The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску совета директоров Фонда СПО, opennews (?), 24-Мрт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


733. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (733), 25-Мрт-21, 08:58 
>>> сообщество стремиться к предоставлению инклюзивной среды, которая приветствует любых участников
>> что-то не заметно
> грязные лицемеры, нинавижу

Не в курсе всех дел, могу ошибаться и упустить некие факты.

По моему пока RMS говорил что геи и трансы ... это не то чем стоит гордится его мнение терпеливо слушали.

RMS регулярно высказывал свое мнение по всем, совершенно разным, резонансным, публичнообсуждаемым вопросам в США (не взирая на то что экспертом в данных областях небыл). Делал это не как частное лицо, а как президент FSF, GNU, лидер движения свободного ПО!!! Свое мнение выдвигал на звание самого истинного, морального, свободного от всех, независимого и честного!

Например RMS открыто поддерживал "арабскую весну", представлял ее себе как борьбу народов северной Африки против тирании за свою свободу.. Что по моему мнению явно ошибочно.

И тут в США в ~2019 году один чел, кажись за деньги, переспал с девочкой в 17+ которой не было еще 18. Завели на него дело, посадили в тюрьму. Все американское общество начало травить этого человека за секс с несовершеннолетней и он в тюрьме, по официальным данным, покончил жизнь самоубийством... Никто RMS за язык не тянул и он, под впечатлением смерти человека, вынес ошибочное суждение типа: "почему американское общество затравило человека до самоубийства за секс с девочкой которой парумесяцев до совершеннолетия и никто не высказался по поводу моральных принципов и воспитания девочки которая этим сексом в свои 17+ занимается" позиция понятна, логична, но с точки зрения педагогики и воспитания детей полностью ошибочна. Это и послужило спусковым ключком, когда припомнили все высказывания RMS по поводу геев, трансов и начали компанию по смещению и травле. RMS далек от педагогики и воспитания детей, в этом деле ничего не понимает и понятно что ошибся. Как по мне, для руководства FSF и GNU важен опыт и знания в IT, а знания педагогики и морального воспитания детей совсем не важны.

RMS необходимо поддержать на посту GNU и в совете директоров FSF!!!

Рекомендовать разделить публичную трибуну президента GNU и члена совета директоров в политических и социально-культурных вопросах от собственного мнения RMS. В вопросах связанных с IT личное мнение RMS, без условно, является позицией президента GNU, члена совета директоров FSF и лидера движения свободного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

781. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 25-Мрт-21, 16:32 
>вынес ошибочное суждение типа: "почему американское общество затравило человека до самоубийства за секс с девочкой которой парумесяцев до совершеннолетия и никто не высказался по поводу моральных принципов и воспитания девочки которая этим сексом в свои 17+ занимается" позиция понятна, логична, но с точки зрения педагогики и воспитания детей полностью ошибочна.

1. Это не суждение, а вопрос.
2. Это вопрос конкретно с точки зрения педагогики и воспитания детей очень важный.

3. Очевидно, что Столлман нонконформист, и его высказывания всегда были вне мейнстрима, но что за пургу вы несёте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

823. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (823), 26-Мрт-21, 07:02 
> Это вопрос конкретно с точки зрения педагогики и воспитания детей очень важный.

Не важен. Общество в понятии педагогики и воспитании детей разделено на две группы: взрослые и дети. Взрослые несут ответственность, а дети нет. Взрослые имеют обязанность воспитывать детей, подавать хороший пример, направлять на правильный путь: послать учить уроки, если с учебой плохо, то отправить на секцию самбо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

837. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 26-Мрт-21, 15:24 
>вопрос о том как воспитывать детей совершенно неважен с точки зрения науки воспитания детей

Вы сошли с ума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

868. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (868), 27-Мрт-21, 11:06 
Не перекручивай слова. Вопрос неуместен и неважен ибо по аксиоме:

1. Взрослые виновны, несут ответственность, обязаны воспитавать, обязаны учить, обязаны подавать моральный пример, обязаны наставлять на правильный путь...

2. Дети не виновны, не несут ответственности и не имеют обязательств.

Объяснить еще подробнее? Здесь есть кто прослушал курс педагогики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

873. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (873), 27-Мрт-21, 18:23 
>Дети не виновны, не несут ответственности и не имеют обязательств.

Вот именно благодаря популяризации такой позиции нынешние издюки совершенно попутали берега, занимаются убийствами, грабежами, сексуальным насилием, и им за этого ничего или практически ничего нет (внезапно). Большинство людей, годам к 10, уже имеет аж 7 лет сознательной жизни, и прекрасно понимает, что к чему. И тут находятся люди, которые говорят, что дитятко невиновно, поскольку что-то там не до конца осознало и просчитало ввиду недостатка опыта, да и вообще гормоны и окружение повлияло, поэтому надо наказать его послабже. Когда всё там прекрасно осознавалось и понималось, как воспитали то и получили -- никто не меняется в 18 и редко кто меняется в 30.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

924. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (924), 29-Мрт-21, 13:05 
> нынешние издюки совершенно попутали берега, занимаются убийствами, грабежами, сексуальным насилием
> Большинство людей, годам к 10, уже имеет аж 7 лет сознательной жизни, и прекрасно понимает, что к чему.
> Когда всё там прекрасно осознавалось и понималось, как воспитали то и получили -- никто не меняется в 18 и редко кто меняется в 30.

Можно согласится.

В основном ребенок, его характер, психика и фундамент морального поведение воспитывается только до 6 лет.

6-14 лет перевоспитать уже невозможно, можно только сгладить плохие акцентуации характера.

14+ речь о воспитании не идет. Можно говорить о направлении энергии в полезное русло, направление по правильному пути.

В плохом воспитании, поведении детей виновны взрослые. И наказывать надо взрослых, а не детей. Само наказание не приведет к сглажеванию акцентуации у ребенка.

Ребенок познает мир путем проб и ошибок. Взрослые должны помогать ребенку познавать мир так чтобы ошибки небыли катастрофичны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

934. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +2 +/
Сообщение от Noname (??), 30-Мрт-21, 11:00 
>[оверквотинг удален]
> Можно согласится.
> В основном ребенок, его характер, психика и фундамент морального поведение воспитывается
> только до 6 лет.
> 6-14 лет перевоспитать уже невозможно, можно только сгладить плохие акцентуации характера.
> 14+ речь о воспитании не идет. Можно говорить о направлении энергии в
> полезное русло, направление по правильному пути.
> В плохом воспитании, поведении детей виновны взрослые. И наказывать надо взрослых, а
> не детей. Само наказание не приведет к сглажеванию акцентуации у ребенка.
> Ребенок познает мир путем проб и ошибок. Взрослые должны помогать ребенку познавать
> мир так чтобы ошибки небыли катастрофичны.

Потрахаться с кем- то, без залёта или другого членовредительства, в почти 18 лет- это ну никак не тянет на катастрофу.
Тем более, что вопрос: "А зачем она дала?" всё ещё не утрачивает актуальности и правильности
Так чего до RMS доколупались- то тогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

939. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (939), 30-Мрт-21, 13:49 
> Потрахаться с кем- то, без залёта или другого членовредительства, в почти 18 лет- это ну никак не тянет на катастрофу.

Есть кроме педагогики и воспитания еще и юридический момент. Это квалифицируется как тяжкое уголовное преступление в некоторых штатах США и в РФ также!

> А зачем она дала?

В инете говорят что давала за деньги. Почему давала она всем, а посадили и убили только одного?!! Говорят, что к другим претензий не имела, а тот кого посадили давал ей больше ляма баксов, чтобы она забрала заявление, но девченка не согласилась... Эта история очень мутная у нас с инетов, желтой прессы всего неувидешь, ну нах в этом дерьме ковыряться. Видать дело было резонансное, человек был затравленный досмерти в американской тюрьме и Столман не сдержался и ляпнул чуть лишнего...

> Так чего до RMS доколупались- то тогда?

RMS явно выделяется своими взглядами в американском обществе. Его жизненные принципы и высказывания очень многих раздражают. Многие десятилетия никто, никогда в США несмел возражать RMS. Все молча принимали любые высказывания и манифесты RMS или не обращали на них внимания и не вступали в спор. И тут одна студентка Массачусетского Технологического Колледжа (MIT), к слову справедливо и законно заступилась за несовершеннолетнюю девочку. RMS сдал назад перед студенткой (MIT). Это все увидили, вспомнили прошлые высказывания о геях, трансах, ... и набросились всей ЛГБТ толпой.

Нам RMS просто необходим для СПО. RMS надо всем поддержать. А его мнение по поводу политической, социальной и культурной жизни в США нас не колышут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

971. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от rinat85 (ok), 13-Апр-21, 16:49 
>> Потрахаться с кем- то, без залёта или другого членовредительства, в почти 18 лет- это ну никак не тянет на катастрофу.
> Есть кроме педагогики и воспитания еще и юридический момент. Это квалифицируется как
> тяжкое уголовное преступление в некоторых штатах США и в РФ также!

Нет, в РФ с 16 лет возраст согласия, т.е. если девушка сама захотела (и указывает на это) то состава не образует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

938. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Мрт-21, 13:43 
>Можно согласится

А как же ваша аксиоматика? Аксиома аксиома или не аксиома?

Ответить | Правка | К родителю #924 | Наверх | Cообщить модератору

940. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (939), 30-Мрт-21, 13:54 
Аксиома работает:

> как воспитали то и получили

Виновны воспитатели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

943. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Мрт-21, 14:25 
> Аксиома работает:
>> как воспитали то и получили
> Виновны воспитатели.

Так Столлман об этом как раз и спрашивает. "А не виноваты ли воспитатели?"
Что вас в этом вопросе не устраивает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

944. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (944), 30-Мрт-21, 14:53 
Столман чуть увлекся. Ему надо было остановится ТОЛЬКО на первой мысли:
"С американским обществом что-то не так - обвиняемого, до обвинительного решения суда, заправили в тюрьме до смерти."

Вторую мысль о девочке не озвучивать!

Для тебя еще раз: каждый взрослый имеет обязанность своим примером воспитывать детей. И виновен только взрослый. Оправдывать поведение взрослого человека ссылаясь на плохое воспитание ребенка НЕПРИЕМЛЕМО. Такая вот аксиома педагогики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

945. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Мрт-21, 15:07 
Показательно что вы перевели вопрос Столлмана, не высказывание точки зрения, а вопрос, конкретно в плоскость определения вины.
Очевидно он задевает ваши чувства. Мне очень жаль. Но ваши задетые чувства не повод отказывать кому-то в свободе слова.

>Для тебя еще раз:

Тыкать вы будете своему отцу. Со мной воздержитесь от подобных пошлостей.

>каждый взрослый имеет обязанность своим примером воспитывать детей. И виновен только взрослый.

Для вас, я повторю, вы бредите. Педагогика не рассматривает вопрос ВИНЫ.
Вопросом ВИНЫ занимается уголовный кодекс следствие и суд.

>Оправдывать поведение взрослого человека ссылаясь на плохое воспитание ребенка НЕПРИЕМЛЕМО.

А Столлман ни разу вот от слова совсем не оправдывал поведения кого либо вообще. Вот "оправдывал поведение" как логический класс в его рассуждениях отсутствует.
Вы путаете реальность со своими чувствами.

>Такая вот аксиома педагогики.
>НЕПРИЕМЛЕМО

Да мне плевать что для вашей религии приемлемо, а что нет. Я же однозначно дал понять, с больными на голову кликушами не желаю ничего обсуждать.

Ответить | Правка | К родителю #944 | Наверх | Cообщить модератору

954. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (954), 31-Мрт-21, 16:47 
Не желал никого обидеть. Это обсуждение затеял чтобы больше разъяснить ситуацию. Чтобы поняли почему студентка (MIT) сорвалась на RMS и не повторяли этой ошибки.

Мои чувства ни вы, уважаемый, ни RMS не задените. Можете продолжать писать дальше.

Отчасти, в общих чертах, даже разделяю мнение Столмана о: ЛГБТ; нездоровом обществе затравившим человека в тюрьме до смерти еще до приговора суда; ...

Не согласен с мнением Столмана: о "арабской весне", как борьбы народов за свободу против тираний в северной Африке; возможности оправдания поведения взрослого человека плохим воспитанием ребенка; ...

Лично поддерживаю деятельность Столмана в ИТ, и искренне благодарю Столмана за его огромный вклад в ИТ!

Ответить | Правка | К родителю #945 | Наверх | Cообщить модератору

937. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Мрт-21, 13:41 
>по аксиоме

Ну всё.
Вы со мной оказывается богословием занимаетесь.
Меня такое не интересует. Отвали, кликуша.

Ответить | Правка | К родителю #868 | Наверх | Cообщить модератору

941. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (939), 30-Мрт-21, 13:56 
Хочешь возразить аксиоме педагогики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

942. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Мрт-21, 14:23 
>Хочешь возразить аксиоме педагогики?
>возразить аксиоме

Абсолютно тут всё прекрасно.
Не просто яркий пример слабоумного конформиста, но главное слабоумного достаточно чтобы демонстрировать абсурдность и безосновательность собственной догматики.

То есть, что такое аксиома вы не понимаете. Но ощущаете задним умом конкретно в ключе авторитетного мнения с которым конформисту нельзя спорить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

946. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (944), 30-Мрт-21, 15:12 
Слабоумный здесь ты. Но в этом не твоя вина, по этому попробую достучаться к тем твоим извилинами что есть:

Гипотетический пример:
Девочка родилась в борделе, с первого дня работает в борделе и воспитывалась только в стенах борделя. За секс с ней за день до совершеннолетия виновен ТОЛЬКО взрослый и НЕПРИЕМЛЕМО оправдывать взрослого "плохим воспитанием девочки в борделе"!!!

Гипотетическое рассуждение:
Возможно ей хватило бы одного отказавшегося и обьяснившего что это плохо. Возможно это сыграло бы в ее жизни и для свою будущую дочь она не будет воспитывать в борделе.

Воспитание дают не только гены, родители но и окружающий ребенка социум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

964. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Апр-21, 16:22 
Вину определяет следствие. Ещё раз.
Ни вы, ни педагогика, ни баба Нюра из села Нижние Портянки.
В одних штатах признают виновным, а в других - нет, потому что закон другой.
И?

>НЕПРИЕМЛЕМО оправдывать взрослого

1. НИКТО не оправдывал подобные вещи. И уж тем более Столлман этого не делал.
2. То, что ВАМ НЕПРИЕМЛЕМО, можете засунуть себе в сфинктер который у вас почему-то на лице. Я повторю, вы не видите разницу между объективной реальностью и ВАШИМИ ОБИЖЕННЫМИ ЧУВСТВАМИ.

Еще раз, ваши чувства, и реальность, это разные вещи. Реальность НЕ ОБЯЗАНА подстраиваться под ВАШИ ЧУВСТВА.

Еще раз, ВАШИ ЧУВСТВА это ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, и никого другого, и люди не обязаны им соответствовать.

И ненужно тащить сюда педагогику, в которой вы ни черта не понимаете и которая к ВАШИМ ЧУВСТВАМ никакого отношения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

969. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (969), 13-Апр-21, 09:30 
> ВАШИМИ ОБИЖЕННЫМИ ЧУВСТВАМИ

И на кого и за что я должен здесь обижался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

863. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (901), 27-Мрт-21, 01:49 
Сколько неправды в этом комментарии…
Ответить | Правка | К родителю #733 | Наверх | Cообщить модератору

911. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +1 +/
Сообщение от трансдевушка (?), 29-Мрт-21, 08:03 
> По моему пока RMS говорил что геи и трансы ... это не
> то чем стоит гордится его мнение терпеливо слушали.

Я трансдевушка и я думаю, что это не то, чем можно гордиться. Гендерная дисфория это адская хрень, лучше таким как я делать аборт. Мне не нравится, куда заходит форс SJW в последние годы, вместо того, чтобы помогать сделать трансгендерный переход, и интегрироваться в обществе в новом качестве, они плодят фриков и объясняют им, что они вариант нормы. Они могут зафорсить то, что открыто травить не будут, но ведь всё равно ненавидеть и относится как клоуну люди не перестанут.


> RMS регулярно высказывал свое мнение по всем, совершенно разным, резонансным, публичнообсуждаемым
> вопросам в США (не взирая на то что экспертом в данных
> областях небыл). Делал это не как частное лицо, а как президент
> FSF, GNU, лидер движения свободного ПО!!! Свое мнение выдвигал на звание
> самого истинного, морального, свободного от всех, независимого и честного!

Может, этот случай научит его быть немного лицемернее и конформнее?

Ответить | Правка | К родителю #733 | Наверх | Cообщить модератору

970. "Движение по смещению Столлмана со всех постов и роспуску сов..."  +/
Сообщение от Аноним (901), 13-Апр-21, 09:51 
Что это за художественная литература про живого человека? Перед таким надо писать, что все совпадения случайны, хотя и должно не помочь.
Ответить | Правка | К родителю #733 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру