Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск sudo 1.9.0, opennews (ok), 14-Май-20, (0) [смотреть все] Повременю пока обновляться, подожду пару минорных релизов, а то мало ли, Zenitur (ok), 12:28 , 14-Май-20, (1) +4 // Не опеннет, а логи apt-cache какие то новости то где Заколебали уже с этими, Аноним (33), 15:39 , 14-Май-20, (33) –1 // Согласен, BlackRot (ok), 16:24 , 14-Май-20, (46) –4 он в этот раз так обновился , что лучше бы быть об этом в курсе , пох. (?), 16:26 , 14-Май-20, (49) +3 и как теперь жить с таким ограничением , Z (??), 12:33 , 14-Май-20, (2) +5 // использовать alias наверное, годныйанонимус (?), 13:10 , 14-Май-20, (11) –2 День за днём, мало по малу , псевдонимус (?), 12:39 , 15-Май-20, (91) И сколько новых багов, репрессий и выпиливаний на сей раз принесли , Аноним (3), 12:34 , 14-Май-20, (3) +1 // Выпуск sudo 1.9.0, Аноним (3), 12:35 , 14-Май-20, (4) +1 да просто п-ц какой-то Сислог отменили, миллиард каких-то плагинов , свистелок,, пох. (?), 12:45 , 14-Май-20, (5) +1 // Так тебя никто и не обязывает тащить судо в свой вантуз Используй там нативные , Аноним (6), 12:54 , 14-Май-20, (6) +4   // В докере судо не нужен А значит судо не нужен везде , Аноним (9), 12:57 , 14-Май-20, (9) –2   Ну или докер не нужен, Аноним (12), 13:14 , 14-Май-20, (12) +5   Спасибо, о великий анонимус Я тут посчитал, что мы можем отказаться от докера и, Аноним (6), 13:26 , 14-Май-20, (15) +5   Вы деплоите ELF-бинарники по 10 Гб на контейнер, что ли Действительно, зачем руш, имя (ok), 14:24 , 14-Май-20, (20) +1   - Это не эльфы Но и жирнее 10ГБ Свободного места предостаточно, с виртуалками т, Аноним (6), 14:43 , 14-Май-20, (22)   А порнография с операторами, ингрессами, терраформами, хелм-чартами и прочей мод, имя (ok), 16:28 , 14-Май-20, (51) +5   Следить - успеваем Внедряем то, что надо Не внедряем того, что не надо Единожд, Аноним (58), 18:07 , 14-Май-20, (58) –4   Ну да, мне повезло, что для меня это только страшные слова А то, бывало, заглян, имя (ok), 10:53 , 15-Май-20, (87)   Потом они не смотря на все трудности пытаются в докере сервис перезапустить без , Аноним (102), 11:46 , 16-Май-20, (102)   Это, видимо, старички , психологически травмированные OpenVZ и LXC и уверенные,, Аноним (110), 13:05 , 16-Май-20, (110)   Всегда старались разнести сервисы, а тут наоборот всё на один хост пихают для н, Аноним (102), 12:43 , 16-Май-20, (103)   Да, старая добрая традиция 8212 100 хилых железок, на каждой свой сервис, сме, Аноним (110), 13:02 , 16-Май-20, (109)   в целом так и есть В блаженной памяти 2009м у нас все так и было - да, stateles, пох. (?), 14:51 , 14-Май-20, (26)   Там выше - написаноСтали меньше жрать, ибо меньше прослоек Стали лучше работать, Аноним (6), 15:33 , 14-Май-20, (32) –5   вот так - модные современные девляпсы даже не поняли Стали меньше жрать, ибо ме, пох. (?), 15:48 , 14-Май-20, (35) +3   а нудануда и перейти на виртуалки Хотя только 60000 серверов, как зивещали ди, Аноним (58), 15:53 , 14-Май-20, (38) –9   нет, все же девляпс- это диагноз Где-то рядом с кретинизмом , пох. (?), 16:24 , 14-Май-20, (47) +5   Вот такие они - аргументы обиженного поха , Аноним (58), 18:09 , 14-Май-20, (59) –4   Нет, его главный аргумент 8212 наличие достаточного количества времени, чтобы, Аноним (110), 12:56 , 16-Май-20, (107) +1   Нн-н-но 8230 ЗАЧЕМ, сенпай Он что, совсем бака , Аноним (121), 18:47 , 16-Май-20, (121)   я как то всегда считал, что один процесс запускающий внутри еще один это увеличе, фигус (?), 18:09 , 14-Май-20, (60) +2   ну, вообще-то, тоже неправильно считал В юниксе один процесс запускающий внутри , пох. (?), 18:38 , 14-Май-20, (61) +5   Можно в цифрах, какое замедление это даёт относительно не-контейнерного приложен, Аноним (110), 12:52 , 16-Май-20, (106)   спойлер этому дятлу и в голову не пришло - померять требуются инструменты, нах, пох. (?), 18:30 , 16-Май-20, (119) +1   В блаженной памяти 1964м у нас все так и было Никакого ненужного тайм-шеринга, Аноним (6), 15:46 , 14-Май-20, (34) –5   ой, ну конечно же мир ИТ с 2009 изменился ну прямо так же, как с 64го Нет, ну я, пох. (?), 15:49 , 14-Май-20, (36) +1   Железный аргумент, чо , Аноним (58), 15:54 , 14-Май-20, (39) –2   Не надо его обижать У него действительно незавидная участь Если бы мне в 2020 п, Аноним (110), 13:07 , 16-Май-20, (111)   ты когда придется - не забудь мне сказать, я тебя заменю Если бы мне доверили ж, пох. (?), 18:36 , 16-Май-20, (120) +1   На 5 с плюсом , comrade (ok), 19:32 , 14-Май-20, (66) –1   Поколение пепси так не умеет, увы Им подавай ядро, инит, драйверы, планировщи, Аноним (110), 13:09 , 16-Май-20, (112)   Невозможность осилить ни единого способа пакетирования и отслеживания зависимост, имя (ok), 16:34 , 14-Май-20, (52) +6   тебе срочно на курсы по разработке докера Так - сегодня только лохи делают нет,, пох. (?), 17:09 , 14-Май-20, (54) +2   Билеты продаёшь - Я бы в твоём возрасте, наверное, не рискнул Уж лучше собира, имя (ok), 10:46 , 15-Май-20, (86)   не, пока морально не готов Личинку короеда я, положим, могу без проблем сожрать , пох. (?), 12:11 , 15-Май-20, (88)   Я скорее про эпидемиологическую ситуацию , имя (ok), 18:34 , 15-Май-20, (97)   говорят, постоянно имеющие дело с собаками и кошками в среднем заболевают менее , пох. (?), 19:24 , 15-Май-20, (99)   Не пинди, дегенеративные В конечном счёте все всегда упирается в железо И с до, псевдонимус (?), 20:43 , 14-Май-20, (70) +1   Вопрос только в количестве Полпроцента от уровня сpём в систему 8212 не оч, Аноним (110), 12:59 , 16-Май-20, (108)   Чyвак, виртуалки 8212 это дополнительный слой абстракции, вносящий тормоза П, Аноним (110), 13:13 , 16-Май-20, (113)   чувак - ты _феерический_ кретин по другому - феерические кретины, оставшись без , пох. (?), 16:49 , 16-Май-20, (118)   https ru wikipedia org wiki Аппаратная_виртуализацияНе благодари , Аноним (122), 19:42 , 16-Май-20, (122) +1   а вот кстати - понадобилось надысь для отладки одного очередного антидокерного , пох. (?), 14:46 , 14-Май-20, (23) +1   man docker-exec, см ключ -uВы вообще когда-нибудь докер видели , Аноним (110), 12:45 , 16-Май-20, (104) –1   ниработаит Девляпс, интересно, сможет сообразить, почему нет, где там мне Это , пох. (?), 21:06 , 16-Май-20, (125) +1   Выпуск sudo 1.9.0, Михрютка (ok), 13:10 , 14-Май-20, (10) +1 // фаааак - , пох. (?), 14:47 , 14-Май-20, (25) +1 но походу sudo_logsrvd не совсем вместо сислога, это демон для централизованной , Михрютка (ok), 13:24 , 14-Май-20, (14) Ждём читалку QR-кодов, и тогда sudo будет готов сразиться с systemd на равных , Аноним (110), 12:54 , 14-Май-20, (7) +9 // Не принижайте возможности systemd Он гораздо более избыточн W функциональный, Аноним (12), 13:16 , 14-Май-20, (13) +3 // sudo работает над тем, чтобы сократить разрыв , Аноним (110), 12:46 , 16-Май-20, (105) +1 че как маленький - сам запили, на пихоне Уже ж можно Только чур по взрослому, , пох. (?), 14:53 , 14-Май-20, (27) // Лучше на Жеесичке, для не него можно гоораздо больше разных npm-чиков подтянуть,, Аноним (43), 16:19 , 14-Май-20, (43) // Пришли Тоду патч - он наверняка с удовольствием запилит , пох. (?), 16:22 , 14-Май-20, (44) Зачем, запили JS на Пайтоне, остальное подтянут , КО (?), 10:19 , 15-Май-20, (85) таак, кажется, я знаю чем буду заниматься на пенсии или в принудительном отпуск, пох. (?), 12:12 , 15-Май-20, (89) Уязвимости для судо теперь можно писать на питоне Удобно , Аноним (9), 12:56 , 14-Май-20, (8) // это не дыра Это технологическое отверстие , пох. (?), 14:53 , 14-Май-20, (28) +2 Перешёл на opendoas и не жалею , Аноним (16), 13:49 , 14-Май-20, (16) +2 // Перешел на FreeDOS, вoобще не знаю линуксопроблем, Аноним (18), 14:18 , 14-Май-20, (18) +1 // Исправлена опечатка 171 opendoas 187 - нажмите отменить - поиск думает за , Капитан Очевидность (?), 14:30 , 14-Май-20, (21) +1 как-то пол года назад решил пробовать, но после того как для себя делал пометки , Аноним (24), 14:46 , 14-Май-20, (24) +1 // если пробел - doas Authorization failed, если пробел - все работает , Капитан Очевидность (?), 15:11 , 14-Май-20, (30) // дайте угадаю - авторы супербезопастной подделки под sudo не выбросили в помойк, пох. (?), 15:53 , 14-Май-20, (37) +1 пробел и коммент на родном английском работают - это же очевидно , Капитан Очевидность (?), 16:06 , 14-Май-20, (41) естествено - оно обламывается на символе который не символ Но единственная прич, пох. (?), 16:23 , 14-Май-20, (45) Не угадал man doas conf 124 grep -i include , Дон Ягон (ok), 17:15 , 14-Май-20, (56) +1 что ж оно там тогда в комментариях _парсит_, вместо скипнуть строку, и как вообщ, пох. (?), 18:40 , 14-Май-20, (62) Не знаю У меня в OpenBSD 6 7 не воспроизвелось, проверил вот сейчас , далее что, Дон Ягон (ok), 18:53 , 14-Май-20, (63) +1 Да, Вы правы, дело в локали окружения, при добавлении keepenv все работает и с , Капитан Очевидность (?), 20:16 , 14-Май-20, (67) +1 Я не могу быть прав или не прав, потому что я ничего толком не утверждал У мен, Дон Ягон (ok), 20:22 , 14-Май-20, (68) +1 Ваш коммент и то что doas отвечала на английском направили меня в doas conf У м, Капитан Очевидность (?), 20:37 , 14-Май-20, (69) ха, вот еще словил прикол touch аноним ls анониманоним sudo ls аноним , Аноним (24), 21:35 , 14-Май-20, (72) // doas ls анонимls невозможно получить доступ к аноним Нет такого файла или , Капитан Очевидность (?), 21:46 , 14-Май-20, (73) doas ls анониманоним не создал файл, Капитан Очевидность (?), 21:53 , 14-Май-20, (74) +1 ну это еще более-менее понятноlocale срезалась Так и должно быть, мало ли что т, пох. (?), 22:29 , 14-Май-20, (76) В doas conf в строке нет keepenv - вот и срезается , Капитан Очевидность (?), 22:39 , 14-Май-20, (78) После touch лишнее ls, нужно верить, что фал создан - это очевидно , Капитан Очевидность (?), 22:34 , 14-Май-20, (77) Из комментариев выяснилось есть doas - замена sudo в OpenBSD с 5 8 ещё , в Arch, Капитан Очевидность (?), 23:18 , 14-Май-20, (80) вот не надо так делать Это действительно потенциальная дыра Запуская что-то от , пох. (?), 09:49 , 15-Май-20, (83) +2 Согласен, задача была чтоб doas выводила на языке окружения, если не тащить из , Капитан Очевидность (?), 14:38 , 15-Май-20, (92) Лучше так permit persist группаpermit setenv LANG ru_RU UTF-8 группане пос, Капитан Очевидность (?), 15:49 , 15-Май-20, (94) ок, спасибо, работаетсделал себе такpermit persist wheelpermit setenv LANG ru, Аноним (24), 17:52 , 15-Май-20, (96) Если группа та же, можно и в одну строкуpermit persist setenv LANG ru_RU UTF-8, Капитан Очевидность (?), 19:14 , 15-Май-20, (98) Или указать конкретного пользователя через пробел без двоеточия permit persist s, Капитан Очевидность (?), 00:27 , 16-Май-20, (101) в атрибутах doas conf лучше убрать чтение для прочих, чтобы было-rw-r----- 640, wr (?), 15:11 , 17-Май-20, (127) если запускать doas mc -ну многим надо- добавьте через пробел переменную XAUTHOR, Капитан Очевидность (?), 13:34 , 20-Май-20, (130) Если он имеет какое-то отношение к OpenBSD-шному doas, возможно, пожалеть ещё пр, Аноним (110), 13:16 , 16-Май-20, (114) +1 // Очевидно Вы хотели сказать FreeBSD недавние новости наглядно показали У OpenB, Капитан Очевидность (?), 13:58 , 16-Май-20, (117) –1 sudo update sudo, Аноним (17), 14:01 , 14-Май-20, (17) // sudo apt upgrade sudo, Vindex (?), 17:20 , 14-Май-20, (57) Какой-то адский велосипед Зачем каждой утилите иметь свой собственный демон Ко, mumu (ok), 14:22 , 14-Май-20, (19) +5 // Вот видишь - ребята обеспечили себя работой на десять лет А тебя завтра сократя, пох. (?), 14:55 , 14-Май-20, (29) man sudoreplay, Михрютка (ok), 16:25 , 14-Май-20, (48) –1 ты видишь лишь рябь на поверхности Загляни глубже Скоро этот фатальный недостат, Аноним (121), 17:02 , 14-Май-20, (53) +1 // как будто кого-то при этом еще жалко В bsd, к счастью, не разломанная Встолман, пох. (?), 17:11 , 14-Май-20, (55) –2 // В чём суть претензий к su , Аноним (71), 21:33 , 14-Май-20, (71) Встолмана в детстве гнобили админы в универе - не позволяли загадить все ресурсы, нах. (?), 22:24 , 14-Май-20, (75) С разморозкой https lists freedesktop org archives systemd-devel 2018-June 040, Аноним84701 (ok), 16:00 , 15-Май-20, (95) +2 Что за помешательство с питон и жсон Зачем этой программе вести логи других пр, псевдонимус (?), 15:27 , 14-Май-20, (31) +1 // оно с 2010го года примерно такое - когда Тодд окончательно кукухой двинулся Бои, пох. (?), 16:02 , 14-Май-20, (40) +2 // У меня такое чуйство, что разработки боится, что его программу схавает система , псевдонимус (?), 19:19 , 14-Май-20, (64) // gt оверквотинг удален Системда, это гуглокалвиатура пытается думать за юзе, псевдонимус (?), 19:24 , 14-Май-20, (65) Всё правильно она вам подсказывает Системда 8212 это не новая идея, в мире , Аноним (110), 13:20 , 16-Май-20, (115) –1 Где системда и где базовая сиатема У тебя уже уплротость в 0 5 поцеринга , псевдонимус (?), 19:50 , 16-Май-20, (123) +1 это не упртость, это не знание предмета , пох. (?), 21:08 , 16-Май-20, (126) Обана В sudo телеметрию завезли , Ананоним (?), 04:05 , 15-Май-20, (82) // нет, но ты можешь написать плагин ненужно sudoreplay, еще один потенциальный ве, пох. (?), 10:02 , 15-Май-20, (84) +1 overengineering какой-то Такую базовую и часто используемую утилиту наоборот над, InuYasha (?), 12:31 , 15-Май-20, (90) +3 // не вэлетит - runas is a command in the Microsoft Windows и License Proprietary, Капитан Очевидность (?), 15:24 , 15-Май-20, (93) дык, su у нас и так пока есть А doass с ее нескучными скобочками - да нунафиг, пох. (?), 19:29 , 15-Май-20, (100) +1 1,2,3,7,8,16,17,19,31,82,90

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Выпуск sudo 1.9.0"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Май-20, 12:54
	Так тебя никто и не обязывает тащить судо в свой вантуз. Используй там нативные иструменты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск sudo 1.9.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 14-Май-20, 12:57
	В докере судо не нужен. А значит судо не нужен везде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск sudo 1.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 14-Май-20, 13:14
	Ну или докер не нужен
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск sudo 1.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Май-20, 13:26
	Спасибо, о великий анонимус! Я тут посчитал, что мы можем отказаться от докера и деплоить сервисы в традиционные, милые всем виртуалки без богомерзких, этих вот, контейнеров. Итак, переезжаем с нынешних 40 машин на 60000. Сейчас обрадую руководство, что нашёл прекрасный вариант сэкономить средства, и техподдержке сообщу, что всё станет намного проще. Никаких этих самых кубернетесов, авторестарта сервисов. И наконец-то появится возможность чистить переполненные диски на всего-лишь 60000 машинах. А вообще виртуалки - это не серьёзно. У настоящих мужиков - везде физические сервера. Ну это будет второй шаг миграции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от имя (ok), 14-Май-20, 14:24
	> переезжаем с нынешних 40 машин на 60000 Вы деплоите ELF-бинарники по 10 Гб на контейнер, что ли? > наконец-то появится возможность чистить переполненные диски на всего-лишь 60000 машинах Действительно, зачем рушить один сервис путём исчерпания свободного места, когда точно таким же образом можно обрушить сразу тысячи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Май-20, 14:43
	- Это не эльфы. Но и жирнее 10ГБ. > Действительно, зачем рушить один сервис путём исчерпания свободного места Свободного места предостаточно, с виртуалками такого размера и в таком количестве - позволить можем. В отличии от массового администрирования многочисленной мелочи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск sudo 1.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от имя (ok), 14-Май-20, 16:28
	> В отличии от массового администрирования многочисленной мелочи А порнография с операторами, ингрессами, терраформами, хелм-чартами и прочей модной обвязкой над обвязкой над обвязкой, которую не то что внедрять — следить за ней не успеваешь, конечно, ни разу не администрирование и ни разу не бесконечной мелочи. А потом мы удивляемся тому, что у девопсов «место в виртуалках заканчивается».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск sudo 1.9.0"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 14-Май-20, 18:07
	Следить - успеваем. Внедряем то, что надо. Не внедряем того, что не надо. Единожды написаный ингресс - будет работать как ингресс, хельм-чарты - тоже. Операторы - ещё не применяли, нужна причина/повод. Терраформ для кубернетеса??? Наверное ты ещё много других страшных слов знаешь. > А потом мы удивляемся тому, что у девопсов «место в виртуалках заканчивается». Именно у меня, на тех 40 виртуалках - не заканчивается, почему - читаем выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 15-Май-20, 10:53
	> Терраформ для кубернетеса??? Наверное ты ещё много других страшных слов знаешь. Ну да, мне повезло, что для меня это только страшные слова! А то, бывало, заглянешь в какой-нибудь модный чатик, так там через сообщение гордо именующие себя ДевСекЧатОпсами каждый день такими микроскопами в контейнеры запихивают всё, от БД и прометеусов до прочих CNCF-костылей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 16-Май-20, 11:46
	Потом они не смотря на все трудности пытаются в докере сервис перезапустить без перезапуска контейнера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 13:05
	Это, видимо, "старички", психологически травмированные OpenVZ и LXC и уверенные, что в каждом контейнере должна работать полноценная система с инитом, кроном, syslog, udev и так далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 16-Май-20, 12:43
	Всегда старались разнести сервисы, а тут наоборот всё на один хост пихают для "надёжности" наверно.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 13:02
	Да, старая добрая традиция — 100 хилых железок, на каждой свой сервис, смерть железки = смерть сервиса. А гадкие людители смузи вместо этого берут 10 мощных железок, и если одна дохнет, сервисы с неё раскидываются по остальным. Начальство смотрит на ценник аренды 100 мест в ДЦ... и старые добрые админы оказываются без работы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 14:51
	> А вообще виртуалки - это не серьёзно. У настоящих мужиков - везде физические сервера. в целом так и есть. В блаженной памяти 2009м у нас все так и было - да, stateless (паааачти, ну как всегда) архитектура, да, linear scaling (почти ;) , централизованное управление, но... опачки - одна нода = один физический сервер. Потому что и одного было иногда маловато. Авторы докера, к счастью, тогда еще школу не закончили. P.S. и что вам мешает "деплоить сервисы" в виде - сервисов, без ненужной обмазки "контейнерами" ? Они от этого ни меньше жрать (они больше жрать), ни лучше работать - не стали.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск sudo 1.9.0"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Май-20, 15:33
	> без ненужной обмазки "контейнерами" ? Там выше - написано > Они от этого ни меньше жрать (они больше жрать), ни лучше работать - не стали. Стали меньше жрать, ибо меньше прослоек. Стали лучше работать. Повысилась плотность размещения сервисов. Всё это - выше написано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск sudo 1.9.0"	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 15:48
	вот так - модные современные девляпсы даже не поняли. "Стали меньше жрать, ибо меньше прослоек." выбросить ненужный доскер  - это "больше прослоек", ну надо же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск sudo 1.9.0"	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 14-Май-20, 15:53
	> выбросить ненужный доскер  - это "больше прослоек", ну надо же. а нудануда... и перейти на виртуалки. Хотя только 60000 серверов, как зивещали диды, спасут от прослоек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск sudo 1.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 16:24
	>> выбросить ненужный доскер  - это "больше прослоек", ну надо же. > а нудануда... и перейти на виртуалки. нет, все же девляпс- это диагноз. Где-то рядом с кретинизмом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск sudo 1.9.0"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 14-Май-20, 18:09
	Вот такие они - аргументы обиженного поха.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 12:56
	Нет, его главный аргумент — наличие достаточного количества времени, чтобы задрaчивать плюсики на своих комментариях и минусики на остальных :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (121), 16-Май-20, 18:47
	Нн-н-но… ЗАЧЕМ, сенпай?! Он что, совсем бака?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск sudo 1.9.0"	+2 +/–
	Сообщение от фигус (?), 14-Май-20, 18:09
	я как то всегда считал, что один процесс запускающий внутри еще один это увеличение нагрузки. а теперь вот оно как все законы физики отменили и дополнительная нагрузка и запуск десяток докеров это энергия из вакуума. нет я конечно читал что сама физика пространства такое позволяет, но не в виртуале же)))) ахаха да уж новое поколение после ЕГЭ нифига не знают и живут в альтернативной реальности.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск sudo 1.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 18:38
	> я как то всегда считал, что один процесс запускающий внутри еще один это увеличение нагрузки ну, вообще-то, тоже неправильно считал. В юниксе один процесс запускающий внутри еще один - остается одним (новым) процессом. А docker-daemon/containerd/кто там у них сегодня в камасутре сверху, я уже запутался - он один на хост, вреда от него не то чтоб ноль, но мало. Накладные расходы там другого плана - все эти бесконечные наслоения layered fs, бесполезные и бессмысленные копии tmpfs и прочего шлака в каждом контейнере отдельно, лишние проверки и так далее. Про ужасающий процесс сборки этого дерьма уже и говорить не приходится. В "неправильных" (коих большинство) - еще собственная убогая реализация замены init вместе со скриптами, собственные убогие реализации cron, перпендикулярные системному и т д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 12:52
	> Накладные расходы там другого плана - все эти бесконечные наслоения layered fs, бесполезные и бессмысленные копии tmpfs и прочего шлака в каждом контейнере отдельно, лишние проверки и так далее. Можно в цифрах, какое замедление это даёт относительно не-контейнерного приложения? Хотя бы 0.1% наберётся (спойлер: нет). > Про ужасающий процесс сборки этого дерьма уже и говорить не приходится. Действительно, это ужасно, когда для воспроизводимой сборки достаточно Dockerfile и контекста, а какие версии gcc, libc и dev-пакетов установлены на системе сборщике — пофиг.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 18:30
	> Можно в цифрах, какое замедление это даёт относительно не-контейнерного приложения? > Хотя бы 0.1% наберётся (спойлер: нет). спойлер: этому дятлу и в голову не пришло - померять. > Действительно, это ужасно, когда для воспроизводимой сборки требуются инструменты, нахрен для сборки ненужные - но тщательно "воспроизводящие" всю ту нелепость, что была наверчена на локалхосте у разработчика. Потому что он сам не знает, почему шаг вправо/шаг влево - ничего не работает. Более того, дятел-разработчик даже не в курсе, что из этого на самом деле ему требовалось - уже не один раз при разборке "достаточного" докерфайла я выкидывал из него сотни мегабайт ненужного мусора (особенно впечатляющ оказался onlyoffice - там целые репо были ненужны для работы). > а какие версии gcc, libc и dev-пакетов установлены на системе сборщике — пофиг. потому что ими все равно не соберется. А какими собиралось - не знает разработчик - он втащил из хз чьих реп хз что и хз каких версий. Кстати, две из них больше недоступны в интернете, поэтому пересобрать у тебя не получится. Но ты и не п-ди мне тут про "воспроизводимые сборки" - ничего ты и никогда не воспроизводил. docker run some-trash - и пусть себе качает с докерхлама что ни попадя. Авось подойдет под задачу, да? Только у меня для тебя плохая новость - у подобных альтернативно-одаренных разработчиков есть еще умение скачать хз что хз откуда прямо в ENTRYPOINT.  Подумаешь, чудо-контейнер стартует по пол-дня, если, конечно, ему вообще доступен интернет, а в интернетах еще остался именно этот хлам.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск sudo 1.9.0"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Май-20, 15:46
	> В блаженной памяти 2009м у нас все так и было В блаженной памяти 1964м у нас все так и было... Никакого ненужного тайм-шеринга. Одна задача - один мейнфрейм. Пока она там молотит - все пусть подождут. P.S. и что вам мешает "выполнять программы" в виде - программ, без ненужной обмазки "операционными системами" ? Они от этого ни меньше жрать (они больше жрать), ни лучше работать - не стали.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 15:49
	>> В блаженной памяти 2009м у нас все так и было > В блаженной памяти 1964м у нас все так и было... Никакого ненужного ой, ну конечно же мир ИТ с 2009 изменился ну прямо так же, как с 64го. Нет, ну я понимаю - для вас да, вы успели школу начать и кончить, видимо...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск sudo 1.9.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 14-Май-20, 15:54
	Железный аргумент, чо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 13:07
	Не надо его обижать. У него действительно незавидная участь. Если бы мне в 2020 пришлось админить железо из 1964, я бы тоже злой был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 18:36
	> Не надо его обижать. У него действительно незавидная участь. > Если бы мне в 2020 пришлось админить железо из 1964, я бы > тоже злой был. ты когда придется - не забудь мне сказать, я тебя заменю. Если бы мне доверили железо из 1964 - я был бы счастлив. Там почти все можно было еще починить и исправить, даже если сломано физически. И при этом альтернативно-одаренные к разработке даже близко не подпускались, поэтому исправлять приходилось только то и тогда, когда тебе действительно требовалось сделать нечто необычное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск sudo 1.9.0"	–1 +/–
	Сообщение от comrade (ok), 14-Май-20, 19:32
	> P.S. и что вам мешает "выполнять программы" в виде - программ, без ненужной обмазки "операционными системами" ? > Они от этого ни меньше жрать (они больше жрать), ни лучше работать - не стали. На 5 с плюсом!
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 13:09
	> P.S. и что вам мешает "выполнять программы" в виде - программ, без ненужной обмазки "операционными системами" ? "Поколение пепси" так не умеет, увы. Им подавай ядро, инит, драйверы, планировщик...
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск sudo 1.9.0"	+6 +/–
	Сообщение от имя (ok), 14-Май-20, 16:34
	> P.S. и что вам мешает "деплоить сервисы" в виде - сервисов, без ненужной обмазки "контейнерами" ? Невозможность осилить ни единого способа пакетирования и отслеживания зависимостей, кроме make install/pip install в доскерфайле промежуточного контейнера, построенного на основе взятого с хаба ZverContainer. Оставь их, это уже навсегда.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск sudo 1.9.0"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 17:09
	> Невозможность осилить ни единого способа пакетирования и отслеживания зависимостей, кроме > make install/pip install в доскерфайле промежуточного контейнера, построенного на основе тебе срочно на курсы по разработке докера. Так - сегодня только лохи делают! > взятого с хаба ZverContainer. нет, досюда все верно - но вот в этом месте надо завернуть ВСЕ в tar, и новый контейнер (тот что на докерхаб) выложить FROM scratch COPY shittar / Сейчас ТАК принято! Это экономит массу места на очень дорогих дисках, сурьезно затрудняет работу хакеров, а заодно прячет все неумешество под коврик. > Оставь их, это уже навсегда. Мне тут рассылка от выгульщиков собак приходила - они как-то работают, не смотря на карантин. Тетка, которая на них работает (внезапно, наткнулся через общую знакомую) говорила что кидает их при этом (давая прямой телефон клиентам, что наглухо, конечно же запрещено) уже пару лет - и ничего, никаких проблем. Думаешь, стоит попробоваться? Есть одно (сомнительного качества выборки) итальянское исследование, что немножко и от коровавирусов помогает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 15-Май-20, 10:46
	> тебе срочно на курсы по разработке докера. Так - сегодня только лохи делают! Билеты продаёшь? ;-) > Мне тут рассылка от выгульщиков собак приходила - они как-то работают, не смотря на карантин. > Думаешь, стоит попробоваться? Я бы в твоём возрасте, наверное, не рискнул. Уж лучше собирать вебинары и пересказывать за деньги вот эти вот подсмотренные «лудшие проезводственные практики доскер». Сейчас жуть как много контор развелось, продающих курсы по модным технологиями — видать, прибыльное это дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Май-20, 12:11
	> Билеты продаёшь? ;-) не, пока морально не готов. Личинку короеда я, положим, могу без проблем сожрать живьем, причем - разжевав. Но живую лягушку?! Фу-фу-фууу... > Я бы в твоём возрасте, наверное, не рискнул. думаешь, этому бизнесу что-то угрожает? Конкурентов не будет - та девочка на другом конце дефаултсити работает, мы не пересекаемся, я уточнял. > Сейчас жуть как много контор развелось, продающих курсы по модным технологиями > видать, прибыльное это дело для продавцов-то конечно прибыльное. В смысле - владельцев этих контор. А для тех кто медленно и печально жует лягух на публике - вряд ли. И телефончик оставлять клиентам - тут не прокатит, вот в чем беда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 15-Май-20, 18:34
	> думаешь, этому бизнесу что-то угрожает? Я скорее про эпидемиологическую ситуацию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Май-20, 19:24
	>> думаешь, этому бизнесу что-то угрожает? > Я скорее про эпидемиологическую ситуацию. говорят, постоянно имеющие дело с собаками и кошками в среднем заболевают менее тяжело - поскольку их коронавирусы похожи. Правда, исследование на выборке в 100 человек. Мне больше удивительно, что услуга востребована. "Шарик единственная собака в многоэтажке. Шарик сегодня гулял 60 раз."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 14-Май-20, 20:43
	Не пинди, дегенеративные! В конечном счёте все всегда упирается в железо. И с докером потери производительности всегда будут. И чем больше омноконтейнеров, тем больше будут потери. ЗЫ: докер и производные это Ява 21-го века.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 12:59
	> Не пинди, дегенеративные! В конечном счёте все всегда упирается в железо. И с докером потери производительности всегда будут. И чем больше омноконтейнеров, тем больше будут потери. Вопрос только в количестве. Полпроцента от уровня "сpём в систему" — не очень критично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 13:13
	>  Спасибо, о великий анонимус! Я тут посчитал, что мы можем отказаться от докера и деплоить сервисы в традиционные, милые всем виртуалки без богомерзких, этих вот, контейнеров. Чyвак, виртуалки — это дополнительный слой абстракции, вносящий тормоза. Причём не эфемерные, как у докера, а вполне ощутимые. > А вообще виртуалки - это не серьёзно. У настоящих мужиков - везде физические сервера. Именно. Нужно запилить новый сервис — достаётся со склада резервный сервак, и команда специально обученных сисадминов едет в ДЦ ставить его в предварительно закупленное место в стойке. После чего конфигурирует, не отходя от этой же стойки (удалённая работа — признак девляпсины).
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск sudo 1.9.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 16:49
	чувак - ты _феерический_ кретин. > Именно. Нужно запилить новый сервис — достаётся со склада резервный сервак по другому - феерические кретины, оставшись без любимого единственного понимаемого ими доскера - не умеют, и им в пустую бошку даже не приходит, что это возможно. Побейся ей об стол, а? Ну может хоть немножко ума туда войдет? Сервак со клада достается, когда и если не хватает процессорной мощности. Вообще-то, если у тебя она есть лишняя - непонятно, какого хрена мы за нее платим. Поэтому для нового сервиса, вероятнее всего, таки придется. Но доскеры тут - не нужны абсолютно и ни для чего. Кроме одного единственного - равные тебе интеллектом "разработчики" тоже ничего кроме доскера не могут и не хотят. А умных нанять нельзя, им невозможно подсунуть "копроративные ценности" вместо зарплаты. P.S. "тормоза" от виртуалок в реальной работе - тоже существуют и измеримы только в фантазиях кретинов. Тормоза "overlay fs" в отличие от них - вполне измеримы. Поскольку первое писали программисты, а второе - программисты-докера-в-докере-под-докером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (122), 16-Май-20, 19:42
	> Чyвак, виртуалки — это дополнительный слой абстракции, вносящий тормоза. Причём > не эфемерные, как у докера, а вполне ощутимые. https://ru.wikipedia.org/wiki/Аппаратная_виртуализация Не благодари.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Май-20, 14:46
	а вот кстати - понадобилось надысь для отладки одного (очередного антидокерного но вопрос не в том) убожества ldconfig запустить в контейнере. И как мы без sudo (и, надо думать, su девляпсу тоже "нинуна") делать это будем? (да, в этом плане контейнер как надо контейнер, работает от юзера)
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск sudo 1.9.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 16-Май-20, 12:45
	man docker-exec, см. ключ -u Вы вообще когда-нибудь докер видели?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск sudo 1.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 21:06
	> man docker-exec, см. ключ -u ниработаит. Девляпс, интересно, сможет сообразить, почему? > Вы вообще когда-нибудь докер видели? нет, где там мне. Это ж только вчерашним недокодерам на пихоне доступно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема