The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложений Linux в Windows, opennews (??), 22-Апр-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Апр-21, 11:57 
Microsoft молодцы. Большой проблемой винды было то что она не подходила для больниства разработчиков. С приходом wsl это исправили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +5 +/
Сообщение от nebularia (ok), 22-Апр-21, 12:01 
> для больниства

Спорный вопрос. Для многих, но явно не для большинства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Andrei (??), 22-Апр-21, 13:30 
В целом согласен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –3 +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 12:35 
Это не поможет, ибо линь это еще продуманная система безопасности, что тоже крайне важно.
По крайней мере по принципу неуловимого сегодня в лине работать в разы надежней.
Взломанный комп разраба представляет серьезную угрозу всей инфраструктуре.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –5 +/
Сообщение от Атон (?), 22-Апр-21, 14:48 
В винде система безопасности продумана как минимум не хуже, а во многом и лучше.
Просто ты её не умеешь готовить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +3 +/
Сообщение от Anonimous (?), 22-Апр-21, 15:42 
Да, но вот только на практике это сделанно настолько удобно, что почти никто этим не пользуется, а что б обычных хомячков не пугать - это все выключенно по дефолту и спрятанно за 100 дверей. А еще дефрагментация дисков и реестра лучше работает (в линуксе то ее нет), а еще во благо безопасности без проблем поменяют что угодно даже не спросив юзера нужно ли ему это и телеметрию добавят что б точно знать насколько каждый пользователь в безопасности.
Готовить умею, но ваш посыл равносильно тому, если б кто-то рассказывал повару ресторана с мишленовскими звездами, что в заводской столовой тоже можно вкусно готовить. По факту, да можно, но блюда будут другими и с огромной долей вероятности ему это будет абсолютно не интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +1 +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 17:27 
>> винде система безопасности продумана как минимум не хуже, а во многом и лучше.

Десятки тысяч машин в бот-сетях наглядно демонстрируют этот факт.

>> Просто ты её не умеешь готовить.

Мощнейший аргумент я считаю.

На этом ресурсе всегда будет конструктивная критика выни.
Надо быть готовым к этому.
На техническом ресурсе предпочтительнее приводить технические доводы в подкрепление своих эмоциональных высказываний.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от furkal (?), 22-Апр-21, 23:33 
ой, ненадо!... Наберет ваш Линукс хотябы 25% на десктопов, тогда и увидим в деле "отличную" безопасность Линукс. А пока вы только отлично майните криптовалюту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +1 +/
Сообщение от Атон (?), 23-Апр-21, 08:57 
> Десятки тысяч машин в бот-сетях наглядно демонстрируют этот факт.

Сотни тысяч взломанных линуксовых хостингов смотрят c жалостью и печалью.

> На этом ресурсе всегда будет конструктивная критика выни.

Я жду.

Или даже лучше предложение: ты приезжаешь и взламываешь по локалке мой ноут с XP, скажем за один час.
задача - получить документ из папки обычного пользователя.

Если не управишься - с тебя бутылка коньяка.
Справишься, с меня твой любимый смузи. литр.

Во втором туре ты попытаешься взломать XP имея час локального доступа к клавиатуре.
Когда не управишься - с тебя две бутылки коньяка.

В третьем я тебе дам на час пароль локального админа.
Когда и с этим не справишься - с тебя три коньяка.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (306), 24-Апр-21, 09:12 
вообще-то линукс давным-давно возглавляет все рейтинги по дырам, виндоза под ним. Вот последние взломы - Солнечный Ветер, TeamCity - в этом же не Windows виновата. MS не может блин еще и софт патчить, они еле слезли с того, чтоб драйвера за вендоров писать
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 18:40 
> в этом же не Windows виновата.

отчасти таки виновата - тем что добровольно прогадила рынок.

Хотя, конечно, попробуй поконкурируй с "зато6ешплатным" :-(
В лучшем случае такого же качества и получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –4 +/
Сообщение от Del (?), 22-Апр-21, 16:21 
Эта система безопасности основана на том, что никому нафиг не вперлось пилить вирусы и прочее для системы с 1-4% пользователей (речь сейчас только про десктопы). Начнется массовый переход на линукс-десктопы, также будете ловить шифровальщиики и ничего вас не спасет. Ибо всякой вирусне как раз не нужны рут права чтобы сделать вам больно.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 17:16 
Логика на уровне - если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой.
Про бот сети из десятков тысяч машин под вынью не наслышан?
Когда будет, тогда и поговорим.

>> Вас..вам..

Ты с кем тут разговариваешь?
Я тут один, говорю за себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 22-Апр-21, 17:57 
Устройств на базе linux ядра подключенных к сети в разы больше чем виндовых. Мы ж говорим не только про десктоп? Верно? Более того с точки зрения профита получить доступ или зашифровать данные на серверной системе в разы интереснее чем на десктопе. Нюанс тут больше в том что запустить вирус с помощью д*била в разы проще чем через бреши в ОС, а таких как раз намного проще встретить на виндовом десктопе.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –1 +/
Сообщение от furkal (?), 22-Апр-21, 23:38 
с такими выводами не надо мечтать про популярность Linux у домашних пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 23-Апр-21, 00:12 
так мои выводы легко перепроверить.
Что б распространить вирус на виндовые машины достаточно любому более менее прошаренному школьнику склеить хоть немного востребованный бинарь (например любой кряк к без разницы чему) с вирусом и выложить на любом варезном сайте. Всегда найдется пользователь мастдая, который и антивирус отключит на время что б только запустить;)
С линуксом же так легко не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 07:19 
> Устройств на базе linux ядра подключенных к сети в разы больше чем виндовых.

да, и с этим давно все ок:

Jun 15 04:00:00 gw newsyslog[57394]: logfile turned over due to size>1024K
Jun 15 04:00:02 gw sshd[57407]: Invalid user ayoub from 134.122.111.243
Jun 15 04:00:02 gw sshd[57407]: input_userauth_request: invalid user ayoub [preauth]
Jun 15 04:00:02 gw sshd[57407]: Received disconnect from 134.122.111.243: 11: Normal Shutdown, Thank you for playing [preauth]
Jun 15 04:00:09 gw sshd[57409]: Invalid user bbbbb from 134.122.111.243
Jun 15 04:00:09 gw sshd[57409]: input_userauth_request: invalid user bbbbb [preauth]
Jun 15 04:00:09 gw sshd[57409]: Received disconnect from 134.122.111.243: 11: Normal Shutdown, Thank you for playing [preauth]
Jun 15 04:00:16 gw sshd[57412]: Invalid user tnsr from 134.122.111.243
Jun 15 04:00:16 gw sshd[57412]: input_userauth_request: invalid user tnsr [preauth]

Ну и в веб-логах:

185.10.17.158 - - [23/Apr/2021:06:50:59 +0300] "GET /.env HTTP/1.1" 404 571 "-" "Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/81.0.4044.129 Safari/537.36" http
185.10.17.158 - - [23/Apr/2021:06:50:59 +0300] "POST / HTTP/1.1" 405 575 "-" "Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/81.0.4044.129 Safari/537.36" http
185.10.17.158 - - [23/Apr/2021:06:51:00 +0300] "POST / HTTP/1.1" 405 575 "-" "Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/81.0.4044.129 Safari/537.36" http
35.198.195.1 - - [23/Apr/2021:07:10:04 +0300] "GET /wp-login.php HTTP/1.1" 404 169 "-" "Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:62.0) Gecko/20100101 Firefox/62.0" http

Винду, небось, ищет, с разрешенным post /....ой, нет "это другое".

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 23-Апр-21, 10:20 
> 134.122.111.243

тут кто-то хвастался, что зарезал на вход все нетблоки DigitalOcean.
не помните кто это был ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 18:32 
на этом сервере нет никакого "web2.0", там незачем.

И нет, не все, по мере появления в логах waf (другое дело что там почти все и почти сразу же и были).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 23-Апр-21, 10:35 
>[оверквотинг удален]
> http
> 185.10.17.158 - - [23/Apr/2021:06:50:59 +0300] "POST / HTTP/1.1" 405 575 "-" "Mozilla/5.0
> (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/81.0.4044.129 Safari/537.36"
> http
> 185.10.17.158 - - [23/Apr/2021:06:51:00 +0300] "POST / HTTP/1.1" 405 575 "-" "Mozilla/5.0
> (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/81.0.4044.129 Safari/537.36"
> http
> 35.198.195.1 - - [23/Apr/2021:07:10:04 +0300] "GET /wp-login.php HTTP/1.1" 404 169 "-"
> "Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:62.0) Gecko/20100101 Firefox/62.0" http
> Винду, небось, ищет, с разрешенным post /....ой, нет "это другое".

ну организовать брутфорс, от которого прям очень легко защищатся или искать уязвимости в вордпрес, которым ты можешь не пользоваться - действительно "это другое" чем когда юзер сам скачивает вирус и отключает антивирус что б запустить. Тут же опять же расчет на пользователей винды, которые хотят свой сайт но которые приносят свои бест практис с винды (авторизация по паролям, не настроенный фаервол и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:48 
> действительно "это другое" чем когда юзер сам скачивает вирус

да, действительно, так гораздо удобнее "юзеру" - ничего самому качать не надо, все к нему приходит самостоятельно.

(он, вообще-то и вирус скачивать тоже не собирался, ну да ладно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 23-Апр-21, 15:50 
>> действительно "это другое" чем когда юзер сам скачивает вирус
> да, действительно, так гораздо удобнее "юзеру" - ничего самому качать не надо,
> все к нему приходит самостоятельно.
> (он, вообще-то и вирус скачивать тоже не собирался, ну да ладно)

в вашем случае "чукча не читатель, чукча - упрямый писатель". Что б немного направить ваши мысли в правильное русло, могу предложить спор на несколько ваших зп, о том что при минимальных усилиях найдутся юзеры которые сами запустят файл с безобидным вирусом(не будем заниматься вредительством) и что системы которые которые вы сбрутите по ссш будут в очень подавляющем большинстве принадлежать пользователям с мастдаем на десктопе (будет легко определить по косвенным признакам.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +2 +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 12:41 
Ну и плюс в тормозной десяточке со всеми ее прибабахами с обновлениями, вращение линя только усугубит тормоза.
Так что wsl это все полумеры и костылинг, за который, кстати, нужно платить деньги.
Оно надо?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –2 +/
Сообщение от Петух (?), 22-Апр-21, 18:35 
Ну так ты гуй убей и сиди под консолью как ты делаешь в линухе - ничего тормозить не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 21:21 
Еще есть идиотские идеи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +1 +/
Сообщение от Cradle (?), 22-Апр-21, 12:43 
большой проблемой винды было что слэш не в ту сторону. Пока не исправят, не буду ей пользоваться [сарказм]

На самом деле, самая большая проблема там так это отсутстивие детерминизма, на всех уровнях. Не понимаю как из под неё можно вообще что-то разрабатывать, чтобы это тебя постоянно не коробило. Юзеры понятно, они дресированные, но нам то зачем страдать?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Апр-21, 12:49 
> большой проблемой винды было что слэш не в ту сторону. Пока не исправят, не буду ей пользоваться [сарказм]

C:\WINDOWS\system32>cd /

C:\>cd /windows/system32/drivers

C:\Windows\System32\drivers>

На самом деле, «правильные» слэши поддерживались ещё в MS-DOS. Но не в командном интерпретаторе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +4 +/
Сообщение от Cradle (?), 22-Апр-21, 13:07 
конечно поддерживаются. Но не везде, или не всегда, или возвращает не то что просили. ХЗ почему об этой дряни нужно вообще помнить, и еще о куче таких мелих пакостей которые она постоянно подсовывает. Мозги не резиновые, я лучше вместо этого мусора еще какой интересный язык выучу (Ada например, рекомендую вполне).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от lockywolf (ok), 27-Апр-21, 11:06 
> конечно поддерживаются. Но не везде, или не всегда, или возвращает не то
> что просили. ХЗ почему об этой дряни нужно вообще помнить, и
> еще о куче таких мелих пакостей которые она постоянно подсовывает. Мозги
> не резиновые, я лучше вместо этого мусора еще какой интересный язык
> выучу (Ada например, рекомендую вполне).

Программам на Ada не нужен сборщик мусора, потому что максимальное время полёта ракеты меньше, чем время, за которое утекает вся память в бортовом компьютере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –2 +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Апр-21, 13:58 
> большой проблемой винды было что слэш не в ту сторону. Пока не
> исправят, не буду ей пользоваться [сарказм]
> На самом деле, самая большая проблема там так это отсутстивие детерминизма, на
> всех уровнях.

Что Вы понимаете под детерминизмом? Там как раз всё централизованно и определено в MSDN. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. То есть решение, если оно явно не документировано в MSDN, встречает сопротивление, признаётся непригодным (потому что завтра Микрософт всё сломает). Если в MSDN решения нет, значит его нет вообще. Сейчас забавно наблюдать, как некоторые страшные хаки документировали.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от Cradle (?), 22-Апр-21, 14:48 
предсказуемость поведения, что же еще. Если я использую инструмент, то как-то ожидаю что его поведение зависит от моих действий, а не от сиюминутных хотелок левой пятки заокеанского менеджера. Свальный грех которым  у винда постоянно страдает вкупе со всеми драйверами и подсистемами назвать предсказуемым никак не получается. Хотя, вполне возможно те кто на ней сперва сформировался как пользователь этого реально не замечает.

P.S. Но это все так себе, брюзжание старого бармаглота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –1 +/
Сообщение от KenyaWestemail (ok), 22-Апр-21, 15:27 
> Если я использую инструмент, то как-то ожидаю что его поведение зависит от моих действий, а не от сиюминутных хотелок левой пятки заокеанского менеджера.

Тогда вам не к Линуксу, это точно. По вашим требованиям единственное, что подойдет — это Windows 10 LTSC

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +1 +/
Сообщение от Клавиатур (?), 22-Апр-21, 17:38 
Линукс это ядро и там совместимость поддерживают насколько это возможно.
Зоопарк только в дистрибутивах и то, как показывает прикладной софт, в большинстве вполне успешно переносится и на линь и на бсд, особенно серверный. С гуем, да, проблем больше.
В тот же время, можно свою софтину поддерживать и на любом лтс дистре и будет он работать как часы годами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Апр-21, 16:59 
Всё таки я не понял. Для меня "подсистема" в NT это Win32, которая так и называется Win32 subsystem (то есть то, что в обиходе называется "Винда" технически изначально прямой аналог оверинжинерингу из новости). Её тянули ради обратной совместимости и мало что меняли. И всё касаемое драйверов там было очень строго.

Но помню весёлые истории, когда можно было купить какую библиотечку, написать программку, а потом оказывалось, что при установке в каталоге с русскими буквами она не работает, и не понятно что с этим делать -- исходников нет, а автор принялся торговать пончиками. Похоже, Вы что-то из такого имеете ввиду.

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от furkal (?), 22-Апр-21, 23:42 
В десяточке - UTF-16. Забудь про старые проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Апр-21, 09:33 
> В десяточке - UTF-16. Забудь про старые проблемы.

Всегда в NT так и было, только вот приложения пишутся не под NT, а для подсистемы Win32.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Microsoft начал тестирование поддержки запуска GUI-приложени..."  –2 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 22-Апр-21, 14:24 
> большой проблемой винды было что слэш не в ту сторону

Когда в винде есть, чем от винды закрыться, то и слэши в правильную сторону наклонять есть чем. В Фаре вон добрые люди слэши в правильную сторону наклоняют и в ус не дуют! :-)

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру