The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..., opennews (??), 24-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Май-20, 11:21 
Нормальная идея. Если б у них хватило крутизны выбросить какой там еще /usr/bin/чтототам. А что такое вообще /usr? И почему система должна лежать именно там? Потому что у редхатчиков упорин был самый забористый когда они FHS писали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +2 +/
Сообщение от Урри (?), 24-Май-20, 11:23 
Предлагаю еще выбросить fread. Во-первых, что такое fread, если есть вполне кошерный read?

И почему чтение файлов должно организовываться именно так? Потому что у Ричи был самый забористый план, когда он писал базовую систему ввода/вывода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (21), 24-Май-20, 12:01 
> Предлагаю еще выбросить fread. Во-первых, что такое fread, если есть вполне кошерный read?

Ну, вообще, в posix довольно много скелетов в шкафу. Иногда откровенно тупых. Типа стандарта заявляющего что разные треды в процессе не могут иметь разные приоритеты или шедулеры.

А линуксоиды взяли да и положили на такой горе-стандарт. И вот в линухе таки так можно. И сие позволяет писать более-менее осмысленные программы. С фоновым воркером и быстрым и легким вертухаем на события. А то что оно везде кроме линуха будет работать как УГ... ну в общем, скелетов из шкафа надо иногда вытряхивать. Особенно когда это начинает откровенно, блин, мешать.

Или например hole punching и прочие рефлинки. Можете до усера рассказывать мне как это не надо. А я буду этим пользоваться. И черт с ним что это не стандарт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-20, 12:04 
И, да, fread это из стандартной либы _ЯЗЫКА_ и предполагается что это одинаково несмотря на то какая там вообще ОС под ним. А read это как бы сискол, специфичный для posix-like ОС. Стандартная либа ЯП и сисколы конкретной все-же разные вещи. В какой-нибудь винде допустим fread ничему не противоречит, а что есть read в терминах винды? Конечно в их апи есть какой-то эквивалент системного вызова, но он другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-20, 15:14 
> А линуксоиды взяли да и положили на такой горе-стандарт. И вот в
> линухе таки так можно. И сие позволяет писать более-менее осмысленные программы.
> С фоновым воркером и быстрым и легким вертухаем на события. А
> то что оно везде кроме линуха будет работать как УГ... ну
> в общем, скелетов из шкафа надо иногда вытряхивать. Особенно когда это
> начинает откровенно, блин, мешать.

И интернет на самом деле тоже (опеннетные) линуксоиды изобрели, ага.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 25-Май-20, 08:07 
> И интернет на самом деле тоже (опеннетные) линуксоиды изобрели, ага.

И в интернете тоже есть свои скелеты в шкафу. Так что мы даже не можем ipv4 уже использовать как он задуман без порнографии типа супер-серверов, натов и прочей невменяемой и кривой фигни. Неудобной, ни разу не отказоустойчивой, проблемной а временами и просто стремной.

Некоторые тела до сих пор вон на обычный ipv6 быковать умудряются, предпочитая некросадомазопорно с натами и прочие извращения. Игноря тот факт что устройств уже больше чем адресов для них и тот факт что это ломает изначальную логику протокола а костыли вызывают море глюков, проблем и "особенностей", так что половина времени програмеров уходит на войну с какими-то совершенно левыми ветряными мельницами дурных абстракций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Май-20, 08:16 
> Некоторые тела до сих пор вон на обычный ipv6 быковать умудряются

А некоторые ответственные за ccTLD прозрачно так намекают, что истерия с оным (точнее, с кончиной ipv4) искуственно раздувалась все последние годы поставщиками вроде циски -- надо же впарить новое железо, желательно от и до, чтоб старое перестало годиться в принципе.

И некоторые тела понимают, что заложенные в _тот_ v4 предположения в годы, когда бытовали оценки вида "лишь 5% населения обладает логическими способностями для работы с ЭВМ" довольно сильно отличаются от картины с котиками, для которой вообще-то NAT даже полезен -- примерно как сковородка на беззаботной заднице.

Не столько спорю, сколько напоминаю про обычную двусторонность медалей, включая и эту, дорогой наш 294.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Май-20, 09:00 
> дорогой наш 294.

Такое впечатление, что ему хронически нечем заняться, кроме писанины в форуме.

Писал бы он с какого-то логина, можно было бы скрыть и не читать его филосопли на каждый чих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 18:38 
> Такое впечатление, что ему хронически нечем заняться, кроме писанины в форуме.

Ну если забыть о том что меня тут не было фиг знает сколько, то почти так :)

> Писал бы он с какого-то логина, можно было бы скрыть и не читать его филосопли на каждый чих.

Про такое когда-то говорили ОИНЧ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Май-20, 10:28 
>> Писал бы он с какого-то логина, можно было бы скрыть и не читать его филосопли на каждый чих.
> Про такое когда-то говорили ОИНЧ...

Так зарегистрируйся -- я в настройках укажу скрывать данного автора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 18:37 
> А некоторые ответственные за ccTLD прозрачно так намекают, что истерия с оным
> (точнее, с кончиной ipv4) искуственно раздувалась

Нет, вот тут у меня есть железный пруф. Вот прямо сейчас на планете количество устройств способных юзать tcp/ip сравнимо с 2^32 и вероятно уже превышает оное. Это означает что протокольная логика IPv4 без шансов на самом базовом уровне. Одних только мобильных устройств более миллиарда.

И да, знаете, когда я не могу даже допустим моим контроллером, допустим, овсещения напрямую порулить, просто взяв и подключившись к нему с другого устройства, вместо этого страдая каким-то лютым онанизмом с облаками и 3rd party которые всегда подкинут новых вкусных грабель по лбу, в виде совершенно непрошенных failure points, если не шпионажа и контроля над мной и моими действиями, это все-таки полный булшит. И я должен констатировать что протокол не выполняет свое изначальное предназначение в виде коммуникации между узлами.

И не надо кивать про безопасность натов. Как мы видим, куча натов только гадит протокол, а безопаснее никому не становится. И даже появляются атаки которые явным образом абузят вот эти вот левые допущения.

> поставщиками вроде циски -- надо же впарить новое железо, желательно от и до,
> чтоб старое перестало годиться в принципе.

А мне надо чтобы я мог коммуницировать между моими устройствами. Без кучи извращений, костылей и всяких там облачных посредников. В этом мои желания совпадают с циской как ни странно. Хоть и по совершенно разным причинам.

> которой вообще-то NAT даже полезен --

Я вижу как им нат полезен: в результате даже у них умные лампочки работают через какое-то там облако, которое потом какой-то роскомнадзор до кучи банит, лишь на том основании что айпи их клауда там же где айпи телеграмы, видите ли.

А еще в ipv6 роутер более-менее перестал заниматься reassembly и каким там еще патчем чексум. Это значит что даже у них при прочих равных их мыльница прокачает больше потоковых видео и прочих торентов при той же цене. Так что даже эти рожи пожалуй проголосуют кошельком.

> Не столько спорю, сколько напоминаю про обычную двусторонность медалей, включая и эту,
> дорогой наш 294.

Спасибо, я уже наелся этой стороны медали досыта - и поэтому предпочту посмотреть что несет вторая сторона медали. А она несет как минимум нормальный конективити не через ж-у. И смею заверить, если меня вдруг заинтересует секурити - никакой ipv6 вам не поможет. Просто потому что я не считаю что метод страуса хорошо работает. А нат ничего кроме этого предложить и не имеет, он изначально вообще не фаервол.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 29-Май-20, 04:26 
С белым голым ип не страшно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 25-Май-20, 22:03 
> с натами

уж лучше NAT/PAT, чем очередные смузехлебские IoT, которые никто не будет обновлять после цикла поддержки в 1-3 года, торчащих с "белым" IP. И которые благополучно станут участниками ботнетов.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 18:45 
> уж лучше NAT/PAT, чем очередные смузехлебские IoT, которые никто не будет обновлять
> после цикла поддержки в 1-3 года, торчащих с "белым" IP. И
> которые благополучно станут участниками ботнетов.

Поэтому у них просто оптом отвалится управление их лампочками потому что росглавжандарм там видите ли воюет с ветряными мельницами, а облако управления угораздило висеть на том же айпи.

Не, вот знаете, весь этот протокольный трындец пополам с сетевым саботажем зашел слишком далеко. И поэтому я буду считать что тех кто так работает надо если не расстрелять, то уж как минимум уволить к архидьяволу. Чтобы не портили своей жизнедеятельностью жизнь окружающим, например. Извините, когда умным домам управление выносит по причине одинаковости айпишника с телеграмом - это уже вообще совсем никуда не годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от анонимно (?), 25-Май-20, 23:50 
И как быть с этим ipv6 если его нет в Adndroid? Пока Google не разродится поддержкой, ipv6 будет валяться в углу
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 26-Май-20, 18:48 
> И как быть с этим ipv6 если его нет в Adndroid?

Я лично видел ведроидов ухвативших себе с роутера v6 айпишники, даже не dhcp а просто его нативным RA. Так что вот не надо тут гнать на публику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от анонн (ok), 24-Май-20, 17:37 
> Типа стандарта заявляющего что разные треды в процессе не могут иметь
> разные приоритеты или шедулеры.
> А линуксоиды взяли да и положили на такой горе-стандарт. И вот в линухе таки так можно. И сие позволяет писать более-менее осмысленные программы. С фоновым воркером и быстрым и легким вертухаем на события. А то что оно везде кроме линуха будет работать как УГ...

-
> А то что оно везде кроме линуха будет работать как УГ...

От оно че, Михалыч! Воистину - век читай опеннет, век учись!



$ ps -xH -o pid,tid,pri,upr,comm|head
> lwp            thread (light-weight process) ID (alias tid)
>  -H            Show all of the threads associated with each process.
> pri            scheduling priority
> upr            scheduling priority on return from system call (alias usrpri)

PID    LWP PRI UPR COMMAND
9256 100213  20  20 firefox/mozStorage #1
9256 100221  52  73 firefox/Gecko_IOThread
9256 100243  20  20 firefox/mozStorage #2
9256 100561  20  20 firefox/DOM Worker
9256 100674  35  35 firefox/mozStorage #3
9256 100701  20  20 firefox/JS Watchdog
9256 100702  20  20 firefox/JS Helper
9256 100703  20  20 firefox/JS Helper
9256 100704  20  20 firefox/JS Helper

$ uname
FreeBSD


Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (11), 24-Май-20, 11:31 
Деды на DEC PDP систему в /usr ложили, и ты должен класть.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-20, 12:06 
Они ее туда ложили потому что места на диске не хватило, помнится. Ну и я у них ничего не занимал, поэтому ничего и не должен. Поюзаю то что посчитаю полезным, отнесу рухлядь на чердак, и хрен все это оспоришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 24-Май-20, 12:41 
>>>А что такое вообще /usr? И почему система должна лежать именно там?

если в бордель перестали ходить клиенты, надо менять девочек, а не переставлять кровати из одного каталога в другой.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 25-Май-20, 15:53 
> И почему система должна лежать именно там?

Что бы по сети монтировать на рабочую станцию.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск дистрибутива GoboLinux 017 с самобытной иерархией фай..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 26-Май-20, 18:50 
> Что бы по сети монтировать на рабочую станцию.

А что, более человеческие названия дир или менее странные иерархии этому как-то препятствуют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру