The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch, opennews (??), 22-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


120. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Аноним (120), 24-Янв-21, 01:02 
> и паразитируют все. Кому не лень.

А в чем же паразитизм, если эти субчики (из эластика) изначально сами подставляли горлышко и кричали: " - Пейте мою кровушку, клещики, пейте, комарики!". А как еще назвать их выбор лицензии? Кто им и чего должен отстегивать, по каким договорённостям? От широты душевной? Начинали свой проект в открытую зачем - хотели признания своему ЧСВ или миру доброе сделать? Ну, получили признание, сделали доброе дело. Кто-то смог на их добром деле заработать. А теперь прицепились: " - А где "спасибо" за доброе дело? А почему без подарка с поклоном? Я обиделся.".
Выглядит это просто как черная зависть к тем, кто смог на их подарках обществу заработать. Хотели плюшек - пилили бы тогда свой код сразу под закрытой лицензией или с запретом бесплатного коммерческого использования - вопросов бы не было и пользователей их добра было бы значительно меньше.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от Amazon (?), 26-Янв-21, 17:05 
> А как еще назвать их выбор лицензии?

Просто и ясно - "лоханулись".
Они рассчитывали что мы (ну и ты тоже) будем без конца чинить за ними их поделку, присылая патчи (чтоб не чинить без конца уже починенное, поэтому да, мы прислалали). А они - собирать денежки за "консалтинг", поскольку не каждый мелкий индусский бизнес справится настроить и эксплуатировать, особенно когда отрастет до энцатитерабайтного размерчика.

А мы такие опа - и готовые сервисы, где бизнесу вообще ничего такого не надо, плати и просто пользуйся. На такой поворот они не рассчитывали - у них и есть даже какие-то свои хостинги, но, сам понимаешь, никому в пень не нужна база с rtt 250ms. А полный спектр услуг чтоб с нами конкурировать в одной точке собрать - у них пупок развяжется, к нам же не за эластиком приходят.

У них еще другая идея была - а давайте половину фич позахреначим в платные x-pack, а готовые патчи с той же ldap auth closed, wontfix, ишь чего на халяву захотели!
Ну а нам и нашим клиентам идея как-то не зашла, мы взяли и opendistro с тем же набором возможностей сделали, представь себе - бесплатное (клиент нам, напомним, и так уже заплатил - и мы можем себе позволить дать ему за эти деньги и авторизацию и прочие блага).

Но поскольку оно open - то не только мы начали обходиться без икспаков. Особенно после того как паре сотен совсем уж глупых позашифровали их данные в открытом доступе, хехехе (ага, авторизация-то от авторов оригинала - платная).

Тут ребята поняли, что они воообще нафиг никому становятся не нужны! Ну, в смысле, нет, молодцы, хорошо работаете, но кормить вас по дороге к коммунизму никто не будет.

И придумали новую идею, точнее, у других позаимствовали. Результат довольно предсказуем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Amazon и Logz.io объявили о создании форков Elasticsearch"  +/
Сообщение от razum2um (ok), 28-Янв-21, 07:01 
> они - собирать денежки за "консалтинг"

да, что здесь плохого?

> не каждый мелкий индусский бизнес справится настроить и эксплуатировать, особенно когда отрастет до энцатитерабайтного

как раз наоборот, потребность в консалтинге у top-contributors не может возникнуть вдруг. это очень критичный пункт. не у всех инсталляции вырастают на терабайт, а пока нет - можно и нужно искать хотя бы вот таких чуваков upwork dot com /hire/elasticsearch-developers/

> никому в пень не нужна база с rtt 250ms

да, очень хорошо сказано, консалтинг должен "приходить" к инсталляции, а не наоборот. данные должны принадлежать и оставаться там где родились, чисто ES как сервис действительно не нужен. имо, надо оставаться в консалитнге и наоборот открывать как можно больше инфра кода, чтобы инсталляции были похожи, т.е. чтобы это было еще одним поводом обратиться именно к тебе, с другой - чтобы придя к инсталляции уже знать, что там и как.

короче, ES надо не только остаться на SSPL но и сделать так, чтобы на ec2 можно было это 1) изи развернуть 2) легко туда мигрировать 3) иметь возможность изи вытащить все из EC2 на селфхостед (дело не в копировании виртуалок, а скажем в минимальном даунтайме на это) после определенного уровня потребность в aws saas должна отпасть сама собой.

реально, весь aws зоопарк родился не на пустом месте, не каждый oss действительно беспроблемен в эксплуатации, появление aws сервиса это критика в oss, на которую конструктивный ответ это не "отобрать", а сделать лучше.

aws / do и другие должны остаться как IaaS и провайдеры резиновых compute мощностей (storage мощности обычно не сжимаются, а обычно медленно растут)

> а давайте половину фич позахреначим в платные x-pack
> готовые патчи с той же ldap auth closed, wontfix

да, +100500. больше интеграций, AD, безопасность, kubernetes first class citizen. во первых постоянные мысли о "плагино-friendly" делают код гибче и лучше, во вторых не надо плыть против течения, всегда появятся opendistro, а это распыление усилий в мировом масштабе. короче если у OSS "широкие" возможности, то оно затрагивает все больше народа, а значит провоцирует ситуации консалтинга

еще раз - ключевой момент в том, что девелоперы не втыкают глазами в разные (одинаково унылые но неуниверсальные) saas-api (в т.ч. амазона), а смотрят в исходиники. и эти исходники в основном должны заполонить _все_. ключевая разница в том, что ты всегда можешь прорвать все слои абстракции и повернуть на 360, а с границами saas-api это вообще невозможно

а еще saas-ы умирают, а этот код должен остаться, т.е. глобально усилия не пропадают даром - главный лейтмотив раздражения тут. из исключений на моей памяти - s3 api, которое стало протоколом и захватило место эталонной реализации дальнейших OSS, это стремно

> ребята поняли, что они воообще нафиг никому становятся не нужны

это самый больной и самый важный пункт. мне кажется тут надо различать когда не хватает на жизнь и другое, я понимаю, что некрасиво считать чужие деньги, но порядок цифр важен. например, посмотри сколько компания зарабатывала в последние 6 лет www dot northdata dot com/Elasticsearch+GmbH,+M%C3%BCnchen/Amtsgericht+Charlottenburg+%28Berlin%29+HRB+178715+B - кто знает на сколько человек по списку github dot com/elastic/elasticsearch/graphs/contributors в реальности делятся эти столбики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру