The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SOC, opennews (ok), 12-Июл-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


51. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +5 +/–
Сообщение от Lex (??), 12-Июл-21, 07:44 
Тогда оборудования( не списанного ) закупили почти на 1млрд евро..

В сша очень быстро смекнули что к чему и, под их давлением, бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный срок или отменена.. до сих пор ещё далеко не все поставлено, из-за чего с этим оборудованием нет полного цикла.. а то что поставлено много лет спустя - весьма устаревшее.

Хотя планы у конторы были более чем серьёзные и по объемам выпуска и по рынкам сбыта.
Ну это так, к слову о «свободном рынке», где «просто можно купить у лучшую продукцию у лучших производителей» что сейчас уже совершенно очевидно, а лет 15 назад - ещё едва ли.. да и мир чутка другой был

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –5 +/–
Сообщение от Брат Анон (ok), 12-Июл-21, 09:44 
Ну, конечно. Во всём виноваты пендосы.
Никогда такого не было и вот опять.
Всегда же они были добрые, лучшие наработки за бесплатно отдавали.
Это в СССР все идиоты были и всё своё сами делали. Очень плохо, б-гмерзко и тоталитарно копировали в результате внутреннего предательства.
Правда, сейчас РФ даже купить ничего не может, но это другое, вы не понимаете. Это всё пиндосы виноваты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +3 +/–
Сообщение от erthink (ok), 12-Июл-21, 12:12 
> Ну, конечно. Во всём виноваты пендосы.
> Никогда такого не было и вот опять.

Специально "торпедировали" этот проект всеми способами какими (с)могли.
Даже, imho похоже, что "продажа" этого оборудования была двух-ходовой заманухой, чтобы заземлить инвестиции, дискредитировать и нейтрализовать соответствующие компании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 12-Июл-21, 12:35 
Зато ныне у того владельца новый проект. И опять злые партнёры его торпедируют. Специально внедрили "разработчиков", у которых в языке Си #define объявляет переменную, а типизация строгая.

И Прилепина к ним подослали торпедою, что бы он их "продукцию" рекламировал -- это всё партнёры такие. Никто же из местных не помнит, как он на Болотной скакал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –3 +/–
Сообщение от n00by (ok), 12-Июл-21, 13:03 
> заземлить инвестиции, дискредитировать и нейтрализовать соответствующие компании.

"Применительно к настоящему обособленному спору указанные обстоятельства,
установленные судом апелляционной инстанции, свидетельствуют о том, что
контролирующим должника лицом с момента заключения кредитного соглашения и начала
реализации Проекта являлась Государственная корпорация развития «ВЭБ.РФ». Компания
РУНИКА ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД (в силу особого положения ВЭБ как мажоритарного
кредитора, которому была передана значительная часть полномочий по управлению
должником) не обладала фактической возможностью влиять на действия должника и давать
ему указания, в связи с чем не может быть признана контролирующим должника лицом."

Т.о. дискредитирована оказалась Государственная корпорация развития «ВЭБ.РФ».


Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 12-Июл-21, 12:28 
> Тогда оборудования( не списанного ) закупили почти на 1млрд евро..

Надо же, какая серьёзная оплошность: оборудование не списанное, просто малость подержанное. Это всё меняет!

> В сша очень быстро смекнули что к чему и, под их давлением,
> бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный срок или отменена..
> до сих пор ещё далеко не все поставлено, из-за чего с
> этим оборудованием нет полного цикла.. а то что поставлено много лет
> спустя - весьма устаревшее.

И надо же какая случайность -- предприятие Микрон закупало примерно тогда же, но почему-то успело ввести в эксплуатацию.

> Хотя планы у конторы были более чем серьёзные и по объемам выпуска
> и по рынкам сбыта.

Равно как и планы по внедрению Мандривы, ого-го какие у них же были! Ажно написали аппликейшен для расстановки лайков в Фейсбуке, а потом -- опять же -- обанкротились.

> Ну это так, к слову о «свободном рынке», где «просто можно купить
> у лучшую продукцию у лучших производителей» что сейчас уже совершенно очевидно,
> а лет 15 назад - ещё едва ли.. да и мир
> чутка другой был

Но только почему-то не всем очевидно, на какие шиши упомянутый бизнес рекламирует будущий кандидат в президенты господин Прилепин, о котором стоит посмотреть видосики 10-ти летней давности, что бы всё встало на свои места.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +2 +/–
Сообщение от Lex (??), 12-Июл-21, 13:22 
> Надо же, какая серьёзная оплошность: оборудование не списанное, просто малость подержанное.
> Это всё меняет!

А потом окажется, что и не совсем подержанное, а просто на относительно «крупный» техпроцесс :)

Ну вообще-то разница принципиальная: или ты покупаешь подержанную машину в хорошем состоянии или списанный хлам, который только в металлолом сдать( ибо сам он не доедет ).

Я тебе «страшную» тайну открою: до сих пор оборудование на 60/90/100/200нм очень неплохо продаётся и покупается.

Огромное количество электроники( по сути всё, кроме новейших процов и видеочипов ) делается на крупных техпроцессах: и брака меньше и сильно дешевле и.. менее 0,5 х 0,5 мм кристалл все равно не сделать( умудриться можно, но сильно дорого ).
Оттого и светодиоды и транзисторы и операционники и микроконтроллеры и черти что ещё не особо спешат ни в 3нм ни в 5 ни, даже, в 25нм

> И надо же какая случайность -- предприятие Микрон закупало примерно тогда же,
> но почему-то успело ввести в эксплуатацию.

Оно закупало точно такое же оборудование в том же количестве на ту же стоимость ?)
Ссылки бы на данные контрактов.

А потом - «внезапно» окажется, что и специализация у них ощутимо разная( хотя вроде ангстрем хотел влезть-таки в клуб серьезных производителей микроконтроллеров и процессоров и потеснить, наконец, микрон в т.ч в госзаказе )

> Равно как и планы по внедрению Мандривы, ого-го какие у них же
> были! Ажно написали аппликейшен для расстановки лайков в Фейсбуке, а потом
> -- опять же -- обанкротились.

Кредит на покупку оборудования им не просто так дали.. тем более, такой.
Без конкретных расчетов, оценок, планов итд( и их оценки на стороне банка ) это практически невозможно

По крайней мере, радует одно:
В РФ научились-таки банкротить стратегические предприятия правильно: не тупо распиливая «на металл»( как ранее ), а лишь меняя собственника с сохранение оборудования и проч.
В ВЭБе, кстати, все микроэлектронные активы начали в кучу собирать с передачей новой профильной организации( полностью под контролем ВЭБ ). Авось, чего интересного и получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 12-Июл-21, 17:10 
>> Надо же, какая серьёзная оплошность: оборудование не списанное, просто малость подержанное.
>> Это всё меняет!
> А потом окажется, что и не совсем подержанное, а просто на относительно
> «крупный» техпроцесс :)

Долго ждать этого "потом"?

20.12.2007 заключен договор поставки оборудования и отказ от гарантии между
РУНИКА ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД в качестве поставщика и должником в качестве
покупателя.
Предметом договора поставки является приобретение поставщиком в целях передачи
покупателю (должнику) подержанного оборудования и иных товаров, предназначенных для
изготовления полупроводниковых приборов (в соответствии с перечнем, являющимся
приложением к договору поставки), у Компании AMD Saxony LLC & Со. KG.

> Ну вообще-то разница принципиальная: или ты покупаешь подержанную машину в хорошем состоянии
> или списанный хлам, который только в металлолом сдать( ибо сам он
> не доедет ).
> Я тебе «страшную» тайну открою: до сих пор оборудование на 60/90/100/200нм очень
> неплохо продаётся и покупается.

А я скажу известную тебе банальку: это демагогия.

>> И надо же какая случайность -- предприятие Микрон закупало примерно тогда же,
>> но почему-то успело ввести в эксплуатацию.
> Оно закупало точно такое же оборудование в том же количестве на ту
> же стоимость ?)
> Ссылки бы на данные контрактов.

Тезис "под их давлением, бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный срок или отменена" остался голословным, а я теперь должен что-то доказывать. Спасибо.

> А потом - «внезапно» окажется, что и специализация у них ощутимо разная(
> хотя вроде ангстрем хотел влезть-таки в клуб серьезных производителей микроконтроллеров
> и процессоров и потеснить, наконец, микрон в т.ч в госзаказе )

Когда потом?

>> Равно как и планы по внедрению Мандривы, ого-го какие у них же
>> были! Ажно написали аппликейшен для расстановки лайков в Фейсбуке, а потом
>> -- опять же -- обанкротились.
> Кредит на покупку оборудования им не просто так дали.. тем более, такой.
> Без конкретных расчетов, оценок, планов итд( и их оценки на стороне банка
> ) это практически невозможно

Ссылки бы на данные контрактов.

> По крайней мере, радует одно:
> В РФ научились-таки банкротить стратегические предприятия правильно: не тупо распиливая
> «на металл»( как ранее ), а лишь меняя собственника с сохранение
> оборудования и проч.
> В ВЭБе, кстати, все микроэлектронные активы начали в кучу собирать с передачей
> новой профильной организации( полностью под контролем ВЭБ ). Авось, чего интересного
> и получится.

А теперь пофантазируйте на тему: линию бы сразу отдали МЦСТ, а не друзьям ваучеризатора экономики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +2 +/–
Сообщение от Lex (??), 13-Июл-21, 12:00 
> А я скажу известную тебе банальку: это демагогия.

И будешь, как ни странно, не прав.
Хотя, если кто-то считает синонимами "б/у" и "списанное" - это уже его проблемы.

> Тезис "под их давлением, бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный
> срок или отменена" остался голословным, а я теперь должен что-то доказывать.
> Спасибо.

АМД как таковой не было абсолютно никакого смысла отказываться от исполнения заключенного на их условиях договора по устраивавшим их ценам.

Множество примеров прямого или косвенного давления США при попытках продажи чего-то РФ и проч - не редкость.
Тебе напомнить относительно недавнюю попытку покупки Опеля ?
Или, быть может, покупку ТМХ завода роллс-ройса( который той стране фактически нафиг нужен не был, как и роллс-ройсу ) ?

Применительно именно к АМД и США - их очень здорово, притом, публично, протряхивали в США, когда началось их сотрудничество с китаем по производству "китайского" процессора. АМД пришлось во многих госконторах вплоть до экспортного контроля гарантировать и доказывать, что в китай не попадет абсолютно никаких технологий, которые бы даже потенциально доставили бы США проблем и/или конкуренцию. Итог "сотрудничества" - китай получал "запеченное" ядро, в котором никак не мог разобраться, получал спец. ПО, которое позволяло лишь запилить блок периферии ( китайской криптографии ) и все это было намертво завязано на пром. мощности АМД, поэтому "чертежи" "китайского" процессора отправлялись в США, там делались процы и уже оттуда отправлялись в Китай..
Т.е чем-то невероятным и новым давление США на условно-собственные компании не является. Скорее, обыденным.

Ну, вообще-то, ты прямо утверждал, что речь именно об одном и том же оборудовании примерно в те же самые сроки.
Вот я и спрашиваю пруфы, поскольку о подобном не в курсе( что-то покупалось, но там была совсем другая комплектация, совсем иные количества как и планы на будущее. Им тупо смысла не было бы каждому тратить почти по миллиарду евро, чтобы "вдруг" закупаться полностью одним и тем же даже ввиду разницы в специализации и финансовых возможностях )

Без них - слив засчитан

>> А потом - «внезапно» окажется, что и специализация у них ощутимо разная(
>> хотя вроде ангстрем хотел влезть-таки в клуб серьезных производителей микроконтроллеров
>> и процессоров и потеснить, наконец, микрон в т.ч в госзаказе )
> Когда потом?

Когда ты используешь интернет не только для пребывания на опеннете, а откроешь поисковик и поищешь данные по обеим компаниям, посмотришь на их ассортимент итд.

>> Кредит на покупку оборудования им не просто так дали.. тем более, такой.
>> Без конкретных расчетов, оценок, планов итд( и их оценки на стороне банка
>> ) это практически невозможно
> Ссылки бы на данные контрактов.

Конкретных контрактов они мне на почту не отправляли( хотя едва ли банки кредиты на такие суммы одобряют по заявлению в свободной форме зеленым карандашом на куске газеты из под селедки типа "хотщю денюх" ).
Но немалое число подробностей с цифрами вот: https://www.cnews.ru/news/top/angstrem_pokupaet_zavod_amd_v_...

> А теперь пофантазируйте на тему: линию бы сразу отдали МЦСТ, а не
> друзьям ваучеризатора экономики.

И ведь плевать, что вся годовая ВЫРУЧКА МЦСТ даже за 2018 год раз в (!) 25 НИЖЕ стоимости того оборудования, не так ли ?)
Или к слову о стоимости контракта 0,8 * 70 = 56 млрд руб ( против 2 млрд руб годовой выручки МЦСТ )
Тем более, что у МЦСТ ассортимент нЕсколько( т.е совсем другой ) другой.. и специализация отличается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 13-Июл-21, 14:52 
>> А я скажу известную тебе банальку: это демагогия.
> И будешь, как ни странно, не прав.

Демагогией является подмена предмета обсуждения, а именно оборудование АМД на авто.

> Хотя, если кто-то считает синонимами "б/у" и "списанное" - это уже его
> проблемы.

Ищите и обрящете. Причины, по коим АМД продавали эту линию, известны -- это устаревание техпроцесса. Для нас оно подержанное, для них списанное.

>> Тезис "под их давлением, бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный
>> срок или отменена" остался голословным, а я теперь должен что-то доказывать.
>> Спасибо.
> АМД как таковой не было абсолютно никакого смысла отказываться от исполнения заключенного
> на их условиях договора по устраивавшим их ценам.

В общем, типичное хайли-лайкли.

> Множество примеров прямого или косвенного давления США при попытках продажи чего-то РФ
> и проч - не редкость.
> Тебе напомнить относительно недавнюю попытку покупки Опеля ?
> Или, быть может, покупку ТМХ завода роллс-ройса( который той стране фактически нафиг
> нужен не был, как и роллс-ройсу ) ?

Опять демагогия. Я видел, что творится внутри параллельного бизнеса того владельца. Шарлатанство, когда не могут самостоятельно реализовать тривиальные вещи, и кидалово работников https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/124359.html#204
Моё "доказательство по аналогии" позволяет производить индукцию, поскольку система воспроизводит сама себя на всех уровнях. Наверху там Чубайс, с которым случилось год назад что?

>[вода удалена]
> Без них - слив засчитан

Я принципиально не читал те большие два абзаца. Тезис про давление со стороны США доказывает его выдвинувший. Ну вот как я процитировал официальный документ, где написано "подержанное".

>>> А потом - «внезапно» окажется, что и специализация у них ощутимо разная(
>>> хотя вроде ангстрем хотел влезть-таки в клуб серьезных производителей микроконтроллеров
>>> и процессоров и потеснить, наконец, микрон в т.ч в госзаказе )
>> Когда потом?
> Когда ты используешь интернет не только для пребывания на опеннете, а откроешь
> поисковик и поищешь данные по обеим компаниям, посмотришь на их ассортимент
> итд.

Очередная попытка переложить бремя доказательства на оппонента. Фу таким быть. Дальше читать не вижу смысла все эти "едва ли" и хайли-лайкли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +/–
Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-21, 11:18 
Было бы здорово, если вам не лень proof-ами поделиться?
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 13-Июл-21, 19:13 
Да откуда у него пруфы? Его уровень это плюсы-минусы расставлять.

Когда Алёша пошёл учиться в школу, бывший министр получил кредит на закупку линии. Алёша учился, а владелец завода купленное оборудование где-то там за бугром хранил. Алёша закончил школу, и вот тут -- как гром среди ясного неба -- грянули санкции. Форсмажор, ага.

"США помешали фабрике Реймана купить установку фотолитографии, а в 2016-м внесли «Ангстрем-Т» в санкционный список" https://ko.ru/articles/angstremnoe-importozameshchenie/

По мнению арбитража -- именно его решение я цитировал https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/124773.html#95
-- оказался виноват ВТБ.

И то что кабмин сменили и идут чистки, это Алёша не понимает, почему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SO..."  –2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Июл-21, 13:38 
И да -- спасибо за вопрос, заданный вполне вежливо. Это мои "просьбы" к Алёше привести доказательства вызывают в нём протест: он ведь уже взрослый, а на слабо только дети ведутся. А тут можно было бы и ответить. Но он минус влепил. =)
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру