде что-то естьhttps aur archlinux org packages lazpaint-gtk2 https aur ar, Anonon (?), 18:24 , 07-Сен-19, (70) // Там и gtk3 есть, я смотрю Тогда почему тут такой ужас на скринах Какой-то при, Stax (ok), 21:05 , 07-Сен-19, (75) Да и больше https wiki lazarus freepascal org fpGUI_Interface, Аноним (71), 18:25 , 07-Сен-19, (71) Пофиг как выглядит Разве в этом ценность софта , Пирожки с говном (?), 12:59 , 08-Сен-19, (97) // Ну как бы остальные люди такие пирожки не слишком жалуют , Stax (ok), 17:43 , 08-Сен-19, (106) Не пофиг Ехать обязательно с красивыми шашешками , Аноним (133), 11:26 , 09-Сен-19, (132) Спасибо - не знал о таком ИМХО - по быстрому всяко лучше пинты с её моной , XapoH (?), 22:19 , 07-Сен-19, (82) +1 // Ещё есть photoflare, но он немного попроще У LazPaint есть слои и начальная подд, Anonon (?), 13:06 , 08-Сен-19, (98) Почему шрифты на скринах всегда такие уе нские , Gannet (ok), 22:23 , 07-Сен-19, (83) Отличный редактор PaintNet тормоз , Вячеслав (??), 04:11 , 08-Сен-19, (86) +3 Ещё б не куча плавающих окошек, а одно MDI - цены бы не было , Аноним (102), 14:28 , 08-Сен-19, (102) // И да, скорость запуска приятно радует после современных приложений , Аноним (102), 14:29 , 08-Сен-19, (103) Опробовать бы его на файлах большого размера 50mb и более , Аноним (119), 08:49 , 09-Сен-19, (119) // Открыть открывает, но делать что-либо с картинкой дальше я не пробовал, некогда , Anonymoustus (ok), 08:57 , 09-Сен-19, (120) // Слегка задумывается везде, где требуется сделать эскиз большого изображения дл, Anonym_OP (?), 11:23 , 09-Сен-19, (131) https lazpaint github io Ткните меня в исходники , Аноним (133), 11:34 , 09-Сен-19, (134) // Это оно https github com bgrabitmap lazpaint, Anonym_OP (?), 12:18 , 09-Сен-19, (136) // Оно Архив большой, потому что внутри половина 8212 всякие ресурсы , Anonymoustus (ok), 12:30 , 09-Сен-19, (141) Какое оно убогое , Аноним (143), 14:01 , 09-Сен-19, (143) –1 // Зато большой скрытый потенциал, если опытными руками потрогать, Anonym_OP (?), 14:46 , 09-Сен-19, (144) 2,4,7,11,45,60,67,82,83,86,102,119,134,143

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	16. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 07-Сен-19, 09:07
	Паскаль дает хорошую базу и понимание, что бы ни говорили школьники-погромисты.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+3 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Сен-19, 10:22
	> Паскаль дает хорошую базу и понимание, что бы ни говорили школьники-погромисты. Зачем анонима минусуете, поколение Ы? Он всё правильно сказал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+1 +/–
	Сообщение от evkogan (?), 09-Сен-19, 19:54
	Нет. С дает хорошую базу и понимание. А Паскалевцы вечно потом путаются в банальных вещах. Одни массивы с нумерацией с 1 чего стоят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от evkogan (?), 09-Сен-19, 19:55
	И да против Lazarusa ничего не имею. И писать хорошо на нем можно. Но только не надо говорить про базу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Сен-19, 20:51
	Ещё один пробежал самоутверждаться в новость о программе на Паскале. О том, какую хорошую базу даёт погромиздам Си, говорят ошибки наподобие этой: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51435 Но всегда путаются, конечно, паскалевцы, не забудь.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 11-Сен-19, 06:45
	> погромиздам Си, говорят ошибки наподобие этой: То-то в Паскале хорошо - шаром покати. Нет ничего толком уровня какого-то серверного проекта exim, и ошибок нет :) Красота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Сен-19, 07:01
	>> погромиздам Си, говорят ошибки наподобие этой: > То-то в Паскале хорошо - шаром покати. Нет ничего толком уровня какого-то > серверного проекта exim, и ошибок нет :) Красота. Приготовься страдать и тушить самовоспламенение. На Паскале написан первый Фотошоп. Исходники свободно доступны: https://www.computerhistory.org/atchm/adobe-photoshop-source.../ https://github.com/agdm/photoshop-1.0.1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 11-Сен-19, 07:14
	> На Паскале написан первый Фотошоп (80-ые). Исходники свободно доступны Ай горит, горит :D И что? > computerhistory Ну вот о том я и говорю - история минувших дней. Кто-то по старше может и о перфокартах вздыхать, его право. И абсолютно точно с помощью них было много полезного сделано. Но если он начнёт заявлять "надо кодирование перфокарт в школе учить!", то адекватности тут мало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Сен-19, 07:17
	Пони, избавь меня от чтения твоих благоглупостей неуча. Ты заведомо не можешь рассказать мне ничего интересного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 11-Сен-19, 07:19
	> Ты заведомо не можешь рассказать мне ничего интересного. Ты тоже. Но вот только не только мне, а и окружающему миру... Любой программист над тобой смеяться будет. Какое-то ограниченное и плоское мышление старого утёнка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 09-Сен-19, 21:41
	> Нет. С дает хорошую базу и понимание. > А Паскалевцы вечно потом путаются в банальных вещах. > Одни массивы с нумерацией с 1 чего стоят. Еще один не путающийся знаток с базой. Нумерация там - какая хочешь. Причем, умолчательной нет. array [ 0..24] of char; array [ 1..10] of char; array[char] of 1..26; array [-10 .. 50] of integer; array[0..5] of array[0..10] of char; array[-1..1, -1..1, -1..1] of boolean;
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 14-Ноя-19, 01:59
	Он должно быть про строки. Действительно это наследие реально очень неприятная вещь, например при переносе с/на [Си[++]], и тем более при портировании с DOS на винды например, в ч.н. в Long строке - ведь уже не байт под размер эл-та [0], так что и при "переносе" между длинными и нет строками - совместимости нет. Пример: лично меня даже больше огорчили - всплывшие ограничения на 255 длины в стандартных строках, причём когда весь чужой проект(солянка-криворуких-быдлокодеров) - на них и в них же LFN[260]... ещё из DOS времён. И манипуляций строк с путями - очень много, так что так же или даже проще - с нуля написать проект(OSC файлменеджер), что никому не нужно, т.б.и так работает - ну почти, пусть и уже только у ~1% Ж)  Но, по нормальному вообще же давно пути надо конвертировать в уникод... а, тут ещё большая засада. В итоге, учиытвая трудозараты - никто из 1.5 магикан - так и не сделал за 25 лет, проект мёрт, точней вроде недавно даже ожив спустя 10 лет..., но скорей мёрт - т.к.без этой ныне стандартного функционала, которую внедрить неадекватно затратно, никому не интересен для помощи в улушении. Тут уже виноваты новые компиляторы - плохо реализовавшие работу с ново-введёнными нужными ныне типами строк, в ч.н.сделав сильной различность формата доступа у разных типов строк. Иначе конверсию [при портировании из DOS] - можно было делать намного проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 07-Сен-19, 10:50
	> Паскаль дает хорошую базу и понимание, что бы ни говорили школьники-погромисты. Отчасти да, хотя смысла от этого больше не становится. Это что-то типа как учить реалтайм-переводчика (не знаю как правильно называется) на Латыни вместо английского. Ну выработаются навыки нужные, но частично в корзину пойдёт. Не знаком со современным школьным образованием. Его там не выкинули в пользу какого-нибудь пайтона?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Сен-19, 11:02
	>Его там не выкинули в пользу какого-нибудь пайтона? Отдельные энтузиасты пытаются и небезуспешно, но Министерство образования (ах, едрен гусь, теперь - "просвещения"), всё это игнорирует, потому что 1) дофига кого придётся переучивать, а юниты в распоряжении Министерства в том возрасте и того склада ума, что переобучению с каждым годом поддаются всё сложнее 2) внезапно, лобби: в РФ полно в университетах и институтах остепененных паскаль-фриков, которые, кто в силу возраста и неспособности, вызванной эстетическим и когнитивным диссонансом с актуальной данностью, освоить что-то сложнее DOS, а кто в силу метафизической интоксикации ("IT всего мира пошло не туда, направляемое корпорациями [это слово произносить с опеннетовскими интонациями] и только у России есть шанс, вооружившись неувядаемыми идеями Вирта и Гуткнехта..." ) - уверены в том, что школие надо научить клепать самописные программки под все нужды, какие только могут быть, и тогда-то и наступит благоденствие _а Россией будет управлять искуственный интеллект, написанный на Обероне, в виртуальной форме женщины по имени Олег_[зачёркнуто].
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+5 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Сен-19, 11:35
	Преподают вам ДОС и Паскаль не потому, что кто-то не в может или не хочет выучить какой-нибудь Пихтон, а потому, что ДОС + Паскаль (+ Ассемблер) даёт понимание устройства машины и связи ПО и железа. Пихтон такого понимания дать не может в принципе. Вангую, что как только начнут повсеместно преподавать только пихтоны и жлобоскрипты, ИТ как научная дисциплина закончится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 07-Сен-19, 12:07
	Да ладно. Паскаль то даёт какое-то априори понимание устройства машины и ПО? Навидался я жутких кривокодеров на нём, что только по голове томиком Кнута бить. Совершенно ничего не понимают...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Сен-19, 12:40
	Найди в интернетах и посмотри для общего развития «Паскаль для персональных компьютеров. Справочное пособие» (Ю. С. Бородич, А. Н. Вальвачев, А. И. Кузьмич; Минск, 1991). В этой книге наугад выбираю место из оглавления: Глава 8. Модуль DOS. / Раздел 8.2. Обслуживание прерываний. Посмотри на эти листинги. А там всё такое. Чтоб её читать, надо понимать, что такое прерывания, адресация, ассемблер, из чего состоят файлы и так далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–7 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 07-Сен-19, 12:44
	И что? Это прям в школе на паскале учат? :D Я тебе про практику, а ты мне про теорию из сказок. Pascal - это язык прошлого. Он не применяется и для того, что ты написал про низкий (там тотально C/C++), так и для чего-то высокого. (естественно, есть исключения) Так что прекращай свои "умные речи в стиле старого мудреца", как тебе кажется. В реальности это ближе к старческому маразму.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+3 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Сен-19, 12:47
	Ты всё-таки изрядно глуповат, пони. Даже не буду пробовать ещё что-то объяснять, не в коня корм, как говорится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 07-Сен-19, 12:49
	> Ты всё-таки изрядно глуповат, пони. Даже не буду пробовать ещё что-то объяснять, не > в коня корм, как говорится. Не объясняй, правда за мной. А ты можешь и дальше высоко поднимать палец, приговаривая "паскаль!". В будущем ему места нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 07-Сен-19, 15:26
	Понь он уже достиг того возраста что не сможет свыкнуться с мыслью что Паскаль не нужен ни для каких задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (167), 14-Ноя-19, 03:58
	Ага, даёшь Lazarus/Delphi! (извините, но вы со своей Змеюкой - не дотягиваете до них) Вместо хоть как связанного с архитектурой... Pascal. (вообще практичней в школу для изучения архитектурной базы - всё же BASIC..., ибо намного проще Pascal что нужно для просто ознакомления - ибо нет отвлекающих структур/классов да и вроде указателей тоже, но он что то совсем не моден, а зря помню QBasic убер мощная весчь по удобству даже BP Pascal не уступающий, а QuickBasic ещё и компилироал, но видать неоптимизирванность и/или скорей нераспространённость, или ещё что - не знаю) Хоть что там, у меня в ВУЗе был даже ассемблер и аж с практикой в защищённом режиме(аж вывести там символ - зато как громко звучит в программе обучения ВУЗа...) без даже просто знания ассемблера у 90-99% студентов (оно и понятно, мне их просто жаль, но правда это был единственный тематичный профилю предмет... - но, я то уже и дизассблер причём давно что такое знал, и то не всё о ассемблере ещё знал, это та ещё дыра времени - годами изучать можно, а затем уже их разные и архитектурно), и конечно как без вывода аж окошечек виндовских... с аж потоками - и всё: аж на CBuilder (а вы думали! "это вам не это!" наверное не Delphi - ведь Си++(правда такой же как Delphi обрубок только под архитектуру винды...), вот только сам Си++ - никому ни в школах, ни в ВУЗе до того - не преподавали обычно... мне повезло что уже знал, другие продвинутые даже знающие скажем Си/Pascal - всё писали "изотерично"... и все сдавали - под выданную преподом кальку:]) такое было уже 15 лет назад, что ныне незнаю-незнаю - и нехочу наверное знать... для меня эта уравниловка(а, другим - жопа от в то же время игнорирование факта их минимума интереса/знаний после школ или типично поступательный перекос во всезнаек - в другое-всё, кроме тематичного) было той ещё пыткой. Это маразм всех заставлять делать то что нафиг не нужно им по теме поступления или не лезет, и тем смешивая в голове всё: когда тот же пусть Delphi как действительно тогда самый актуальный - но, вне вуза самостоятельно слышал и верю - всего за две недели интенсивных минимально-достаточно выучивается до коммерческого качества неглобальных бухгалтеских проф.программ, но это же когда с реально практикой и всё сжато и мотивирование не из разряда учите просто чтобы затем было что побыстрей забыть всё то окончив ВУЗ, а в ВУЗах значит наоборот: в итоге после 5 лет ни Delphi тебе вообще!... ни CBuilder-толком никто так и не выучил, про ассемблер и вовсе молчу. Годы потраченные впустую... У всех. И так каждое поколение. А, ещё нас "немного внепланово"... типа-учили делать ...процессоры, зачем то...(тоже видать для понтов ВУЗу), правда убер-процессоры - с аж парой команд, самая жесть - на бумажке... и поразительно как всё это быстро забылось, за абсолютной ненужностью... Сколько времени потратил на изучнние этого! Сколько нервов только вычисление Z-преобразований стоили, много позже после вуза узнал что там учили черезжопно и как то абстрактно подругому - надо с нуля в это (оказывается даже полезное местами - чего по ВУЗу не скажешь!) дело вникать... но, время то уже на это потраченно ...зря, отвращение с ненавистью - уже просто в кости пропиталось. Просто 90-100% программы ВУЗа - ненужный шлак далее в работе и отвратное преподвание - только дезинформарующее, а то и отвращающее - по всем предметам сколько помню с каждым годом всё больше - ведь я пришол туда не только за "корочкой", как почти все другие, а мне кал в мозг... или же кал - так преподавая. Всё что я знаю хорошо/нужного - полученно вне ВУЗа! Много даже до него(и вне школы понятно). А, это "образование" простите просвещение - значит тупо 5 лет моего времени своровали, не считая 10 лет школы - 15 лет.... зато выучил майданную "Новейшую историю Украины" раза три или больше - за этот период...  Так меня ВУЗ - даже интерес идти работать программировать отбил всё желание, и вряд ли только у меня и только по данному вопросу. Например, взять Историю - познавательншие же вещи там и архиполезные(что как раз не преподаётся...), но в школе прививают просто отвращение к ней как к тупой зубрёжке - чтобы люди не знали и даже не хотели узнавать свою историю! Это "Образование"/"Просвещение" - просто глобальная вероятно сознательная диверсия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 07-Сен-19, 12:54
	> Найди в интернетах и посмотри для общего развития «Паскаль для персональных компьютеров. Справочное пособие» (Ю. С. Бородич, А. Н. Вальвачев, А. И. Кузьмич; Минск, 1991). В этой книге наугад выбираю место из оглавления: Глава 8. Модуль DOS. / Раздел 8.2. Обслуживание прерываний. И зачем? Если я подобное читал и делал на C/ASM? Спасибо, но я даже лучше комиксы почитаю, чем так зря время терять.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (168), 14-Ноя-19, 04:16
	Есть такое жизненное наблюдение что, Сишник - без знания и *практики* Pascal/Delphi/Lazarus = говнокодер... (а, С++шник - и вовсе: говнокодер кубический...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 14-Ноя-19, 07:27
	> Есть такое жизненное наблюдение что, Не заметил. А на пост СНГ оно (знание Pascal/Delphi) почти у всех со школы/института есть - так что вообще ни о чём показатель
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 16-Ноя-19, 23:45
	Вы смеётесь? Какие после них "знания и тем более *практика*"! Впрочем, я не настаиваю, это нужно проводить целое массовое исследование же. Ну и ещё понятие о говонокоде у всех разное. Для меня, как фактически Сишника, - и "cout" уже говнокод, а уж больше - то вообще кал. В Pascal же это например злоупотребление вложенными ф-цими или когда их размер перекрывает саму ф-цию. Или конструкции вида "for l:=0 to Length(s) do ..." [при неизменности s внутри]. Понятно и всё что хуже - тоже. А, с другой стороны гипер-сложные и запутанные конструкции - не обязательно говнокод. А, вот принципиальное неиспользвоание goto - как раз (к нему приводит).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Сен-19, 21:59
	Феерический лавров.жпег. Откопал замшелое пособие для некрофилов с винтажными PC и намерен приникнуть к нему, как к источнику чистейшей мудрости. Усвой для начала простую истину: на дворе XXI век. Железо меняется. Неизменны алгоритмы и теория программирования. Так что вечны - Кнут, Дийкстра, "банда четырёх" и т.п., а остальное - для историков науки и техники. Ты бы ещё предложил пиплу учиться по книжкам одного пейсателя-стахановца, что в 90-е клепал пачками пособия по IBM PC, "языку программирования Turbo Pascal", Нортон коммандеру... Чёрт, забыл фамилию... Фигурнов, во!
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 10:55
	> Феерический лавров.жпег. Откопал замшелое пособие для некрофилов с винтажными PC и намерен > приникнуть к нему, как к источнику чистейшей мудрости. Я показал пример книжки, а у тебя сразу и бомбануло. Вот так раз! > Усвой для начала простую истину: на дворе XXI век. Железо меняется. Неизменны > алгоритмы и теория программирования. Так что вечны - Кнут, Дийкстра, "банда > четырёх" и т.п., а остальное - для историков науки и техники. Не меняется железо, наивный. Внутри x86 те же самые окаменелости, что и тридцать лет назад. Лишь PAE с тех пор добавилось (да его вариант AMD64), которому тоже более двадцати лет уже, да пригоршня инструкций «мультимедийных» расширений. > Ты бы ещё предложил пиплу учиться по книжкам одного пейсателя-стахановца, что в > 90-е клепал пачками пособия по IBM PC, "языку программирования Turbo Pascal", > Нортон коммандеру... Чёрт, забыл фамилию... Фигурнов, во! Нет, Фигурнова я не предлагал, ты это предлагаешь. Неужели трудно заглянуть в книгу, данную для примера, и посмотреть, что я имею в виду? К чему писать столько чепухи, не попытавшись даже понять чьи-то слова?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 08-Сен-19, 11:22
	> Не меняется железо, наивный. Меняется конечно. Если в 1991 году имело смысл учить DOS + asm + прерывания (про Pascal и тогда странно смотрелся в этой связке). То сейчас это история, уж больше толку будет чего-то с Linux embedded + C/C++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 14-Ноя-19, 04:20
	Без "прерываний" - забудьте о и Linux embedded...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 14-Ноя-19, 04:21
	* Без "прерываний" - забудьте и о Linux embedded...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 08-Сен-19, 17:33
	Сам же ответил что вечно. И паскаль преподают потому что он весьма близок к виртуальным машинам описываемым в литературе Кнута. Понимание паскаля весьма упрощает разбор алгоритмов которые Кнут ваял. Но вам с Лошадиной головой то это никак не понятно, так как походу только название книг по основным алгоритмам программирования и известно.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Сен-19, 19:10
	> паскаль преподают потому что он весьма близок к виртуальным машинам описываемым в литературе Кнута Сам понял, что сказал? "Паскаль близок к машинам"... ЯП может быть "близким к машине" по признаку высоко/низкоуровневости. (Еще так можно выразиться, если ОС написана на каком-то скриптовом(?) подобии Паскаля. Ты, случайно, не Оберон-машинами ли обмазался, болезный?) >Понимание паскаля весьма упрощает разбор алгоритмов Ничем не отличается разбор алгоритмов, реализованных на Паскале от разбора тех же алгоритмов, реализованных на С/Java/... Кроме того, что овердофига вечно маячащих в глазах begin-end'ов. Скажи проще: "МНЕ довелось первым попробовать Паскаль и именно на нём разбирать алгоритмы", а потому ничего слаще морковки ты просто не в силах оценить. Импринтинг цыпы, увидевшего собакена вылезя из скорлупы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 20:34
	>> паскаль преподают потому что он весьма близок к виртуальным машинам описываемым в литературе Кнута > Сам понял, что сказал? "Паскаль близок к машинам"... ЯП может быть "близким > к машине" по признаку высоко/низкоуровневости. (Еще так можно выразиться, если ОС > написана на каком-то скриптовом(?) подобии Паскаля. Ты, случайно, не Оберон-машинами ли > обмазался, болезный?) Ой, а что это мы видим по этим ссылкам? http://www.baskent.edu.tr/~tkaracay/etudio/ders/prg/pascal/P... https://wiki.freepascal.org/Asm Ну а про паскалевскую виртуальную машину ты, похоже, не слышал. >>Понимание паскаля весьма упрощает разбор алгоритмов > Ничем не отличается разбор алгоритмов, реализованных на Паскале от разбора тех же > алгоритмов, реализованных на С/Java/... Кроме того, что овердофига вечно маячащих в > глазах begin-end'ов. Очевидно, что причина твоей инфантильной ненависти к Паскалю заключается именно в «маячащих begin-end», а не в чём-либо ином. > Скажи проще: "МНЕ довелось первым попробовать Паскаль и именно на нём разбирать > алгоритмы", а потому ничего слаще морковки ты просто не в силах > оценить. Импринтинг цыпы, увидевшего собакена вылезя из скорлупы. Ты очень верно описал себя, особенно с учётом того, что c машинами PDP, для которых был создан Си, ты наверняка никогда не имел дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Сен-19, 21:35
	>Паскаль (+ Ассемблер) даёт понимание устройства машины и связи ПО и железа Все паскалефаперы, с которыми я пересекался, обычно юзают другой аргумент: якобы именно Паскаль, как никакой другой ЯП невъетически способствует увеличению _члена_ способности алгоритмически мыслить. Подозреваю - потому, что испытали когда-то травму на уроках английского ("ит из зе тэйбл!"), а Паскаль с его словоблудием позволил им эту травму немного анестезировать практическим выхлопом от с трудом осиленного иностранного наречия. А ассемблер школию на стандартной "информатике" никто не даёт. Что вполне логично и таки слава Богу. Там же, где есть специализированные классы / факультативы - там используют для научения взаимодействия ПО с хардвером С. И немножко ассемблера. Для обучения же алгоритмам прекрасно годится и С, и Пайтон и ДжаваСкрипт и много чего ещё. >Вангую, что как только начнут повсеместно преподавать только пихтоны Пайтон (да не обидятся уважаемые питонщики), в общем-то, эдакий современный продвинутый НеоБейсик. Так что расслабься. Ну и "айти кончится" - с этим в вузы и техникумы. (Что-то всё никак не кончается, кстати, бгг.) Грузить обычного школьника, который не собирается специализироваться на IT ассемблером - извращение и вивисекция.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 10:49
	Паскаль — это специальный учебный язык. Какие слова из написанных ты не понимаешь? Я показал для примера книгу, в которой множество материалов и примеров кода о том, как связаны железо и программирование. Есть ещё такие книги, тоже старые (новых не пишут, ибо макакам такое знание ни к чему, в самом деле), могу назвать (Джордейн, к примеру). В таких книгах прилежному ученику показывалось три условных уровня: железо (процессор, контроллеры, шины), средний (ассемблер, ДОС, прерывания), высокий (алгоритмы, Паскаль, Си). В Си, вопреки твоей сектантской вере, такая связь была только для PDP. Исключительно для PDP. Для всех прочих платформ Си ничем не отличается от любых других языков с низкоуровневыми возможностями. >>Вангую, что как только начнут повсеместно преподавать только пихтоны > Пайтон (да не обидятся уважаемые питонщики), в общем-то, эдакий современный продвинутый > НеоБейсик. Так что расслабься. Ну и "айти кончится" - с этим > в вузы и техникумы. (Что-то всё никак не кончается, кстати, бгг.) Да уже кончилось, судя по тому, что ты пишешь. > Грузить обычного школьника, который не собирается специализироваться на IT ассемблером > - извращение и вивисекция. Ещё ни одному школьнику не повредило понимание блок-схем и двоичной системы счисления, от чего полшага до настоящего программирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Сен-19, 12:03
	>понимание блок-схем и двоичной системы счисления Это не ассемблер. И да, это не вредит и таки полезно. И это Кэп. И с этим никто не спорит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 12:49
	>>понимание блок-схем и двоичной системы счисления > Это не ассемблер. И да, это не вредит и таки полезно. И > это Кэп. И с этим никто не спорит. Послушай, зачем учащемуся двоичное счисление и всякие там сдвиги разрядов, если не знать, как устроен процессор (я не о схемотехнике, а о программной модели) и как он выполняет полезные человеку операции, используя это самое двоичное счисление? А единственный «человекопонятный» язык для общения с процессором напрямую — это ассемблер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Сен-19, 19:16
	> зачем учащемуся двоичное счисление и всякие там сдвиги разрядов, если не > знать, как устроен процессор Знать, как устроен - полезно. Знать, как хранятся в реальной памяти реального компа числа, к которым учащийся привык по математике, что они могут быть какими угодно большими / маленькими справа и слева от нуля, а теперь это, внезапно, не так и для расчётов надо прибегать к ухищрениям - полезно. Алгебру логики знать, чтобы понимать, как правильно писать составные условия в алгоритмах - полезно. Даже устройство простого процессора знать полезно - а вот ассемблер нафиг не нужен тому, кто после школы не намерен в IT идти или просто не увлекается этим всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 20:36
	Астрономия тоже не нужна большинству людей в реальной повседневной жизни, но если её нет в учебной программе, то спустя поколение начинается плоскоземельство. Если в айтишном образовании отсутствует ассемблер, вырастают погромизды на электроне и HTML5.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Сен-19, 10:39
	>Астрономия тоже не нужна большинству людей в реальной повседневной жизни, но если >её нет в учебной программе, то спустя поколение начинается плоскоземельство. Какая тонкая и глубокая аналогия! Так и представил себе, как спустя поколение по энторнетам начинают распространять ролики, в которых рассказывается, что никаких процессоров не существует, а в смартфонах и ноутах сидят, скажем, специальные маленькие гномики. >Если в айтишном образовании отсутствует ассемблер Ключевое слово - айтишном. Школа тут только косвенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Сен-19, 10:57
	Ты сюда тупо сраться ходишь, я так понимаю? Найди кого-то другого для срачей, потому что мне это не очень интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Сен-19, 12:23
	>Ты сюда тупо сраться ходишь, я так понимаю? Ты так это говоришь, как будто в этом есть что-то плохое. >мне это не очень интересно "Три дня я гналась за Вами — да! — чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!" (с)
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Сен-19, 12:29
	Иди с пони общайся, вы как раз друг другу подходите по уровню развития. Мне с вами двумя просто не о чем общаться.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 08-Сен-19, 21:09
	> Паскаль — это специальный учебный язык. Какие слова из написанных ты не понимаешь? По отдельности-то все слова понятны, а вот в совокупности… Зачем нужен специальный учебный язык? Какие он даёт преимущества по сравнению с ЯП общего назначения? Я его со школы не видел (скоро 20 лет как), и хоть убей не понимаю, зачем нас им мучали. Чтобы не травмировать детскую психику понятием указателя, что ли?
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 08-Сен-19, 21:28
	> Я его со школы не видел (скоро 20 лет как), > и хоть убей не понимаю, зачем нас им мучали. Чтобы не > травмировать детскую психику понятием указателя, что ли? Я вас расстрою, но понятие указателя "^", как врочем и malloc/free (new/dispose, ЕМНИП), там были, как и арифметка указателей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 08-Сен-19, 23:49
	Я в курсе, да. Мне об этом рассказали много лет спустя. Главное ж не то, есть они там или нет, а то, что без них можно нормально жить, чем и пользовались составители школьной программы. А вот потом поди вкури в это всё…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Сен-19, 21:29
	Если тебя так травмировали Паскалем, то я сомневаюсь, что ты понял про указатели.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 08-Сен-19, 23:52
	Меня не травмировали, мне тогда было с ним норм. Потом, как водится, на дельфях что-то клепать пытался. Мучительно больно стало позже, когда стал осваивать C (сам, по книжкам).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Сен-19, 07:21
	> Меня не травмировали, мне тогда было с ним норм. Потом, как водится, > на дельфях что-то клепать пытался. Мучительно больно стало позже, когда стал > осваивать C (сам, по книжкам). Книжки почти все бестолковые, знаю. По ним тяжко учиться. Даже самые лучшие, по отзывам, учебники (например, Стивена Праты) вызывают массу недоумения подходом авторов к последовательности изложения. Педагогическая ценность айтишных учебников, по моему досужему мнению, где-то на двоечку по пятибалльной шкале. А читать спецификацию нового языка с нуля — не для слабых духом. Вот, к примеру, как изложено об указателях в руководстве FPC: https://www.freepascal.org/docs-html/3.0.0/ref/refse15.html Сразу дают синтаксическую диаграмму и лаконичное текстовое пояснение. Если читатель уже имеет минимальную теоретическую основу и обучен работать с такой подачей материала, он тут же начинает вникать, а не мучить себя чтением десятков (а то и сотен) страниц «воды», за которую, наверное, авторам платят построчно… В большинстве же модно-молодёжно-популярных книг о программировании я не вижу никаких синтаксических диаграмм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Сен-19, 10:51
	> Даже самые лучшие, по отзывам, учебники (например, Стивена Праты) вызывают массу недоумения У кого? У убогих недоучек, которые не вынесли из школы и не получили от родителей умения получать информацию из текста? С влёт изучался когда-то по Кернигану, Ритчи и Фьюэру. Издательство "Мир", обложка из чего-то типа синей пушистой ткани. А Прата по сравнению с этим - вообще "Курочка Ряба".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Сен-19, 10:54
	Не все так круты и мудры, как ты, о гуру! Позволь нам ничтожно копошиться у подножия горы, на которой ты восседаешь среди облаков и сияния. Возносим хвалу твоему самоутверждению!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–2 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Сен-19, 10:47
	> Зачем нужен специальный учебный язык? Ну, вероятно, затем же, зачем нужна ложка учебно-тренировочная... А если серьезно - очевидно, что это издержки отечественной системы подготовки свежих кадров педагогов по "информатике". Которые учат не тому, что актуально и полезно, а тому, на что их в своё время успели натаскать. А до них - тех, кто готовил их.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (171), 14-Ноя-19, 04:44
	> ... Си ... ничем не отличается от любых других языков с низкоуровневыми возможностями У вас слишком поверхностная или устаревшая информация о даже Си[++] компиляторах.. годов так с 60-х... А, вот С++ если с библиотеками-алгоритмов - это да, вообще такой взрыв мозга, что ни у кого из прошедших "посвящение" - не проходит бесследно... И лишь только пишущие на  java/c#/Rust/go/perl/итд - более "посвященые"... в т.ч. обладая абсолютным всеведением.......
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Ноя-19, 09:39
	>> ... Си ... ничем не отличается от любых других языков с низкоуровневыми возможностями > У вас слишком поверхностная или устаревшая информация о даже Си[++] компиляторах.. годов > так с 60-х... В 60-х не было C, не говоря уж о C++. А из моего комментария совершенно невозможно сделать вывод о том, какой информацией о компиляторах я обладаю. Но, конечно, если надёргать по слову отовсюду и слепить их в некое подобие фразы, то горячее юношеское воображение способно нафантазировать даже разноцветных поняшек, производящих радугу из сена. > А, вот С++ если с библиотеками-алгоритмов - это да, вообще такой взрыв > мозга, что ни у кого из прошедших "посвящение" - не проходит > бесследно... > И лишь только пишущие на  java/c#/Rust/go/perl/итд - более "посвященые"... > в т.ч. обладая абсолютным всеведением....... Анон, там у меня написано, что ни одному школьнику ещё не повредило изучение блок-схем. Ты вообще на чей и какой комментарий отвечаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 14-Ноя-19, 10:52
	>>> ... Си ... ничем не отличается от любых других языков с низкоуровневыми возможностями >> У вас слишком поверхностная или устаревшая информация о даже Си[++] компиляторах.. годов >> так с 60-х... "> В 60-х не было C, не говоря уж о C++." - Ну так и у вас же её(информация о них) нет... А, написанно же "метафизически" с толстым намёком (разжовываю: т.к. она не могла никак устареть, то т.о. информация у вас о языке - вариант: поверхностна, или тогда - сознательно предвзята и сознательно лживая - выбирайте сами вам видней!) > А из моего комментария совершенно невозможно сделать вывод о том, какой информацией о  компиляторах я обладаю. - А, вот это нет уж, позвольте - делать окружающим. > Но, конечно, если надёргать по слову отовсюду и слепить их в некое подобие фразы, то горячее юношеское воображение способно нафантазировать даже разноцветных поняшек, производящих радугу из сена. - А?... Открытый педик-пропагадист и козёл - по признанию, меня донимавший своим калом в ветви о Rust, - перезалогиньтесь что ли... (Впрочем, как хотите). >> А, вот С++ если с библиотеками-алгоритмов - это да, вообще такой взрыв >> мозга, что ни у кого из прошедших "посвящение" - не проходит >> бесследно... >> И лишь только пишущие на  java/c#/Rust/go/perl/итд - более "посвященые"... >> в т.ч. обладая абсолютным всеведением....... > %хамства% ... (Ну вот видите, ещё подтверждения моей версии). > ... Ты вообще на чей и какой комментарий отвечаешь? На ваш, на ваш... как автора собственно этого "... Си ... ничем не отличается от любых других языков с низкоуровневыми возможностями". А... понял - ви шифруетесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Ноя-19, 11:07
	А, ты просто болен головушкой. Окей, спасибо за ценное общение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 16-Ноя-19, 23:24
	Себя как раз описал. Впрочем, это то - и так было ясно: шизофрения от кучи личностей из под разных аккаунтами это типично у таких. Как и гипер-козлиность характера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 07-Сен-19, 12:19
	Ты скоро по стилю изложения мыслей(?) догонишь Митрофанова.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 07-Сен-19, 15:31
	Все люди рано или поздно превращаются в Митрофанова.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аленевод (?), 07-Сен-19, 17:42
	Некоторые успевают застрелиться или кончить раком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 14-Ноя-19, 04:47
	Раз вы не застрелились...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Сен-19, 22:01
	> Ты скоро по стилю изложения мыслей(?) догонишь Митрофанова. Многабукаф, ниасилил?
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 07-Сен-19, 16:03
	Ну хоть не бейсик, как у нас в школе было.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 14-Ноя-19, 04:57
	BASIC-BASIC'у рознь... Чего стоит только QBASIC в т.ч.с его IDE и help, не хуже BC3, - верх идеала и поныне [для обучения азов].   А, у вас в школе подозреваю стоял ~ДВК ПК... или подобное сверхбюджетное Г. с трудноименуемым как IDE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Ноя-19, 09:30
	> BASIC-BASIC'у рознь... Чего стоит только QBASIC в т.ч.с его IDE и help, > не хуже BC3, - верх идеала и поныне [для обучения азов]. QBASIC был прекрасен, а QuickBASIC ещё лучше, а третий и самый мощный из них — QuickBASIC Extended (он же BASIC Professional Development System) — в самом деле идеален. :) Кстати, исходники QBASIC я обнаружил в интернетах. Оказывается, он написан на ассемблере. Современная и великолепная замена семейству QBASIC — FreeBASIC и к нему IDE FbEdit. Любителям васика рекомендую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 15-Ноя-19, 15:25
	По кр.мере мне это говорить - мимо, несмотря на моё восхощение QBASIC - оно чисто в сравнении c всякими GW, ДВК, и прочими трэшами. Ответ был тому кто писал о своей школе и значит о школьниках там - ничего не соображающих в программирования и архитектуре, вплодь до уровня что такое байт (как впрочем чаще и после нашего школьного "образования"), и часто даже не имеющих технической возможности (а, в самой школе - практики, как и часто - сколько то надобности), - вникать даже в Pascal, не говоря уже Си, тем более вникать в дебри С++-комплексно или прочее более продвинутое/эзотеричное. Другое дело что обычно в школах опускают момент что язык BASIC трешово-промежуточный, как ступенька сугубо для (зачёркнуто)освоения азов программирования(/зачёркнуто)введения в цифровой мир ПК с боку, - в 99% случаев тем кому програмирование вообще никогда не понадобится, так для галочки "проходили", а для сколько то реального использования - он тем более слишком уж трэшаковый (хоть перечисленные конечно - да прям трешаковый голд) и главное даже синтаксически всячески неидеальный, хоть до Си или С++ ему в этом - далеко..., не говоря уже про всё прочее кроме Pascal. Вот и продолжают некоторые на "васике" писать, то в оффисах[БД] (ну уж если подсаживательный на Oracle иглу SQL - никого не смущает... не меньше трешаковый), то вот игры-лаггеры(ну пусть уж васик - чем такой же лагер скажем LUA но выворотам миозга  и прочее такое, ещё ведь и забагивающие всё за присест), то в микроконтроллеах (выходит только учась азам программирования - и можно лишь предположить что там у них - внутри прошики чипов в итоге... с пустой головой по програмированию-комплексно, и дело тут уже не в BASIC, вполне подходящий и тут в большинстве задач, а именно головах у большинства  его выбирающих [тут]- из-за сверх-низкого порога вхождения, впрочем конечно со временем становится больше опыта и понимания, но вот до того... - для домашних поделок это конечно неважно ибо просто и удобно, но вот когда BASIC через таких проникает, вместе с ними и затем вирусно другими такими же, в уже сколько то серьёзное проекты...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 15-Ноя-19, 15:27
	* восхощение -> восхищение (конечно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск графического редактора LazPaint 7.0.5"	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 08-Сен-19, 14:17
	>> Паскаль дает хорошую базу и понимание, что бы ни говорили школьники-погромисты. > Отчасти да, хотя смысла от этого больше не становится. > Это что-то типа как учить реалтайм-переводчика (не знаю как правильно называется) на > Латыни вместо английского. Ну выработаются навыки нужные, но частично в корзину > пойдёт. да как сказать https://s1.anekdoty.ru/uploads/images/funny/open/uchite-laty... > Не знаком со современным школьным образованием. Его там не выкинули в пользу > какого-нибудь пайтона?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема