The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Британская вещательная корпорация представила вторую редакцию платы micro:bit, opennews (??), 18-Окт-20, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –9 +/
Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 10:48 
Это всё довольно круто, но своим бы я сначала дал собрать детекторный приёмник. Безопаснее и за компом сидеть не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +7 +/
Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 10:58 
Да, можно занять ребёнка на год тем, чтобы собирать детекторные приёмники и мультивибраторы. Неплохая гарантия тому, что за год 90% потеряет всякий интерес и останутся только истинно заинтересованные. А не истинно заинтересованные пускай идут на улицу грызть семки, им там самое место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +9 +/
Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 11:31 
Год? Это ж на какие умственные способности ты рассчитываешь? Если тебя год заставить atx-корпус скручивать - ты сам за семками побежишь )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +10 +/
Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 12:41 
Если это так скучно, то зачем вообще этим заниматься с ребёнком хотя бы день? Чтобы он увидел что радиотехника -- это скучно?

Детекторный приёмник мог быть не скучным для ребёнка в середине XX века. Может быть на излёте XX века он мог быть интересным, но уже с трудом. Потому что радио вышло из моды. Когда ты последний раз слушал радио? Если не считать того случая, когда тебе было лень выбирать музыку для проигрывания на магнитоле в машине, и поэтому ты врубил радио. Когда? Если тебе радио неинтересно, то почему ты думаешь, что оно будет интересно ребёнку?

Это как с книгами: родители переживают, что их дети не читают, при этом сами они последнюю книжку прочитали лет десять назад. Если они не показывают ребёнку своим примером, что читать книгу интересно, то как ребёнок должен догадаться до этого? Он типа должен поверить их словам о том, что это интересно? Ребёнок не дурак (не настолько дурак), его так просто не обманешь.

Или если родитель целыми днями зависает в смартфоне/компьютере, то почему ребёнок должен понять, что так не надо делать? Потому что родители сказали? Хаха -- это они из своей обычной взрослой вредности пытаются самое интересное отнять.

Если тебе не интересен детекторный приёмник, как дети догадаются, что им он должен быть интересен?

На мк ты сам можешь делать то, что _тебе_ будет интересно. И вот такой интерес уже может оказаться заразным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –10 +/
Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 14:40 
tl;dr
не читал, но посмеялся )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +11 +/
Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 15:33 
> tl;dr
> не читал, но посмеялся )

Как удачно, что я включил туда пассаж про нечитающих детей, ты тут же смог выступить наглядной демонстрацией того, почему так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 15:38 
Эпизодически вместо сна (ну не получается оторваться) залипаю на WebSDR. Слушать там — не переслушать. Обычное радио тоже слушаю. Но это не совсем про детекторный приёмник, конечно.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:44 
А что Вы там слушаете, если не секрет? Я пробовал с десктопа, вообще никакого очарования в отличие от железного приемника, но ничего путного и не попалось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:36 
Честно говоря, конкретики тут мало. Смотрю на водопад спектра и дальше по наитию тыкаюсь в замеченные сигналы.

Иногда там бывает быстрая морзянка или вообще RTTY, что можно перенаправить в fldigi и пытаться декодировать (слаб я, увы, чтобы на слух такое воспринимать), любопытно почитать и попытаться хоть чуть-чуть прокачать навык разбора на слух, параллельно глядя на автоматическую расшифровку (не всегда стабильно работающую). Иногда что-то в разной мере закодированное и можно долго пытаться разгадать тип или гуглить, что это за объект на такой частоте транслирует и что за истории с ним связаны. Для бывалых радиолюбителей это всё уже 100500 раз изжёвано, знакомо и скучно, а для меня пока что много удивительного.

А можно разные радиостанции или переговоры слушать (предварительно поигравшись с фильтрацией), у меня вообще к изучению разговорных языков страсть. А ещё что-то ностальгическое это у меня задевает, поиск станций, звук с именно такими искажениями, старые песни и истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +6 +/
Сообщение от siblds (ok), 18-Окт-20, 17:27 
Кроме того, раз про детекторные приёмники пошла речь - даже собрав приёмник, его невозможно будет проверить и послушать - в нашем городе можно принять несколько станций только из Китая и только на неплохую антенну. Местных вещателей уже лет пять нет, с тех пор как закрыли пару киловаттных станций на ДВ и СВ.
"Смотри сынок, мы смастерили радиоприёмник, но мы ничего на нём не услышим". Здорово, правда?
Вот программирование интересно, результаты можно увидеть/услышать.
В детстве был клон Спектрума, изучал Basic.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:43 
Можно искру из соседней комнаты вещать, но так себе развлечение, конечно, вот запитать лампочку уже кое- что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от rtuur (?), 18-Окт-20, 17:30 
Ну паззлы собирать и рисовать в опеределенном возрасте интересно детям и из песка лепить и т д, Но раз ты это не делаешь, то и дети не должны =))
А продемонстровать азы радио на доступном уровне тоже можно. Если сразу смартфон дать в руки, то инженер не получится, а только геймер =)
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 18:14 
> Ну паззлы собирать и рисовать в опеределенном возрасте интересно детям и из
> песка лепить и т д, Но раз ты это не делаешь,
> то и дети не должны =))

Но они и не сохраняют особого интереса к паззлам и лепке из песка. Редкий человек делает это смыслом своего существования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-20, 11:45 
Лучше глушилку шансона или рептилоидов
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-20, 12:12 
В советское время товарищ собрал прибор, глушил радиосвязь на самолетах, которые садятся в Шереметьево, и передавал на них песни Битлз. Так  к нему домой приехали машина с вращающимися штуками и мигалками и с вежливыми людьми, они сказали так больше не делать. А отец товарища выкинул все лампы и электронику в окно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 13:25 
Всё правильно отец сделал. Ибо посадка самое сложное.
Вот сам недавно думал, зачем компьютерные гении делают глупые трояны, вымогатели и прочую ерунду, заняться чтоль нечем, или из жажды чувства превосходства над кем-то... Если интересуют дыры и безопасность, то есть высокооплачевыемые вакансии - и для себя, и для людей.
Я вот в 15 лет запилил одного, но не выпускал, нехорошо так делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:46 
Это у Вас были ограничители в том возрасте; к сожалению, у многих и в более зрелом их нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (146), 19-Окт-20, 00:48 
Не ограничители. А свобода выбрать не вредить ближнему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –2 +/
Сообщение от Lex (??), 18-Окт-20, 17:34 
Это еще очень легко отделался( но электронику такому "гению" реально доверять нельзя. Эдак завтра соседей начнет "обсвечивать" магнетроном или его подобиями ).
В иных странах за подобное "органы" в нарушителей вначале стреляют, а потом - задают вопросы, если кто-то, к сожалению, все-таки выжил( ведь наверняка это какие-то террористы или конченые идиоты, что еще хуже ).
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 18-Окт-20, 18:24 
Он просто был несовершеннолетним. Поэтому легко отделался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Атон (?), 18-Окт-20, 13:09 
детекторный приемник сейчас бесполезен. нет ни одной радиостанции.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 18-Окт-20, 14:41 
> детекторный приемник сейчас бесполезен. нет ни одной радиостанции.

тогда надо параллельно делать детекторный передатчик :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 13:10 
> детекторный приёмник

СВ и ДВ мертвы.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 18-Окт-20, 13:27 
Ну да, на 2.4ГГц пол ватта хватит всем. Метров на 50.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 15:39 
Ой, не скажи. Другое дело, что там часто SSB или ещё что похуже. Или хотя бы фильтры нужны эпические, дабы хоть как-то придавить соседние станции. Это не говоря уж про антенну.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 16:45 
> Ой, не скажи.

С 14 марта 2013 года свёрнуто вещание "Радио Маяк" в диапазонах СВ и ДВ.
"Радио России" в диапазоне СВ вещание есть только в Комсомольске-на-Амуре, частота 1152 кГц.

Что остается? Какой-нибудь Китай и прочая Монголия для приграничных областей.

> фильтры нужны эпические, дабы хоть как-то придавить соседние станции

Включи уже СВ/ДВ приемник. Что ты там собрался фильтровать? Шум эфира?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 17:39 
> Что остается? Какой-нибудь Китай и прочая Монголия для приграничных областей.

А кроме голосовых радиостанций (да ещё и только отечественных), конечно, ничего интересного не существует.

> Включи уже СВ/ДВ приемник. Что ты там собрался фильтровать? Шум эфира?

У обычного бытового диапазон маловат, конечно, не говоря уж про антенну и прочие немаловажные параметры. Я ж говорю, от детекторного приёмника радости действительно мало (разве что проводку на 50 Гц искать или всякие БП с их 100 кГц), но вообще активность в том диапазоне существует.

Минус, кстати, не я ставил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 18:54 
> от детекторного приёмника радости действительно мало

Именно! Минимум - это приемник прямого преобразования, с последующим усовершенствованием до супергетеродина, двойного преобразования, цифровой шкалы и панорамного индикатора.

>  Минус

Социальщина - это первое, что блокирую на всех сайтах, потому не парься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:57 
Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды приемников) разобраны? С варикапом и прочим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 22:07 
Семёнов Б. Ю. Путеводитель в мир электроники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:46 
> Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды  приемников) разобраны? С варикапом и прочим

Даташит на RDA5807, например (тут есть доля шутки, но без злого стёба), рекомендую глянуть на её структурную схему. Варикап, всё-таки, уже не так просто отнести к современной элементной базе, хотя внутри какой-нибудь микросхемы ГУН он и может прятаться.

С моей колокольни выглядит нормальным вместо рассыпухи использовать готовые микросхемы (генератор + ФАПЧ, делитель, смеситель, аттенюаторы/усилители, АЦП) и сосредоточиться на обработке сигналов (см., например, книжки Романюка Ю.А по основам ЦОС).

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 23:50 
>> Кстати, есть книжка, где на современной базе элементной эти стадии приемника (виды  приемников) разобраны? С варикапом и прочим
> Даташит на RDA5807, например (тут есть доля шутки, но без злого стёба),
> рекомендую глянуть на её структурную схему. Варикап, всё-таки, уже не так
> просто отнести к современной элементной базе, хотя внутри какой-нибудь микросхемы ГУН
> он и может прятаться.
> С моей колокольни выглядит нормальным вместо рассыпухи использовать готовые микросхемы
> (генератор + ФАПЧ, делитель, смеситель, аттенюаторы/усилители, АЦП) и сосредоточиться
> на обработке сигналов (см., например, книжки Романюка Ю.А по основам ЦОС).

Разве обычные приемники аналогового вещания делают цос? Исли делают, то на каких контроллерах? Или речь уже про цифрое вещание, как наиболее продвинутое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 19-Окт-20, 00:24 
> Разве обычные приемники аналогового вещания делают цос? Исли делают, то на каких
> контроллерах? Или речь уже про цифрое вещание, как наиболее продвинутое?

Во-первых, приёмники бывают не только эфирного вещания (приёмник в радаре — тоже приёмник). Во-вторых, да, делают, многие вещи в цифре сделать /часто/ проще (собственно, настоятельно советую почитать про SDR в целом и GNU Radio в частности, раз уж с этой темой ещё не доводилось сталкиваться), чем аналоговыми методами бороться с разбросом номиналов компонентов, паразитными ёмкостями/индуктивностями, температурными коэффициентами, нелинейностью АЧХ и прочими «радостями».

Я RDA5807 не просто так упомянул. Микруха копеечная и довольно примитивная, но содержит все блоки того, что я бы назвал именно современными элементами для приёмников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 19-Окт-20, 00:26 
И, да, эта микруха — самый что ни на есть приёмник аналогового радиовещания, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 19-Окт-20, 00:43 
> И, да, эта микруха — самый что ни на есть приёмник аналогового
> радиовещания, если что.

Я про нее слышал, да. Всегда было интересно, насколько эта малютка качественно выполняет свою функцию с точки зрения потребителя, да и даташит точно будет весьма кстати

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –2 +/
Сообщение от Lex (??), 18-Окт-20, 17:22 
Но зачем нужны СВ и ДВ, если есть УКВ/ФМ ?
Так-то, вполне возможно без проблем и за небольшое время собрать приемник УКВ из кондера переменной емкости, ферритовой "палки" с парой катушек, диода и динамика с большим сопротивлением.. притом, такому "приемнику" даже БП не потребуется, ведь ему вполне будет хватать энергии радиоволн..
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +5 +/
Сообщение от Eddy_Em (?), 18-Окт-20, 18:49 
> приемник УКВ из кондера переменной емкости, ферритовой "палки" с парой катушек, диода и динамика с большим сопротивлением.
> УКВ, ферритовой "палки"

Вот они, жертвы ЕГЭ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Al (??), 18-Окт-20, 20:29 
Это Вы описываете детекторный приемник, УКВ ФМ сигнал сильно сложнее слушать
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 20:58 
Нельзя, это та же амплитудная модуляция будет
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от n80 (?), 18-Окт-20, 22:23 
> Нельзя, это та же амплитудная модуляция будет

В принципе, можно и на частотах УКВ использовать амплитудную модуляцию (всякие дешёвые беспроводные железяки так и делают, то что называется OOK, on-off keying).

А ещё видывал я как-то описание конструкции, где для преобразования сигнала с ЧМ в АМ использовался скат АЧХ колебательного контура. Другое дело, что это требует точной настройки контура и будут заметные искажения (всё-таки этот спад нелинейный), но в теории возможно. Впрочем, упоминание «ферритовой палки» довольно явно наводит на мысль о том, что автор выше как-то не очень близок к практике (где он видел такие сердечники для /таких/ частот?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Ванёк (?), 18-Окт-20, 17:13 
> детекторный приёмник

Это ты вообще о чём сейчас? Ребёнка нужно заинтересовать, чтобы он почувствовал, что это классно и нужно, что он умеет реальные штуки, а не заставлять страдать всякой *уйнёй, чтобы он потом всю жизнь плевался

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 21:00 
Не хочет детекторный приемник, пусть в турбо паскале программирует, и никаких питонов ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +2 +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 18-Окт-20, 17:29 
Может тогда начнешь с каменных топоров? Ну если уж хочешь грузить его бесполезной архаикой.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 18-Окт-20, 20:26 
Безусловно, каменный топор куда более полезная архаика (голову им оттяпать можно и вполне модному-современному хипстеру в 2k20, а детекторный приемник бесполезен совершенно) - но нужны специфические камни (ну ооок, папа сбегал в экспедицию, папа приволок... бегать правда придется на чердак где лежит коллекция прадедушки-полевого геолога, скорее всего), и недетские силенки в сочетании с недетским терпением, чтобы изготовить хотя бы каменное рубило.

Так что пусть программирует на пихоне. Для будущего галерного гребца полезный навык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  –2 +/
Сообщение от torvn77 (ok), 18-Окт-20, 20:37 
Ребёнка можно заинтересовать альтернативной историей и подбить строить на участке аналог болгарской пирамиды вместе с подземелиями, к стати при таком подходе он ещё и физику твёрдого тела прокачать должен.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 18-Окт-20, 21:01 
В идеале найти на участке хотя бы золото и нефть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 18-Окт-20, 22:48 
Пару месяцев катушку наматывать. Вот так и теряются все желания изучать технологии.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Вася (??), 19-Окт-20, 02:00 
Вы когда в последний раз радио по приемнику слушали? Подсказка - на АМ практически пусто.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 19-Окт-20, 23:10 
Да и вам не надо сидеть за компом. Всем будет хорошо - и вам и остальным.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Британская вещательная корпорация представила вторую редакци..."  +/
Сообщение от 1488 (?), 20-Окт-20, 01:37 
Еще скажи деда антенну намотать вручную
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру