The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux, opennews (??), 12-Мрт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Анонзо (?), 12-Мрт-21, 08:53 
Всё же я удивляюсь, как люди делают деньги. На государстве. Безнаказанно. Ну вот Астра взяла Деб, допилила (зачем-то), затем сертифицировала это дело и продаёт. Теперь, сколько они затратили на сертификацию (заплатили государству)? Ну миллион, да пусть даже 10. После этого они только на РЖД заработают сейчас 100 (примем, что одна лицензия стоит 5 тыр, не смотрел).
А не легче государству взять и лицензировать тот же Деб, Убунту по паре версий, чем устраивать мутные схемы, где за хрен знает что госпредприятиям приходится платить деньги (государственные) какой-то конторе за практически тот же Деб? Причём некоторые вещи в Астре без подключения дебовских реп не работают - тупо нет пакетов. Ау, сертификация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  –1 +/
Сообщение от ДК (?), 12-Мрт-21, 09:06 
Ну если всё так просто, что вас останавливает лицензировать Дебиан или свой дистрибутив?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Анонзо (?), 12-Мрт-21, 09:32 
Я говорю про государство для госпредприятий и учреждений. Нахрен эти схемы? Государство разрешает (оно конечно и не запрещает, но сертификаты то требует) или сертифицирует 2-3-5 дистров. Видел как-то новость, что у пиндосов официально разрешено к использованию в гос несколько дистров Линукса. Что наши то хотят вечно нахреновертить? Переход на отечественное нужен в других отраслях, или СПО внезапно стало не СПО, надо и его монетизировать?

>Ну если всё так просто, что вас останавливает лицензировать Дебиан или свой дистрибутив?

Как раз то, что на самом деле всё сложно. Вот я и спрашиваю, зачем так сложно? Если ты в курсе, для чего всё так сложно, разложи по полочкам. Ещё бы узнать обоснование стоимости экземпляра Астры или Альта. По сравнению со свободными. А, там же ещё и продление лицензии впереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от ДК (?), 12-Мрт-21, 10:25 
Думаю дело в поддержке и гарантии того, что нет бэкдоров (ну или есть, но православные).
Что там допилило сообщество Дебиана? ХЗ... А тут вон ребята отвечают головой. Да ещё и крипто-про вроде из коробки или как там эта беда называется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-21, 10:56 
Будет интересно, если они начнут отвечать головой, а не админресурсом.

О-очень интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 12-Мрт-21, 11:10 
> Будет интересно, если они начнут отвечать головой, а не админресурсом.
> О-очень интересно.

Михаил, у нас, насколько я помню, всё ещё не вернули смертную казнь (про пожизненное - не помню, не специалист в этой тематике). Так что не головой, но присесть - максимум...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (279), 12-Мрт-21, 13:49 
ооочень интересно, как бы ты тогда за базар отвечал
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

437. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-21, 22:47 
> ооочень интересно, как бы ты тогда за базар отвечал

А я с детства привык отвечать за свои слова.  Начните и Вы, "аноним" с AS6697.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

521. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-21, 13:23 
> А я с детства привык отвечать за свои слова.

Тогда ответите анониму с другой AS - что там с альтлинукс школьным? И наказали ли за растраты бюджетных денег с выпуском кривых дисков хоть кого? Хотя-бы экономически, чтобы ущерб возместили? А если не могут - пусть тогда банкротятся и чего там? Несколько лет не могут заниматься этой деятельностью? Вот, самое оно.

А то получается офигенно - на бюджетные деньги разослали нерабочие сидюки и - никто не виноват?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

543. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-21, 14:35 
>> А я с детства привык отвечать за свои слова.
> Тогда ответите анониму с другой AS - что там с альтлинукс школьным?

Остался в седьмой версии, ныне здравствует Альт Образование.

> И наказали ли за растраты бюджетных денег с выпуском кривых дисков
> хоть кого? Хотя-бы экономически, чтобы ущерб возместили?

Да; именно насчёт возмещения не в курсе (его там даже исчислить не так-то просто было бы суммарный), но точно знаю, что наказали.

> А то получается офигенно - на бюджетные деньги разослали нерабочие
> сидюки и - никто не виноват?

Если бы это было самое плохое тогда...

Будь проект проведён, как запланировано -- по лекалам пилотного внедрения в трёх регионах силами местных специалистов при централизованной поддержке (технической, методической) -- уже к 2014 году у нас было бы гораздо больше специалистов по Linux, чем стало.  А сейчас они бы уже и вузы позаканчивали массово.

Так что к Леониду Дододжоновичу вопросы не только по 28-нм фабрике, но не менее серьёзные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

699. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (699), 17-Мрт-21, 13:56 
Тогда и расскажите как там альтлинукс школьный поживает. Вы там рассказывали что "вот-вот всыпят" причастным к факапу. И как, много кому всыпали? Хотя-бы ущерб государству и репутации альтов от этой крузады причастные компенсировали?

Или вы отвечаете только в удобных случаях? А в неудобных - как с майскими указами?

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

700. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:14 
> Тогда и расскажите как там альтлинукс школьный поживает.

Теперь вот: http://getalt.ru/alt-education

> Хотя-бы ущерб государству и репутации альтов от этой крузады
> причастные компенсировали?

Нет, конечно -- если попытаться его в деньгах исчислить, суммы выйдут астрономические даже без "процентов по последствиям" (см. #543).

> Или вы отвечаете только в удобных случаях?

Отвечаю, когда замечаю и есть что/когда ответить.  Когда-то времени просто нет -- и я оставляю обсуждение там, где оно осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от ыы (?), 12-Мрт-21, 11:20 
А теперь заканчиваем фантазировать и идем читать что такое сертификация.

Сертификация ни разу не гарантирует отсутствие бэкдоров :)
Это совсем, совсем другие вещи... Например наличие парольного входа, или возможность шифрования ФС, или разграничение прав...

Отсутствие закладок даже в QNX которую разбирали по байтику и битику  - не проверяли и не сертифицировали никто и никогда...

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

218. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Мрт-21, 12:00 
Когда-то давно, когда деревья были большими, трава - зелёной, а вода была мокрей, чем сейчас, тогда сертификацией занималась ещё Гостехкомиссия, а сайт её был infotecs.ru/gtk (или как-то так), и там, помнрится, промелькнула новость о сертификации QNX ещё 4 ветки (4.2, кажется). Пруфа, ессно, не будет, но желающие могут покопаться в закромах Гугла самостоятельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 12-Мрт-21, 14:02 
Отсутствие закладок ... в QNX ... не сертифицировали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-21, 22:31 
Ну вообще-то НДВ ищут, другой вопрос -- кто и как.
Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

354. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (194), 12-Мрт-21, 17:03 
Почему так сложно? Реально?
Они не могут просто принять закон по которому будут забирать 10% бюджета себе в карман. Для этого существуют госконтракты, гранты и тысячи ненужных структур и должностей. Бесконечные полезные инициативы типа глонас с бумажной, а не обычный гпс трекер, видеонаблюдение с бумажкой такое же китайское но за 2 цены, тахографы, эро глонасс и прочие фискальные регистраторы.
Теперь в импортозамещении все типа так запутано словно никто не понимает зачем. Да любой закон открой - одна вода. Потом еще 10 подзаконных воходит с разъяснениями и кто-то должен это изучить прежде чем начать нормально жить и работать.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

431. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-21, 22:34 
> Бесконечные полезные инициативы типа глонас с бумажной,
> а не обычный гпс трекер

Как, нянечка не рассказывала, что точность замеров на гражданском GPS может, скажем, понижаться для какой-либо конкретной территории?

Разумеется, на всякое полезное дело тут же набросится орава бездельников, как только там баблом запахнет.

Но кто-то этим самым импортозамещением и двадцать лет назад занимался -- вот и было чем замещать, когда вдруг понадобилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

444. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Мрт-21, 00:10 
>>>точность замеров на гражданском GPS может, скажем, понижаться для какой-либо конкретной территории?

ну испанский стыд же, Михаил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (466), 13-Мрт-21, 10:50 
А точность на гражданском глонасс максимальная небось?
А теперь зачем частному бизнесу менять все оборудование если точность их раньше устраивала? и там далее по пунктам, давай, по камерам и т д
А в итоге появились дешевые универсальные приемникик и все все равно покупают телтонику, т к лучше и дешевле.
Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

524. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-21, 13:31 
> Как, нянечка не рассказывала, что точность замеров на гражданском GPS может, скажем,
> понижаться для какой-либо конкретной территории?

Вообще-то уже много лет как не может. Фичи "selective availability" уже просто нет в новых спутниках. Лет наверное уже так 20.

А глонасс ... уже вышел из дауна, когда спутников на орбите не хватало, невзирая на "резервные" болтающиеся тряпочкой на орбите? Прорехи в покрытии уже пропали? А то видите ли если сигнал совсем пропал - про точность речь совсем не идет.

Про апгрейд на CDMAшный глонасс-К даже и спрашивать неудобно. Это когда еще планировалось завершить? А потом случился крымваш и оказалось что спутники собирать .. не из чего.

> Разумеется, на всякое полезное дело тут же набросится орава бездельников, как только
> там баблом запахнет.

Компартию СССР очень напоминает. Там тоже на 1 порядочного 10 аферистов влегкую было.

> Но кто-то этим самым импортозамещением и двадцать лет назад занимался -- вот
> и было чем замещать, когда вдруг понадобилось.

Наверное именно поэтому апгрейд до глонасс-К так и не случился а спутниковая группировка прозябает в лучшем случае с минимально допустимым кворумом? Про то что он падал несколько раз за последние несколько лет и упоминать неудобно.

Зато пильнуть на давайтевездеглонассвнедрим - это все поперли толпой. Правда не выгорело, западные чипмейкеры добавили это в свои чипы и оказалось что конкурировать с ними очень так себе получается. Видимо после этого спутники на орбитах стали всем причастным не очень то и нужны. А так то - лишняя спутниковая система еще никому не мешала. С точки зрения надежности навигации.

Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

587. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Мрт-21, 20:11 
> Вообще-то уже много лет как не может. Фичи "selective availability" уже просто
> нет в новых спутниках. Лет наверное уже так 20.

поскольку лет 30 (а не 20) назад с ней эпик фейл вышел - и решили что ну его нах.

> А глонасс ... уже вышел из дауна, когда спутников на орбите не

с-ка! с-ка! Нельзя ж вот так, по живому. Хотел было патриотично заявить "ДА!" (чем я не патриот?!), но решил все же открыть официальную страницу статуса. Б-ть...
То есть вышел. Но ненадолго. Огляделся, и обратно зашел. Опять 23, да что ж такое, место чтоль проклято?!

> хватало, невзирая на "резервные" болтающиеся тряпочкой на орбите? Прорехи в покрытии

резервный - он резервный. Чтоб его сделать нерезервным (а не вместо выключеного) -  надо перенастраивать всю группировку, и тогда у нее уже не будет резерва вообще. Есть два в статусе "ЛИ", но один из них испытываетсо с 26.02.11 - то есть явный Космос-123456789+1
А еще один - неудачно поставил патч убунты. Или что там у них - атсра-линукс? Короче, паламалася.
А до этого всё ж работало, блин!

> Про апгрейд на CDMAшный глонасс-К даже и спрашивать неудобно. Это когда еще

э...ну... короче, ракета не подошла по размеру. Точнее, наоборот, член не вписывался в Геракла, потому что был собран из импортозамещенных компонент. Как только залетает наша аналоговнетная тяжелая ракета - так сразу же!

> Зато пильнуть на давайтевездеглонассвнедрим - это все поперли толпой. Правда не выгорело,

то что там пилятся, дорогуша, это не тот говнясс, про который ты думаешь. Просто под этим названием, внезапно, прячется еще и основанная на нем (или на gps, ей все равно, приемник-то китайский) система глобальной слежки.
Я надеюсь, ты в курсе, что эксплуатация автомобиля с неисправным говняссом - запрещена новыми мудрыми законами? Ты думал, это чтоб ты не заблудился заботятся?

> с ними очень так себе получается. Видимо после этого спутники на
> орбитах стали всем причастным не очень то и нужны. А так

так то, теоретически, гражданский сигнал в gps можно, наверное, и вообще выключить. Ракеты от этого у кого надо наводиться не перестанут, а вот рассейские ихтамнеты с примотанным скотчем к панели гармином - могут заблудиться немного не туда, где планировали.

> то - лишняя спутниковая система еще никому не мешала. С точки
> зрения надежности навигации.

Ну да, галилео там, или эта... беда китайская?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

701. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 14:28 
> поскольку лет 30 (а не 20) назад с ней эпик фейл вышел - и решили что ну его нах.

Это провоцировало гражданские модули кодить ... странные алгоритмы, которые лочатся на высокоточный encrypted сигнал, хоть и не зная какой там PRNG/ключ, но тем не менее используя то что видят для уточнения локации.

Видимо посмотрев на это стало проще отдать сигнал в нормальном виде. А то вот так сменишь шифрование в военном сигнале - а автобусы и ломанутся сезонной миграцией в какое-нибудь зимбабве, потому что их мозг теперь зовет вот туда.

> То есть вышел. Но ненадолго. Огляделся, и обратно зашел. Опять 23, да
> что ж такое, место чтоль проклято?!

Черт, потроллил так потроллил...

> резервный - он резервный. Чтоб его сделать нерезервным (а не вместо выключеного)
> -  надо перенастраивать всю группировку

Это вообще-то штатная операция должна быть. А то может ты и UPSом при пропадании электричества не пользуешься? Мол, не вернется через денек - сделаю тролфэйс и включу его? А через день там возьми да и окажись прокисшие батарейки...

> и тогда у нее уже не будет резерва вообще.

Когда в покрытии наступили ДЫРЫ - самое время сделать именно ЭТО. Если этот кусок металлолома в принципе способен еще работать. А вот это видимо не факт, наверное трупики пытаются гальванизировать, но, походу, не слишком успешно.

> Есть два в статусе "ЛИ", но один из них испытываетсо с 26.02.11 -

Видимо сказать TEST FAILED десять лет уже сыкуют. Всей конторой молятся, надеясь что труп воскреснет. А он все FAILED и FAILED.

> них - атсра-линукс? Короче, паламалася.

Там как-то подозрительно много "резервов" и "испытаний" при дыре в "глобальном" покрытии. Кто-то где-то резервирует свой зад от поджарки, испытывая старинную технику или шах, или ишак. Пока, вроде, скорее ишак, но и шах тоже не вечный.

> А до этого всё ж работало, блин!

"Ух ты, целые сутки не падал!" (городские легенды про Билла Гейтса vs тесты NT4)

> э...ну... короче, ракета не подошла по размеру.

Да там минимум две вроде было. Одна на подводной орбите, вторая на подземной.

> залетает наша аналоговнетная тяжелая ракета - так сразу же!

А зачем там _тяжелая_ ракета? Они что, на марсианскую орбиту их отправлять будут, чтобы NASA ны ныло что там GPS не работает?

> нем (или на gps, ей все равно, приемник-то китайский) система глобальной слежки.

Так, ить, даже там (если это про всякие эры-в-асс) вот именно российские чипы на...й никому не уперлись, покупают как миленькие чипы на загнивающем западе, глазом не моргнув. Там они мельче, дешевле в разы, экономичнее в разы... в общем всякие стмикро и сотоварищи быстро сориентировались да добавили +1 RF frontend своим чудесам.

Так то они даже гибридные режимы умеют - часть спутников от глонасс, часть от gps, самых кривых отбросим, а в целом решение точнее получается и надежнее. Но с таким содержанием группировки спутников оно и всей толпой может пургу начать гнать в момент. Пару раз такое даже было вроде.

> Я надеюсь, ты в курсе, что эксплуатация автомобиля с неисправным говняссом -
> запрещена новыми мудрыми законами? Ты думал, это чтоб ты не заблудился заботятся?

Это вроде для всяких автобусов и ко, не? Или даже для частных? И как они сие проверяют? Оно что, периодически отщелкивается? Ну и кроме того юзеру этой эры-в-асс чисто технчиески не видно работает оно или где.

p.s. дарю идею: NMEA-emulator! Можно исправно стоять как столб, можно исправно телепортироваться в зимбабве, можно врать километров на эн, чтоб полицаи прочесывали вон тот лесок по приколу :). Пульт дистанционного управления мальчиками по вызову довольно годный вроде.

> так то, теоретически, гражданский сигнал в gps можно, наверное, и вообще выключить.

Практически, после этого сами амеры будут очень сильно не рады т.к. вся гражданская инфраструктура загнется. Я не говорил просто для понимания, CDMA синхронизирует сигнал по GPS, это единственное на этой планете кроме атомных часов что дает потребную точность. А атомные часы в каждую соту все же перебор.

> Ракеты от этого у кого надо наводиться не перестанут,

Амеры не россияне. И это совсем уж пиковый случай, когда, вот реально, "вот вам с*ки!" и хрен с ним, с экстерминатусом. При этом неработа GPS уже не самая большая проблема, актуальнее быстро подходящее укрытие найти, молясь своим богам чтобы рядом не было какой-нибудь военной базы.

> а вот рассейские ихтамнеты с примотанным скотчем к панели гармином - могут заблудиться
> немного не туда, где планировали.

Так не только рассейские, реднеки с ружьями тоже не туда придут опять.

> Ну да, галилео там, или эта... беда китайская?

Ну да, однако первое полунедозапущено все-же (но по крайней мере не врет что типа глобальное и запущено). Второе относительно местечковое, покрытие за пределами чайны не стопроцентное вроде, и модули только начинают это поддерживать в новых вариантах. Но так то да, мультисистемность штука полезная. Так умный фирмварь сможет гонщиков отсекать эффективнее, если все шагают в ногу а вон те не в ногу - ну, гуд-бай. И толку тогда с "selective availability" если он будет просто выкинут логикой фирмвари как сбойный, сильно не совпадающий с другими решениями? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +4 +/
Сообщение от Аноним (179), 12-Мрт-21, 11:43 
>Ну если всё так просто, что вас останавливает лицензировать Дебиан или свой дистрибутив?

КО: Отсутствие связей в коридорах власти.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 12-Мрт-21, 09:41 
Не все так просто. Тем более, что деньги платятся ИТ ИНТЕГРАТОРУ, который АО и который подразделение Росатома.
И платятся они не столько за абстрактную лицензию, сколько за поставку, настройку-наладку и поддержку( в т.ч опиливание под заказчика ):
> Внедрением Astra Linux в инфраструктуру РЖД займётся АО "Гринатом"

В свете недавних новостей с эпическими дырами в инфосистемах РЖД, имхо, вполне неплохое решение.
Ту огромную гору устаревшего г.на что работало в РЖД, скорее всего, уже проще централизованно выкинуть и заменить чем-то новым, чем хз что как и как долго исправлять

п.с: поскольку Гринатом - АО, можешь прикупить акций и тоже стать "в доле" :)

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

169. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +2 +/
Сообщение от n00by (ok), 12-Мрт-21, 11:06 
> В свете недавних новостей с эпическими дырами в инфосистемах РЖД,
> имхо, вполне неплохое решение.

ТТК ещё немножко сгорел в Хабаровске (странно, что в аналогичной новости про OVHCloud не упоминалось). Вот их и переподчинили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Виктор (??), 12-Мрт-21, 10:19 
Debian или Ubuntu нельзя сертифицировать. Сертифицировать необходимо не только базовый дистрибутив, но и все обновления, причём - до их попадания в репозиторий. Выполнить это условие возможно тольбко для дистрибутива, формируемого отечественным разработчиком. А серитфицировать и запретить обновления - ещё хуже, надеюсь это объяснять не надо.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

131. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  –2 +/
Сообщение от Аноним (131), 12-Мрт-21, 10:40 
Можно сертифицировать. Просто нужно прекратить строить гордыню и договориться о сертификации с разработчиком в Лице Canonical или Red Hat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Анонзо (?), 12-Мрт-21, 10:48 
Согласен на все 100
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Виктор (??), 12-Мрт-21, 10:52 
А вы уверены, что Canonical или RedHat согласятся отправлять каждое обновление на сертификацию ФСТЭК до его размещения в репозитории? Я - не уверен. Ну и, кроме того, это - иностранные компании, введут санкции - и перестанут отправлять на сертификацию. ПО для критически важных структур должно иметь замкнутый в России цикл разработки, вне зависимости от изначального происхождения. Сейчас в России разрабатываются два дистрибутива Alt и Astra, остальные, типа Роса, значения не имеют. Но у Alt нет сертификации и на критических инфраструктурах использовать нельзя. А Astra - это такой военный Линукс.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

164. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-21, 10:58 
> Но у Alt нет сертификации и на критических инфраструктурах
> использовать нельзя.

У Вас и тут неверные сведения: http://altsp.su

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (179), 12-Мрт-21, 12:05 
Где кнопка "Download"? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

545. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-21, 14:37 
> Где кнопка "Download"? :)

На sales@ -- покататься-то дадут, а внедрять без нумеру смысла нет по постановке задачи регулятором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Анонзо (?), 12-Мрт-21, 11:18 
Этот такой военный Линукс при сертификации прям вот так вот до винтиков разобрали построчно и собрали обратно? Кто эти глыбы, сколько их, что они все дыры в ядре, ПО (ни то ни другое не наша разработка) нашли (а они есть, их постоянно находят и закрывают) и пофиксили?? А если в этом ядре уже после сертификации найдут дыру хотя наши же всё уже пофиксили, ага) то что? Враг увидит сертификатную бумажку и убежит обделавшись?
Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

228. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (179), 12-Мрт-21, 12:18 
Дыры нашёл российский ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

702. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 14:36 
> Дыры нашёл российский ИИ.

В роли которого выступил студень Васька за пиварь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 12-Мрт-21, 16:59 
>Просто нужно прекратить строить гордыню и договориться о сертификации с разработчиком в Лице Canonical или Red Hat.

Canonical это ИТ-отдел британских спецслужб,

Red Hat - это часть ИБМ, ИТ-отдела американских спецслужб,

И этим замечательным швитым людям ты решил доверить национальную безопасность России.

Очень умно.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

419. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (419), 12-Мрт-21, 21:32 
MS доверяют, почему IBM-у не довериться? Всё железо в РФ на американских чипах, произведённых в Китае, а он IBM-у доверять не собрался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +2 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Мрт-21, 19:41 
Гордыня здесь не причёи. Редхат первый кто объявил России санкции. Даже МС на это не пошла. Редхат просто тупо разорвал все договоры о поддержке и отозвал лицензии. У амер.компаний продукты продаются с политичекими наценками. Чуть проявил нелояльность к гегемону, защитил свои нац.интересы и они сразу перекрывают краник. Потому и пошла такая пьянка с рос.реестром и отечественным ПО.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

197. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (194), 12-Мрт-21, 11:31 
На опенсорсе  так и зарабатывают. Создал производныйпродукт и продаешь или как сервис даешь.
Мутность схемы только в составе акционеров тех компаний и в навязывании конкретных продуктов к покупке госудрством. Если го-во коррумпировано, то кто же их за руку поймает?
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

243. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Аууу (?), 12-Мрт-21, 12:30 
Дурашка, откаты есть везде. Это не зависит от государственная контора или частная и тем более не зависит от страны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  –4 +/
Сообщение от Аноним (194), 12-Мрт-21, 16:52 
Дурашка, в нормальной экономике комапния что работает через откаты проиграет конкурентную борьбу, а у нас наоборот. По сути это потери для бизнеса дополнительные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +3 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 12-Мрт-21, 17:06 
>Дурашка, в нормальной экономике комапния что работает через откаты проиграет конкурентную борьбу, а у нас наоборот.
>швитые западные люди не пилят и не откатывают, они же швитые, и екоеомика у них швитая, вы всё врёти

Дурашка ВЕРУЕТ в западную швятость, а погуглить про эпическую, былинную коррупцию в той же амерской обороне не может - религия не позволяет.

Ну ВЕРУЙ дальше, дурашка - у нас в стране свобода совести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-21, 13:34 
> Дурашка ВЕРУЕТ в западную швятость, а погуглить про эпическую, былинную коррупцию в
> той же амерской обороне не может - религия не позволяет.

Оборона черт знает - а в обычных мегакорпах которые видел я компания сама первой в суд подаст на такого неудачника при первом намеке на это. У них нулевая толерантность к таким вещам.

> Ну ВЕРУЙ дальше, дурашка - у нас в стране свобода совести.

Кроме свободы совести есть наблюдаемые факты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

547. "(offtopic) про легенды о честном западе"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-21, 14:43 
> У них нулевая толерантность к таким вещам.

Ох уж эти сказочники...

> Кроме свободы совести есть наблюдаемые факты.

Кубушин почти двадцать лет назад делился своими квадратными глазами при виде логики "у нас сервера от компак, поэтому стойки тоже только от компак по сто килобаксов" (другие не подходят, если что).

Он же уже тогда штаты характеризовал как "махровый поздний совок со всеми признаками полицейского государства".

Вы можете сколько угодно петь гимны хоть нулевой, хоть минусовой толерантности -- на фоне запредельного цинизма по использованию подобных баранов и запредельного же западного лицемерия по части соответствия реализации декларациям цена им будет ломаная кастрюля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

703. "(offtopic) про легенды о честном западе"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 14:52 
> Ох уж эти сказочники...

Я своими глазами видел как это работает. Когда топы вертают даже формально _легальные_ предложения оптимизации с аргументом "схемы выглядит слишком похоже на фрод, акционеры не поймут".

> Кубушин почти двадцать лет назад делился своими квадратными глазами при виде логики
> "у нас сервера от компак, поэтому стойки тоже только от компак по сто килобаксов"

Понятия не имею что за Кубушины, это какая-то ваша родовая травма видимо. А я вон то видел своими глазами. Подивился разнице в подходах.

> (другие не подходят, если что).

Дикари увидели вендорлок. Ну, бывает. Заметьте, я не говорю что это хорошо. Так бывает. Но это все же не коррупция. Вам никто не запрещает купить крепеж и дырок насверлить, а то что это unsupported и ваша частная инициатива - вопрос номер два.

> Он же уже тогда штаты характеризовал как "махровый поздний совок со всеми
> признаками полицейского государства".

Не принимается от людей у которых 10К народу в концлагерь согнали недавно. В штатах даже после реднеков сходивших на капитолий - ничерта сравнимого и близко нет. Кто бы мычал про полицейские государства...

> Вы можете сколько угодно петь гимны хоть нулевой, хоть минусовой толерантности --

У меня все проще - я возвращаю другим то что они хотели прилунить на мою бошку. Поэтому если нетолерантных оттолерастили - я лишь ехидно спрошу "ну как вам то за что вы боролись?"

> на фоне запредельного цинизма по использованию подобных баранов и запредельного же
> западного лицемерия по части соответствия реализации декларациям цена им будет ломаная кастрюля.

Ох, уже и агрессивная расклейка лейблов началась. У запада как-то, вот, это менее развито - и мне это нравится. И вообще, над факапами они работают сильно лучше вас. Поэтому пока ваши донпропаганы вещают как у маска опять разбился экспериментальный корабль, тот работает над ошибками. И в конце концов - он уже опробовал вход в атмосферу чем-то типа планирования вместо традиционного входа в нее горящим кирпичом. Далеко пойдет, понимает где инженерная идиотия порыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

704. "(offtopic) про легенды о честном западе"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 15:42 
>>> У них нулевая толерантность к таким вещам.
>> Ох уж эти сказочники...
> Я своими глазами видел как это работает.

А я видел чудеса своими глазами.  Учитесь обобщать разумно.

> Понятия не имею что за Кубушины

Да, Вы тогда ещё пешком под стол ходили.  Это создатель KSI Linux.

> и ваша частная инициатива

Кстати, как Вы расцениваете бан Трампа твиттером -- тоже как частную инициативу, верно?

> Не принимается от людей у которых 10К народу в концлагерь согнали недавно.

В куда?  Вы в состоянии понять смысл терминов, которыми пытаетесь оперировать?

> В штатах даже после реднеков сходивших на капитолий - ничерта сравнимого
> и близко нет. Кто бы мычал про полицейские государства...

Разумеется, и близко нет -- убитые в упор вообще никак не близко.

> я возвращаю другим то что они хотели прилунить на мою бошку.

Знаете, даже в детсаду бывал такой довод: "он первым начал!".
Задумайтесь, чего по башке-то прилетает.  Вдруг дело не в консерватории.

> Ох, уже и агрессивная расклейка лейблов началась. У запада как-то,
> вот, это менее развито - и мне это нравится.

Менее?  А хэштеги -- точно менее и не более?  Вкупе с соответствующим "мышлением"?

> Поэтому пока ваши донпропаганы вещают как у маска опять разбился
> экспериментальный корабль, тот работает над ошибками.

В смысле забил очередной косяк?

> И в конце концов - он уже опробовал вход в атмосферу чем-то типа
> планирования вместо традиционного входа в нее горящим кирпичом.

Вы хотя бы в минус десятом приближении понимаете характеристики процесса, который пытаетесь обсуждать?  Ну там -- сколько кругов надо намотать вокруг атмосферы, оттормаживаясь нырками, и какие при этом _неизбежно_ надо нести энергопотери тем самым трением -- либо работой двигателей с опять же потерей скорости и далее по накатанной?  Или какую надо иметь парусность, притом пригодную и для верхних слоёв атмосферы на скорости порядка первой орбитальной, и для более плотных на всё ещё высоких, и сколько это может весить и занимать?..

Господи, ну откуда такие дятлы-то голубоглазые лезут, ещё и вумными же себя мнят.  Даннинг, приди, Крюгера приведи (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (613), 13-Мрт-21, 07:58 
Всех принудить смотреть The Pentagon Wars.
Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

389. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Мрт-21, 19:33 
> А не легче государству взять и лицензировать тот же Деб, Убунту по паре версий

Не легче. Потому что для сертификации и включения в реестр рос. ПО нужно, чтобы вся инфраструктура дистрибутива была в России  (репозитории, разработчики, сброчница, российские юр.лица и физ.лица, владеющие дистрибутивом). Для дебиана, убунты и прочих международных дистрибутивов это не выполнимо.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

549. "РЖД переводит часть рабочих станций на Astra Linux"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-21, 14:45 
> Не легче. Потому что для сертификации и включения в реестр рос. ПО
> нужно, чтобы вся инфраструктура дистрибутива была в России
> (репозитории, разработчики, сброчница, российские юр.лица и физ.лица,
> владеющие дистрибутивом). Для дебиана, убунты и прочих международных
> дистрибутивов это не выполнимо.

Это и для сабжа максимум с натяжкой -- они ж неспособны поддерживать базовый репозиторий самостоятельно, только готовое брать и прилепить сбоку ядро с fly, не вникая особо даже в инструментарий, которым исошки собирают.

Последнее было для меня особо огорчительным сюрпризом -- всё-таки ожидал более высокого технического уровня.  Надеюсь, ещё исправятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру