The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..., opennews (??), 09-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


253. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +11 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:24 
systemd, harfbuzz - достаточно изгадить ключевые компоненты, чтобы люди шарахались от линукса, причём даже те, кто его поначалу вроде как любили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:57 
Конкретно harfbuzz похоже ни в чем особо и не виноват - это разработчик фритайпа зачем-то забил гвозь первым подвернувшимся микроскопом, и свалил в неизвестном направлении.

Но мой списочек необратимо изгаженного (причем, чаще всего с нулем полезного результата) - пожалуй, раз в двадцать поболее будет. это впопенсоурсе, вам тут никто ничего не должен, жрите с лопаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

578. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 10-Май-20, 21:26 
>Но мой списочек необратимо изгаженного [...] пожалуй, раз в двадцать поболее будет.

А не могли бы вы его огласить? Можно особо не разжёвывая. Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

634. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:48 
> А не могли бы вы его огласить?

а смисел? К тому же я не веду записей на бумаге, когда я соберусь убивать людей, я буду убивать не по списку, а первых подвернувшихся - Г-дь разберет своих.

> Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

чего это только arc? (который, кстати, поломан не в одном а в трех местах, и только одно удалось величайшей кровью кое-как подлатать)
abd scatter это не arc, это отдельная беда.

Из другого крупного во фре - например, неотключаемость hidden libraries (мы лучше вас знаем, каких библиотек вам надо по два экземпляра).

Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.

И это только что навскидку вспомнилось.

В других проектах не лучше - те же ms core fonts в фритайпе поломаны уже пять лет как.

Даже доскер (уж казалось бы - давно брошенный макаками в пользу новых фуфел и лавка - банкрот) - ухитрились год назад необратимо поломать (похоже в борьбе за безопасТность - перестали автоматически обновляться внутри контейнеров файловые маппинги, ты на хосте конфиг поменял - внутри заело старый). Ну ладно, тут дерьмо к дерьму, не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

641. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 11-Май-20, 13:57 
>Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.

https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.

Про остальное - блин, сколько мимо меня всего происходит! Пойду-ка я учиться.

ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить? Я только про Restore ARC MFU/MRU pressure знаю (от вас же).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

665. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Май-20, 00:02 
> https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.

НЕТ. Потеря до 60% производительности на специфических тестах - это вот с этим "fast, again" - только из-за наличия в коде ненужно-проверок ненужного, с ВЫКЛЮЧЕННЫМИ "mutigations". Хотя в ведре миллиард опций (и у фри тоже) - но именно эту диверсию кому-то _очень_ надо было впихнуть намертво.

У фри по некоторым весьма неточным данным - потери на порядок меньше, из-за другого механизма управления памятью (злые языки говорят что он сам обеспечивает тот же порядок производительности в минус без всяких kpti ;) - но было бы очень странно ожидать что изуродованный ради этих улучшизмов сверхкритичный код, дергаемый на каждый context switch, останется эффективным. Как минимум, ему приходится проверять пачку глобальных флагов на _каждом_ свитче.

Окей - проверки выпилить не очень сложно. Откатить патчи kib@ - невозможно, во всяком случае, я не понимаю архитектуру ix86 в достаточной степени. Там не мелкие исправления, там кусок кода переписан целиком - и на него еще наложился патч уязвимости int3, поэтому нельзя просто вернуть как было (это-то можно, но будешь жить с exploitable local root)

> ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить?

system hang, total kernel lockup ;-)

Количество людей в теме - по пальцам можно пересчитать, на половину этих проблем даже багрепорты не писали - потому что бесполезно, ибо хорошо известно как "разработчики" воспринимают критику в свой адрес - даже когда она с детальным разжевыванием, что именно они сломали и работающим патчем в комплекте. "ну просто надень кастрюлю и иди дальше, все так ходим"

Вкратце из того о чем я знаю - а я знаю не все: сломанный needfree, восстанавливается патчем slw@
https://reviews.freebsd.org/D7538 - его регулярно ломают, если не ложится - насиловать не надо, надо откатываться на ту версию, на которую ляжет без заметных проблем.
Принципиально неработающий и defective by design compressed arc - kernel tunable (после этого надо померять скорость работы с compressed data и, возможно, тоже выключить - внимание, методом destroy, а не просто выключить - это взаимосвязанные детальки), abd scatter - вроде kernel tunable в текущих версиях, но я не проверял - в моих 11.0-1 это делается ручным редактированием abd.c
Еще одну проблему (которой просто нет в моих версиях) - удалось победить, там просто arc не работал.

Но в любой момент могут сломать еще что-то где-то - и за ними даже не следит никто, потому что все, кому надо было чтоб работало - сидят на своих патченных-перепатченных системах, апгрейдясь когда есть время и вдохновение. Кому нахрен нужны "улучшизмы" в хранилке, если она уже работает?! А вот продаванам дельфикса и ix  - очень нужны, а то нечего будет впаривать, а судьба твоих пулов их не колебет.

А, еще, из забавного, parallel mount - когда у тебя pool1/usr pool2/usr/local pool1/usr/local/data - приводит тоже к интересному факапу - ну тут хоть понятно и нестрашно (просто надень кастрюлю). kernel tunable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

667. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 12-Май-20, 00:18 
Большое спасибо, посмотрю обязательно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:37 
Гентушники, слакварщики не побегут;-)
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:59 
куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и получите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:19 
> куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и
> получите.

Получим — исправим, тут нет проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:32 
проблема что вы не умеете ничего исправлять, только ждать ебилдов.

Артем за вас даже бисект запустил - почти понятно, что и в каком месте сломано. Ну и где твой патч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

544. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (633), 10-Май-20, 17:58 
Мы и без ебилдов можем: autotools, cmake. И сами ебилд сварганить можем, если сильно хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

635. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:51 
поздравляю, вы знаете еще два набора беполезных заклинаний.

Жаль что кодить- это совсем другое, и эти заклинания ничуть не помогут починить поломанный нетривиальный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 11:43 
Я фряшник в основном.

ЗЫ:доломают графический стек в линукс/БСД буду юзать Винду в виртуалке. А браузер что угодно может запускать. Но жить он у меня будет только в виртуалке.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:19 
А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость сурьёзная устраняется с каждой новой версией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

604. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 23:57 
> А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с
> какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость
> сурьёзная устраняется с каждой новой версией?

До бесконечности не выйдет на них сидеть. Со старым браузером например сидеть так себе идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

623. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 08:27 
Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты" вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто отваливаются.

Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.

"Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

628. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Май-20, 10:10 
> Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты"
> вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает
> уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не
> такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления
> сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто
> отваливаются.
> Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу

А как быть с уязвимостями в старых браузерах? Через это всю систему могут по иметь.


> пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное
> обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.
> "Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам
> улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

630. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 10:44 
Ну это понятно, про уязвимости прикладных программ. А в этой шрифторисовалке они есть? Или всё ж нет серьёзной причины для обновления с прежней версии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:29 
я          что    -         нибудь                    придумаю
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:40 
Это не так работает
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:57 
> Ничего, сейчас обновят во всех дистрибутивах эту библиотеку и все линуксоиды, как смирненькие
> зайчики побегут за новыми мониторами.

за дошираком своим они побегут, пока срок действия аусвайса в электронном ошейнике не истек.

Они так и будут сидеть за своими старыми мониторами с унылыми ШГ шрифтами, как и раньше. И кукарекать о том как они одолевают проклятую microsoft. Разницу заметят только те, кому одолевать неинтересно, а хотелось работающей альтернативы.

Ну а их господам с их макбуками помахивать кнутом, посасывая пряники по прежнему ничто не помешает.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:17 
Так и выяснится, что у всех были шрифты из семерочки.
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:37 
это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с русскими глифами) - нету.

(поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей день смотрятся не так уж плохо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 12:28 
> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)

Попробуйте WenQuanYi Micro Hei, мне очень понравился. И в нём есть не только кириллица, но и восточно-азиатские глифы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 12:45 
> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)

Для ряда задач шрифту вовсе необязательно быть "невырвиглазным в любом размере".
(Насколько я понимаю все эти шрифтовые лицензии, у меня нет ни одного несвободного шрифта в, так сказать, продакшн.
  А гадостный рендеринг шрифта я не люблю ещё побольше многих здесь шумящих.
  (ну правда, таймс-то я должен держать под рукой, и "народная" серия ПТ под вопросом, но на ней ничего не висит)
)

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру