Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Отчёт о развитии FreeBSD за первый квартал 2020 года, opennews (ok), 13-Апр-20, (0) [смотреть все] Прекрасно Фряшка развивается, что не может не радовать , dvz (??), 16:31 , 13-Апр-20, (2) +49 // Скрыто модератором, Аноним (7), 16:55 , 13-Апр-20, (7) –20 // Скрыто модератором, анонн (ok), 17:05 , 13-Апр-20, (10) +24 Ну да, интеловское видео перетащили из линукса ZoL тоже Заживём , Аноним (76), 10:02 , 14-Апр-20, (76) –4 // Вообще-то из интеля Или загружаемые чере NDISWrapper дрова у вас из винды утащ, Аноним (85), 11:52 , 14-Апр-20, (85) +6 // Ммм как бы тебе сообщить это, но даже когда оно было актуально, оно не очень пре, Аноним (86), 12:00 , 14-Апр-20, (86) –3 Ммм, как бы тебе сообщить это даже если это так, то это ровным счетом ничег, Аноним (-), 12:18 , 14-Апр-20, (89) +2 Ну ты сравнил проприетарные блобы другой системы, нелегально загружаемые через к, Аноним (86), 12:28 , 14-Апр-20, (92) –3 И у кого интель их слямзил Судя по всему, вся тема в целом анониму не очень поня, Аноним (-), 12:37 , 14-Апр-20, (96) +3 При чём тут интел, когда он абстрактный Зато анониму надо обязательно приплести , Аноним (86), 12:47 , 14-Апр-20, (97) –2 В вакууме, сферический Если аноним опеннета чего-то не понял, то это не пробел в, Аноним (102), 14:25 , 14-Апр-20, (102) из всего списка меня больше всего волнует if_bridge, Аноним (4), 16:42 , 13-Апр-20, (4) +1 // ng_bridge этих недостатков не имеет , abi (?), 17:36 , 13-Апр-20, (18) // С фигали , Аноним (22), 17:45 , 13-Апр-20, (22) ты думаешь у них разные клумбы в цветочнике по имени ядро , Аноним (4), 17:51 , 13-Апр-20, (24) –3 // В цветнике Цветочник это дяденька такой, цветы продаёт , ААА (?), 22:23 , 13-Апр-20, (59) +6 Клумба в виде netgraph то одна, цветочки абсолютно разные Одни пыльцу и мед пче, bOOster (ok), 09:05 , 17-Апр-20, (174) Убогие линукс последователи никак врубиться не могут - что сетевая подсистема Fr, bOOster (ok), 09:08 , 17-Апр-20, (175) жаль, что tuntap на данный момент имеет те же проблемы, как написал в рассылке k, Аноним (4), 21:10 , 14-Апр-20, (129) Подскажите, почему llvm всегда генерирует дефективный код даже на amd64 Ведь ск, Аноним (86), 16:45 , 13-Апр-20, (5) –4 // Пруфы Без них просто наброс фанатика GPL , Аноним (6), 16:51 , 13-Апр-20, (6) +3 // Не, не, поймите правильно, я не говорю что гцц идеален У него просто астрономич, Аноним (86), 17:00 , 13-Апр-20, (9) –6 // Столько текста и всё зря Если нет внятного аргумента, а лишь невнятные отсылки,, Аноним (6), 17:10 , 13-Апр-20, (12) +10 А смысл Я ничего не обсираю, это общеизвестная общепринятая информация Вон в с, Аноним (86), 17:18 , 13-Апр-20, (14) –4 Ссылочку на тот тред, пожалуйста , Аноним (6), 17:24 , 13-Апр-20, (16) Как Поисковики не индексируют, поиска тут нет Вся конкурентоспособность сводит, Аноним (86), 17:41 , 13-Апр-20, (20) Индексируют Запрос вида site opennet ru запрос, Аноним (6), 20:15 , 13-Апр-20, (49) По-моему там только новости, не комменты , Аноним (86), 20:37 , 13-Апр-20, (52) В гугле ищи , Аноним (6), 21:16 , 13-Апр-20, (57) То есть, от разработки вы далеки бесконечно , TheFotoMag (ok), 18:41 , 13-Апр-20, (37) +1 Вы, видимо, ещё дальше -- я там увидел аргумент про отсутствие достаточной диа, Аноним (86), 19:05 , 13-Апр-20, (41) Но пруфов не будет, ведь это знают все https www phoronix com scan php page ar, анонн (ok), 17:14 , 13-Апр-20, (13) –1 Тест того как дистры работают на процессоре AMD 3970x Тем более там везде разны, Аноним (7), 17:54 , 13-Апр-20, (25) Ну он просто увидел картинку, где жаба собранная шлангом на любимой десяточке вп, Аноним (86), 17:58 , 13-Апр-20, (28) +1 _моей_ любимой десяточки там нет - моя любимая десяточка уже EoL Поэтому у меня, анонн (ok), 18:22 , 13-Апр-20, (34) +2 И Что там писалось Вот контрпример А больше влет и не гуглится - несмотря на , анонн (ok), 18:16 , 13-Апр-20, (32) Тестил как-то на фре порты, собранные разными компиляторами, и с разными оптимиз, Аноним (31), 18:16 , 13-Апр-20, (31) Вон я там ссылку привёл Шланг никогда _никогда_ не обходит гцц, если это только, Аноним (86), 18:23 , 13-Апр-20, (35) –2 Шланг содержит ПОЛНОЦЕННЫЕ СРЕДСТВА ДИАГНОСТИКИ и позволяет, в отличие от гцц с , TheFotoMag (ok), 18:46 , 13-Апр-20, (39) –2 Лол Что это ещё за фантазии Оно появилось в гцц лет 10 назад, сразу после шлан, Аноним (86), 19:02 , 13-Апр-20, (40) Понятно И гцц, и шланг ты видел на картинке , TheFotoMag (ok), 20:50 , 13-Апр-20, (54) Угу, кончено Оно теперь даже говорит в гцц , что ты забыл, и на что надо испра, Аноним (86), 21:00 , 13-Апр-20, (56) Сходи и посмотри на ссылку ещё раз clang там обходит gcc, в табличке написано , Ordu (ok), 23:03 , 13-Апр-20, (60) Да не, там история большого факапа в табличке, можно было со значительно большей, Аноним (86), 23:13 , 13-Апр-20, (62) Эмм Что за факап Что различия намекают Если табличка противоречит чистой ре, Ordu (ok), 23:39 , 13-Апр-20, (63) +1 Автор чёт сравнивал-сравнивал, рассуждал, но поленился заглянуть в ассемблер Св, Аноним (86), 07:35 , 14-Апр-20, (70) Если бы он заглянул в ассемблер, то изменились бы цифры в табличке Или что бы с, Ordu (ok), 08:41 , 14-Апр-20, (72) Я не знаю, чем там занимается llvm Я вижу только ассемблер, который он генериру, Аноним (86), 09:35 , 14-Апр-20, (75) Не, всё чуть сложнее Низкоуровневая оптимизация, как и любая оптимизация, совер, Ordu (ok), 20:29 , 14-Апр-20, (128) +1 Всё как раз предельно просто Все вопросы к автору jq, я не могу его ускорить Р, Аноним (86), 21:21 , 14-Апр-20, (130) Если физически невозможно, не нарушая условия, то можно даже не заморачиваться н, Ordu (ok), 22:54 , 14-Апр-20, (135) Не низкоуровневая оптимизация, самая обычная 20 секунд превращаются в 12 пересб, Аноним (86), 23:38 , 14-Апр-20, (138) Эмм, ты нашёл какие-то таблетки от когнитивного диссонанса Или как тебе удалось, Ordu (ok), 00:40 , 15-Апр-20, (139) Смари Делаешь файл с 500 строк в формате типа такого у меня его генерирует sed, Аноним (86), 08:45 , 15-Апр-20, (143) Я думал ты стебёшься, но когда увидел, что вытянутый с github а актуальный комми, Ordu (ok), 11:28 , 15-Апр-20, (148) Да не, нормально версия в ебилде точно такая же не, никаких онигурум конечно, Аноним (86), 12:43 , 15-Апр-20, (152) Нет json парсится в хеш-таблички, поиск в хештабличке и вставка туда элемента -, Ordu (ok), 19:39 , 15-Апр-20, (157) Так ведь задача была добавить в жсон, потому что это бд на диске -- жсон Всё , Аноним (86), 21:33 , 15-Апр-20, (159) Eval Хотя завести список keys, список key1items, потом присваивать уже key1it, Аноним (86), 21:37 , 15-Апр-20, (160) Я почитал ман к jq, и написал тебе скрипт, который просто работает jq -c echo, Ordu (ok), 20:44 , 15-Апр-20, (158) Хех, да, отлично работает Я так уже делал где-то, не тут real 0m0 123suser , Аноним (86), 22:54 , 15-Апр-20, (162) Не сомневаюсь Но исходно я ввязался в этот разговор, потому как ты сказал, что , Ordu (ok), 23:37 , 15-Апр-20, (163) Ведь практически так и есть, я просто не ожидал такого явного превосходства шлан, Аноним (86), 00:13 , 16-Апр-20, (164) Размер кода и скорость его выполнения слабо связаны while true скомпилируется, Ordu (ok), 01:20 , 16-Апр-20, (165) Раздутый код будет быстрее, если это лапша из джампов Или медленнее, если он вн, Аноним (86), 14:50 , 16-Апр-20, (166) Сам бог велел задействовать sql В ядре, в списке псевдофс, есть RAM-диски , Ordu (ok), 20:14 , 16-Апр-20, (170) Надо было брать xml вместо json, в 100500 раз быстрее было бы это не точно, фиш, Аноним (86), 21:53 , 16-Апр-20, (173) Я ещё немного подумал над этим, тут есть огромная проблема Если нужно добавить , Аноним (86), 17:13 , 16-Апр-20, (167) Ради интереса передал фильтр через временный файл, jq всё равно фейлится, если о, Аноним (86), 21:40 , 16-Апр-20, (172) Более того, jq обламался ещё на 70кб, так что совсем никуда не годится , Аноним (86), 17:28 , 16-Апр-20, (168) Сорян, есть обновлённая инфа из проверенных источников На операциях с малыми объ, Аноним (86), 20:07 , 13-Апр-20, (47) Это кстати для си, с плюсами всё куда интересней может быть , Аноним (86), 20:42 , 13-Апр-20, (53) Теперь о плохом Вот mediainfo плюсовая программа, весьма тяжёлая и тормозная , Аноним (86), 14:13 , 14-Апр-20, (101) ПС мои тесты гцц херня скорее всего, там замедляющих харденед флагов по самые , Аноним (86), 18:27 , 14-Апр-20, (115) Скорее всего скорее всего тут лишнее , Аноним (-), 18:34 , 14-Апр-20, (116) Не, ну что-то они показывают В частности превосходство гцц над шлангом, а вот с, Аноним (86), 18:48 , 14-Апр-20, (117) Делают ли 30 погоду Визуально стало очень приятно Прямо очень, а то чутка нап, Аноним (86), 21:57 , 14-Апр-20, (132) Не дефектный, а с фичами Используя инструмент проприерасов думай как проприерас, Аноним (7), 16:56 , 13-Апр-20, (8) +2 Может потому что аналога LLVM в GCC - немаэ , анонн (ok), 17:06 , 13-Апр-20, (11) –4 А почему никто не жалуется, что в Windows программы не собирают с помощью свобод, slava_kpss (ok), 17:44 , 13-Апр-20, (21) +2 // Вообще-то собирают, любой опенсорс и не только всегда им собирался Для навязыва, Аноним (86), 17:54 , 13-Апр-20, (26) –1 // Им собирают не потому, что он такой хороший, а вс - плохая Просто, немалое кол, Lex (??), 01:24 , 15-Апр-20, (140) –1 Нет Одни и те же программы собирают msvc и продают за деньги И собирают gcc и , Аноним (86), 08:54 , 15-Апр-20, (144) Потому что все что надо им собрать нормально собирается , Аноним (7), 17:57 , 13-Апр-20, (27) // Телеметрию , Аноним (31), 22:13 , 13-Апр-20, (58) –1 GCC можно и без телеметрии, а msvc ты без телеметрии от visual studio не обойдеш, Аноним (110), 17:09 , 14-Апр-20, (110) vulkan построен поверх spir-v что является форком llvm , neAnonim (?), 20:04 , 14-Апр-20, (126) // Eue, даже более того, нвидиевский nvvm тоже llvm я всё ещё собираю гцц по стари, Аноним (86), 21:41 , 14-Апр-20, (131) А в чем собственно проблема с GCC, ставьте из портов не забывая обновить дерево , Alexey (??), 17:33 , 13-Апр-20, (17) // Так лицензия же, её не включить в base, abi (?), 17:38 , 13-Апр-20, (19) // Зачем он тебе в базе Поставил из портов и собираю базу , Аноним (22), 17:48 , 13-Апр-20, (23) // Так продаваться несолидно , Аноним (30), 18:13 , 13-Апр-20, (30) Я всё уже много лет собираю на Фрибсд с -O3 и нет проблем , Аноним (29), 18:08 , 13-Апр-20, (29) // Порты Или и систему тоже -О3 кажется даже дает небольшое падение производител, Аноним (31), 18:22 , 13-Апр-20, (33) // И порты и систему Работает быстрее , Аноним (29), 13:55 , 14-Апр-20, (100) Если вы Настоящий Линуксоид Опеннета, то проблема в недостаточной гибкости вашег, анонн (ok), 19:07 , 13-Апр-20, (42) +7 О отличная новость, ОСь развивается в нужном направление без спешки Очень удобн, Deanon (?), 18:44 , 13-Апр-20, (38) +6 // Как там с десктопом Всякие зоомы, и шлаки и скупые запускаются , Аноним (76), 10:07 , 14-Апр-20, (77) // Электрон не осуществляет поддержки фрибсд Все работает на страх и риск бзднутых, Аноним (110), 16:53 , 14-Апр-20, (108) –2 Кто о чем, а пингвиняши о нежно любимых проприетарных зондах , аннон. (?), 18:08 , 14-Апр-20, (114) +4 // У тебя реально на десктопе только бздя Просто я как-то не верю А возможность , Аноним (76), 19:01 , 14-Апр-20, (118) –1 Да Это твои проблемы и комплексы Прикинь, если мне действительно нужно будет - я, анонн (ok), 20:09 , 14-Апр-20, (127) +1 Всё пацаны Это начало конца ФриБЗД Отказ от ГНУ это непростительная ошибка и н, Аноним (44), 19:22 , 13-Апр-20, (44) –10 // С тех пор, как GNU выгнали Столлмана, они перестали вызывать у меня симпатию , Аноним (61), 23:08 , 13-Апр-20, (61) // Столлмана выгнали не GNU, А FSF , Аноним (65), 00:05 , 14-Апр-20, (65) В угоду корпорастам , Аноним (46), 20:06 , 13-Апр-20, (46) –3 // Как там идет процесс перевода линуксового ядра под GPLv3 , zzz (??), 20:33 , 13-Апр-20, (50) +6 // Никак В угоду корпорастам, которые это ядро и развивают , Annoynymous (ok), 20:55 , 13-Апр-20, (55) +10 Да всем в угоду Не каждый в восторге от софта, где лицензия на кучу страниц И бы, iPony129412 (?), 10:25 , 14-Апр-20, (82) Докер всё там же Прошу понять правильно, клетка не нужна , IdeaFix (ok), 20:37 , 13-Апр-20, (51) –2 // На сегодняшний день, если нужен докер - используй линь, если не нужен - спокойно, Аноним (67), 00:18 , 14-Апр-20, (67) Как в 2000 джейлы появились, так с ними и сейчас все ок Это нативная вещь для F, Anonimous (?), 08:55 , 14-Апр-20, (74) +5 // И как в бзд-джейле запустить уже готовый докер-контейнер , Аноним (76), 10:08 , 14-Апр-20, (78) –4 // И как в этом вашем дыркере запустить бзд-джейл-контейнеры https bastillebsd or, Аноним (-), 12:29 , 14-Апр-20, (93) +1 Да я и не против бы это сделать, честно Больше возможностей - лучше для меня М, Аноним (76), 19:08 , 14-Апр-20, (120) –2 Ты, наверное, в картер двигателя заливаешь олифу, да , YetAnotherOnanym (ok), 16:33 , 14-Апр-20, (106) Изначальный вопрос в треде звучал так, между прочим А кому нужен джейл - запустя, Аноним (76), 18:02 , 14-Апр-20, (113) –1 Джейлы не нужны Фрю юзает примерно 0 рынка и под эти нативные реализации полез, IdeaFix (ok), 12:00 , 15-Апр-20, (149) –1 // Анонимные опеннетные оналитеки тоже не очень нужны То ли дело портировать для то, Аноним (154), 14:00 , 15-Апр-20, (154) У докера есть библиотека образов, у бсд есть проблемы Клетка в частности и БСД , IdeaFix (ok), 14:43 , 15-Апр-20, (155) –2 А в огороде есть бузина Ценное мнение от очередного Опеннетного Знатока - то, Аноним (156), 15:51 , 15-Апр-20, (156) Софт на Go-вне не нужен от слова совсем Докер не исключение , Аноним (81), 10:18 , 14-Апр-20, (81) // Лучше на Go-вне чем на винде , Аноним (84), 11:07 , 14-Апр-20, (84) –1 Докер в БЗДе там же, где и в других ОС, не поддерживающих cgroups нативно Т е , FGSFDS (?), 22:29 , 14-Апр-20, (134) // Т е фрибсд не нужно жаль Так же жаль что по началу докер так лихо втаскивал, IdeaFix (ok), 12:02 , 15-Апр-20, (150) –1 // Ну какому-то васяну, в чьей вселенной докер это единственное и самое важное ка, ГабенВул (?), 13:55 , 15-Апр-20, (153) +1 дурачек, которому ты отвечаешь, и в линакс с ним не работает не понятно, зачем, тигар (ok), 08:57 , 20-Апр-20, (181) Проблемы у MSVC и GCC сходны и видны невооруженным глазом https cloud mail ru, Фанат (?), 00:04 , 14-Апр-20, (64)   // Gcc на O3 генерирует очень, очень тормозной и раздутый код, следуя одному ему м, Аноним (86), 15:32 , 14-Апр-20, (105) –1   Это всё здорово, но есть штуки типа этой https reviews freebsd org D21206врод, Ivan_83 (ok), 00:08 , 14-Апр-20, (66) Редакция эта что-то на двух ноутах даже Х-ы не подняла Линуксы от мала до вел, paulus (ok), 00:57 , 14-Апр-20, (68) // Ой ли На самом деле конфигов ноутов великое множество Потому я своими глазами , G0Dzilla (??), 06:17 , 14-Апр-20, (69) +2 // Есть у меня ленивец Е440 На линуксах работал всегда, но ни в одной из БЗДей 10,, Аноним (76), 10:12 , 14-Апр-20, (79) –1 // Многие современные производители пользовательской техники немного 171 подзабил, G0Dzilla (??), 17:10 , 14-Апр-20, (111) Знаешь, нужен Хотя бы мне Наличие альтернатив - всяко лучше, чем отсутствие он, Аноним (76), 19:22 , 14-Апр-20, (124) Тем, кому нужно, и на QNX соберут рабочее окружение Мой посыл выше был о том, чт, G0Dzilla (ok), 04:31 , 15-Апр-20, (141) Я сейчас буду телепатствовать, но видимо, по Вашей логике, если у меня на net, IdeaFix (ok), 12:13 , 15-Апр-20, (151) Согласен, но древняя toshiba с radeon ом как могла не взлететь Может таки пробл, paulus (ok), 22:23 , 14-Апр-20, (133) зашибись шутишь фрнзи, если что, изначально на базе fbsd была а потом умерла , тигар (ok), 09:01 , 20-Апр-20, (182) Простой личный пример Дано Ноутбук Dell Inspiron 15 7000 GamingNomadBSD - запус, zshfan (ok), 12:25 , 14-Апр-20, (91) +3 // Ubuntu 20 04 стабильная еще не вышла И даже 23 числа когда выйдет по хорошему, Аноним (110), 17:08 , 14-Апр-20, (109) // В Ubuntu вообще надо ждать Некоторые вещи годами Ну чистый дзен , xm (ok), 19:06 , 14-Апр-20, (119) Ну не соглашусь, убунту 20 04 это лтс, она должна быть вылизана изначально, ибо , zshfan (ok), 06:38 , 15-Апр-20, (142) Ну молодец Нет Как раз по этому зачастую туда пропихивают что-то по новее, ибо , iPony129412 (?), 09:12 , 15-Апр-20, (145) Или вот, понятно, что python2 выкинули в Ubuntu - ну не поддерживать же его даль, iPony129412 (?), 09:22 , 15-Апр-20, (146) Просто пример был изначально неправильный, с неправильными результатами - вот ес, Аноним (-), 10:53 , 15-Апр-20, (147) +1 Это не к вам, а в целом, к свидетелям дефолтных конфигов не ебитесь, поставьте , Аноним (125), 19:24 , 14-Апр-20, (125) Разработчику NomadBSD в особенности всего наилучшего, лишь бы в комфорте делал с, Аноним (73), 08:44 , 14-Апр-20, (73) +3 Для это поделки фрибсд даже Firefox официальный не выпускают Вывод фря не нужна, Аноним (84), 11:05 , 14-Апр-20, (83) –4 // Аноним не осилил pkg install firefox Да, уровень свидетелей святого ядра скат, Dmitry (??), 12:12 , 14-Апр-20, (87) +4 // Я Оперу хотел скачать, в интернете мне предложили только линуксулятор, который т, Аноним (86), 12:16 , 14-Апр-20, (88) // Зачему тебе эти хромые сборки и электроды Вот качай нормальную Оперу https ft, Аноним (31), 12:25 , 14-Апр-20, (90) Не, она конечно нормальная особенно потому что она куда экономней нынешних брау, Аноним (86), 12:36 , 14-Апр-20, (95) pkg от Васяна который неизвестно что собрал и к фиксам которого Мозилла никакого, Аноним (110), 16:48 , 14-Апр-20, (107) –3 // Само дерево портов это часть ОС Это у вас там ядро от Васяна, просто по удачном, Аноним (31), 18:00 , 14-Апр-20, (112) +3 Не в обстоятельствах единых дело Вон ведро от ваших Васянов появилось здесь сле, Аноним (76), 19:18 , 14-Апр-20, (123) Свидетели ядра и ппа-помоек что-то говорит про васянов Спешите видеть Собираетс, Аноним (136), 23:04 , 14-Апр-20, (136) Почему сразу неизвестно Зашёл на freshports https www freshports org www fir, KaZaaM4iK (ok), 22:36 , 15-Апр-20, (161) +1 Новости из теплого, лампового 2007 года , аНоним (?), 13:41 , 14-Апр-20, (99) –2 // Да уж, ретрограды Ни одного упоминания systemd , Аноним (137), 23:32 , 14-Апр-20, (137) +3 Моя самая любимая ОС кто-бы що не говорил , Аноним (176), 09:18 , 18-Апр-20, (176) Моя самая любимая ОС кто-бы що не говорил , Сергей (??), 09:18 , 18-Апр-20, (177) Чето все молчат, а ведь HAMMER от стрекозы - этож идеальная система для десктопа, bOOster (ok), 21:47 , 18-Апр-20, (179) // Файловая система интересная, но сама стрекоза, к сожалению, не может похвастатьс, Аноним (183), 22:29 , 06-Май-20, (183) Могу подтвердить, что с драйверами во FreeBSD становится лучше Это видно по доб, linuxbuild (ok), 11:53 , 30-Июн-20, (184) 2,4,5,17,38,44,46,51,64,66,68,73,83,99,176,177,179,184

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

64. "Отчёт о развитии FreeBSD за первый квартал 2020 года"	+/–
Сообщение от Фанат (?), 14-Апр-20, 00:04
Проблемы у MSVC и GCC сходны и видны невооруженным глазом. https://cloud.mail.ru/public/4UL7/5z6UKchAc GCC и MSVC разрывает последовательность записи и чтения блока данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Отчёт о развитии FreeBSD за первый квартал 2020 года"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 14-Апр-20, 15:32
	Gcc на O3 генерирует очень, очень тормозной и раздутый код, следуя одному ему (меняющейся регулярно) понятной логике (которая вне всяких сомнений применима… где-то, но не здесь). Какой смысл выбирать O3? Польза иногда действительно перевешивает, но только на всяких кодерах и компрессорах. Вместо O3 надо использовать PGO, который включает оптимизации из O3 (и некоторые дополнительные) в нужных местах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема