Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольных систем с USB-носителей, opennews (??), 11-Дек-21, (0) [смотреть все] Годная вещь, Аноним (1), 10:59 , 11-Дек-21, (1) +42 Очень годно , Аноним (2), 10:59 , 11-Дек-21, (2) +11 Больше не использую Unetbootin Просто скопировал исо-образа кубунты и антикса н, Аноним (3), 11:01 , 11-Дек-21, (3) +6 // Unetbootin вообще глюкало какое-то, 50 50 работает На свалку истории его , Аноним (6), 11:19 , 11-Дек-21, (6) +9 // Но он ингода спасал, есди YUMI не срабатывал , InuYasha (??), 19:02 , 11-Дек-21, (72) +1 Для Ubuntu и Ubuntu подобных скопировал и всё это если загружаться через EFI и т, Аноним (-), 12:39 , 11-Дек-21, (19) –1 // Сейчас это UEFI Было EFI Прочёл, вроде как переиминовали , Аноним (-), 12:44 , 11-Дек-21, (20) У видел Ventoy поддерживает загрузку на системах с BIOS, IA32 UEFI, x86_64 UEFI, Аноним (-), 12:53 , 11-Дек-21, (22) // И FAT32 у флешки По новее мат платы могут вроде и с других файловых ситем загру, Аноним (-), 13:02 , 11-Дек-21, (23) Все платы с UEFI что я видел, умеют в NTFS Начиная с древней платы на H77 чипсе, НяшМяш (ok), 15:16 , 11-Дек-21, (42) –2 Иных пруфов, кроме этого, нет Поскольку венда при установке в EFI-режиме на пус, ь (?), 20:03 , 12-Дек-21, (118) В последний раз я ставил винду во времена 7ки и тогда я был неприятно удивлён эт, НяшМяш (ok), 20:50 , 12-Дек-21, (120) Не, в fat32 нужно, чтобы былл только загрузочный раздел, он несколько мегабайт в, Аноним (48), 15:45 , 11-Дек-21, (48) +2 gt оверквотинг удален В остальном можете делать раздел любых размеров , Аноним (48), 15:47 , 11-Дек-21, (49) +1 По поводу Altlinux хочу здесь особенно подчеркнуть, т к как только нужно его ст, Аноним (54), 16:09 , 11-Дек-21, (54) +2 Поддержу, у Альта в самом деле какие-то особые образы, непонятно зачем Кроме то, Аноним (80), 21:32 , 11-Дек-21, (80) вообще не разу, карман от iodd лучше гораздо долее всеяден А с этой тулзой очень, Анончик (?), 01:23 , 14-Дек-21, (136) Не распаковать, а именно исошку на устройство напрямую мимо файловой системы зап, Аноним (43), 15:17 , 11-Дек-21, (43) Товарищ просто не понял что сравнивает Данная софтина не замена всяких флешкокле, Аноним (55), 16:13 , 11-Дек-21, (55) вообще-то, fat32 только для первого загрузочного раздела нужен, а iso-шки во в, mikdmst (?), 00:18 , 26-Дек-21, (150) Подтверждатю Буквально день назад Вентрой не запустился на старой мат плате с , Аноним (-), 19:19 , 11-Дек-21, (74) Haiku не грузит, полгода назад пробовал , Аноним (4), 11:04 , 11-Дек-21, (4) –1 // имеет смысл затестить на новой версии, допили очень много всего, kidi (?), 13:20 , 11-Дек-21, (26) Если ваш дистрибутив не грузит, пишите автору он постоянно пополняет список подд, Аноним (57), 16:24 , 11-Дек-21, (57) +1 // Я другой аноним, но вот список https ru wikipedia org wiki Операционные_систе, Аноним (113), 15:11 , 12-Дек-21, (113) –1 Можно ли на получившейся флешке хранить что-то, кроме образов , Аноним (5), 11:17 , 11-Дек-21, (5) // Можно хранить всё, что угодно Это аналог ZALMAN VE , Аноним (6), 11:20 , 11-Дек-21, (7) +5 // У ZALMAN есть одно преимущество - он честно эмулирует CD привод, а не является с, corvuscor (ok), 12:01 , 11-Дек-21, (14) +5   // У ZALMAN есть один существенный недостаток, на который я неск раз наступал -- е, sabitov (ok), 13:35 , 11-Дек-21, (29) +1   И еще один Фрагментация , tonys (??), 13:53 , 11-Дек-21, (31) +3   У ZALMAN крайне существенный недостаток 8212 конская цена , Аноним (6), 23:43 , 11-Дек-21, (89) +7   При невозможности грузиться с usb можно поставить ventoy на hdd, который в свою , Аноним (71), 17:40 , 11-Дек-21, (71)   как ты собрался ставить ventoy на hdd когда компьютер не загружен Или ты предлаг, Анончик (?), 01:30 , 14-Дек-21, (137)   Если у тебя нет копеечного переходника usb2sata, то тебе оно не надо - факт Обр, pofigist (?), 08:32 , 14-Дек-21, (140) +1   Есть какие-то необычные iso образы, ни то sparsed ни то zipped Их надо предвари, Abyss777 (?), 08:57 , 15-Дек-21, (145)   Это не полный аналог устройств iodd и zalman, всё же не все дистры с ним срабаты, Аноним (57), 16:27 , 11-Дек-21, (58) перед созданием ventoy можно в настройках указать создание доп раздела под нужну, kidi (?), 13:21 , 11-Дек-21, (27) +1 // Есть у ventoy такой минус Если установить на диск более 128Гб то на старых комп, gumanzoy (?), 14:30 , 11-Дек-21, (34) +1 // Разработчик, видимо, в курсе этой проблемы и предлагает два пути решения остави, DragonX256 (ok), 14:49 , 11-Дек-21, (38) Был бы логичней вариант поменять порядок разделов при установке Copy ventoy disk, gumanzoy (?), 15:07 , 11-Дек-21, (41) Возможно разработчик имел ввиду воспользоваться dd, чтобы распакованный через xz, DragonX256 (ok), 15:33 , 11-Дек-21, (45) Да нет Написано же создать папку и скопировать в неё файл Про распаковку ничег, gumanzoy (?), 15:56 , 11-Дек-21, (50) Самое главное соблюсти порядок расположения рабочей области, т к это захадкожен, Аноним (67), 16:56 , 11-Дек-21, (67) +1 То что захадкожено это понятно Потому и нет такой опции при установке Но причем, gumanzoy (?), 17:06 , 11-Дек-21, (70) Нет, при установке отсутствие опций не из-за этого, захардкожена работа рабочей , Аноним (79), 20:34 , 11-Дек-21, (79) Это не про загрузку Windows а про работу винды с USB флешками Я об этом писал в, gumanzoy (?), 22:24 , 11-Дек-21, (83) Вы меня не совсем поняли, в чём возможно моя вина целиком, я в этот раз попытаюс, Аноним (122), 02:17 , 13-Дек-21, (122) Нет ничего проще просто настроить конфигурацию Ventoy так, чтобы в корне флешки , DragonX256 (ok), 14:51 , 11-Дек-21, (39) Не обязательно, можете хоть стопицот разделов создать, главное чтобы был загрузо, Аноним (57), 16:29 , 11-Дек-21, (59) Зачем оно, если есть booty от Спуфинга , Шарп (ok), 11:31 , 11-Дек-21, (8) –4 // я передам китайцу ваше мнение, возможно он остановит разработку ventoy и сотрет , john_erohin (?), 12:37 , 11-Дек-21, (18) +10 оно даже не гуглится сразу, Аноним (80), 21:35 , 11-Дек-21, (81) +2 // https www linux org ru news opensource 15810032, Шарп (ok), 11:42 , 12-Дек-21, (105) Спуфинг, перелогинься, либо не рекламируй свою поделку , Аноним (126), 06:51 , 13-Дек-21, (126) Отличие от GRUB только в простоте настройки , Anonymus (?), 11:35 , 11-Дек-21, (9) // Это и есть GRUB Возможности загрузки ISO была в GRUB всегда, даже в версиях 0 9, Аноним (13), 12:01 , 11-Дек-21, (13) пф, только , Аноним (15), 12:03 , 11-Дек-21, (15) О Не знал, что можно установить на внутренний жесткий диск, сейчас у меня специ, Аноним (10), 11:40 , 11-Дек-21, (10) // Можно, у меня сейчас как раз один внешний бокс по usb 3 0 c ssd, также работает , Аноним (57), 16:35 , 11-Дек-21, (60) Искал что-то похожее недавно и наткнулся на yumi pendrivelinux Может кто нибуд, Аноним (11), 11:48 , 11-Дек-21, (11) // Устанавливаешь эту фигатину только один раз, после чего кидаешь на устройство ст, DragonX256 (ok), 14:54 , 11-Дек-21, (40) Китайский упрощенная китайская , Аноним (12), 11:50 , 11-Дек-21, (12) –1 Зачем оно нужно если есть Rufus А, ну да, его ж под линукс нету, Аноним (16), 12:15 , 11-Дек-21, (16) –2 // Затем что это - две разные программы с совершенно разным назначением Например - , pofigist (?), 12:23 , 11-Дек-21, (17) +1 Затем что ventoy отформатит носитель один раз и его можно использовать с пачкой , Аноним (57), 16:39 , 11-Дек-21, (63) +2 Ну сравни Руфус - дает возможность установить только один ISO Если нужно грузи, OpenEcho (?), 13:19 , 12-Дек-21, (107) +2 Зачётнейшая вещь, использую постоянно Спасибо разработчикам , Аноним (21), 12:46 , 11-Дек-21, (21) +10 Хорошая вещь, но я все равно предпочитаю все делать сам руками, т к не верю в 1, Аноним (24), 13:02 , 11-Дек-21, (24) // Ах, какой же ты умный и умелый , iCat (ok), 13:16 , 11-Дек-21, (25) +2 // Спасибо, бро, Аноним (30), 13:52 , 11-Дек-21, (30) Все могут делать руками cейчас почти у всех есть интернет и при должной обстано, Аноним (32), 14:02 , 11-Дек-21, (32) +1 Можно сделать свой ventoy ventoy_grub cfg на разделе с образами При загрузке мен, gumanzoy (?), 14:13 , 11-Дек-21, (33) // а образ монтирует только для чтения , Аноним (32), 14:37 , 11-Дек-21, (36) // Насколько я понял - да, но есть расширенный функционал и с некоторыми образами м, Аноним (67), 17:01 , 11-Дек-21, (68) https www ventoy net en plugin_persistence html, t (??), 02:41 , 13-Дек-21, (123) Для работы моего метода достаточно взять продающийся в любой аптеке обычный сове, Аноним (35), 14:34 , 11-Дек-21, (35) +4 gt оверквотинг удален Вы правы, пока что не 100 универласьный, т к некоторые, Аноним (57), 16:45 , 11-Дек-21, (65) У тебя ошибка в твоем решении, в исходнике на строке 314, OpenEcho (?), 13:24 , 12-Дек-21, (108) +1 Спасибо большое , Аноним (32), 13:30 , 11-Дек-21, (28) Давать ультрапривилегированный доступ к системе китайской программе не, спа, Аноним (46), 15:41 , 11-Дек-21, (46) +2 // А американской можно, ага, Аноним (43), 16:00 , 11-Дек-21, (51) // Просто вы не любите все американское, жаль что электричество и интернет все еще , Аноним (104), 09:31 , 12-Дек-21, (104) // Просто у вас двойные стандарты Жаль, что телефоны и другую электронику вы все е, Аноним (43), 21:53 , 12-Дек-21, (121) А таки шо, клятые муриканцы уже и еликтричиство изобрели , Аноним (146), 19:15 , 15-Дек-21, (146) хахаха https github com M2Team NSudo дает именно ультрапривилегированный дост, john_erohin (?), 16:35 , 11-Дек-21, (61) Ну, а ничего что под GPL в том числе и китайцы вносят свой вклад, в том числе и, Аноним (66), 16:48 , 11-Дек-21, (66) Угу, точно, выкинь мэйд ин чина - свой телефон- Телевизор- Компьютер- и трусы н, OpenEcho (?), 13:37 , 12-Дек-21, (109) –1 // Зачем мне выкидывать то, что я не покупал , Аноним (114), 16:18 , 12-Дек-21, (114) // Интересно тогда, а с какого же девайса ты здешь пишешь , OpenEcho (?), 16:33 , 12-Дек-21, (115) Ответ очевиден - с родительского , pofigist (?), 19:45 , 12-Дек-21, (117) +1 Кстати, загрузку из образов умеет из коробки GRUB2 Зачем же городить огород, ес, Аноним (46), 15:44 , 11-Дек-21, (47) –1 // Затем, что с GRUB2 надо именно городить огород, а тут его уже отгородили за тебя, Аноним (6), 16:02 , 11-Дек-21, (52) +2 Здесь уже собрано и готово к запуску для CSM BIOS, IA32 UEFI, x86_64 UEFIНе нужн, gumanzoy (?), 16:08 , 11-Дек-21, (53) прочитал как загрузку из облаков ,долго думал на тему до чего дошел прогресс в, john_erohin (?), 16:39 , 11-Дек-21, (62) Отличная вещь Ventoy совершил, как то малозаметно, переворот в создании загрузо, denkin (ok), 16:42 , 11-Дек-21, (64) +2 // Ну если быть обьективными, то скорее всего прогресс в этом деле сперва сделали z, OpenEcho (?), 13:41 , 12-Дек-21, (110) // Где скачать , Аноним (113), 18:37 , 12-Дек-21, (116) // amazon com, OpenEcho (?), 22:41 , 13-Дек-21, (132) В чем смысл так часто упоминать решения zalman, iodd Зачем всех путать и сравнив, НеНимб (?), 04:31 , 13-Дек-21, (125) // Я никого не путаю, я говорю о концепте обманывать загружаемые системы, дуря их п, OpenEcho (?), 22:58 , 13-Дек-21, (133) И было бы большим прорывом, если создали бы кейс с возможностью эмуляции виртуал, НеНимб (?), 13:49 , 13-Дек-21, (130) // Я бы не сказал, еще достаточно много систем особенно в индустрии, где еще навал, OpenEcho (?), 23:01 , 13-Дек-21, (134) За Live-режим дистрибутивам Linux отдельное спасибо Странно, что в Windows по у, Аноним (32), 17:06 , 11-Дек-21, (69) Интересная софтина, ещё не испытывал по-полной, но раньше пользовался YUMI, кото, InuYasha (??), 19:07 , 11-Дек-21, (73) Классная вещь Но на многих старых платах с легаси биос таки не работает Вентрой, Аноним (-), 19:35 , 11-Дек-21, (75) // А чем syslinux плох , Аноним (24), 22:20 , 11-Дек-21, (82) // О вкусах не спорят grub4dos просто универсален особенно для старого оборудован, ZZTop (??), 23:42 , 11-Дек-21, (88) Попробуйте откатится на старые версии, 1 28-1 32, мне по крайней мере помогало, OpenEcho (?), 13:43 , 12-Дек-21, (111) подожди пять лет , Вася (??), 00:06 , 14-Дек-21, (135) Джвадцать лет ждал , Аноним (76), 19:42 , 11-Дек-21, (76) +3 Не все системы с BIOS поддерживаются , Mayweather (?), 20:23 , 11-Дек-21, (78) Мой метод, который я упомянул выше, ненамного сложнее Я просто распаковываю ISO, Аноним (24), 22:33 , 11-Дек-21, (84) // Ventoy добавляет поддержку загрузки с exFATls VTOYEFI tool mount exfat-fuse_aarc, gumanzoy (?), 23:14 , 11-Дек-21, (85) Извините, а с BSD тогда как , Аноним (-), 23:45 , 11-Дек-21, (90) +1 Кто-нибудь знает как можно записать файл на носитель гарантированно одним непрер, Аноним (86), 23:23 , 11-Дек-21, (86) // Проще дефрагментировать файл под офтопиком Есть спец утилиты Одна из самых про, ZZTop (??), 23:38 , 11-Дек-21, (87) Самый простой способ Форматнуть флэшку и потом записать все файлы скопом Фрагм, Аноним (24), 07:11 , 12-Дек-21, (95) Есть мнение , что это технически невозможно на большинстве современных USB Flas, Аноним (139), 02:50 , 14-Дек-21, (139) dd, Аноним (146), 19:19 , 15-Дек-21, (147) Один минус лично для меня загрузка Fedora Workstation сломана https github , Denis Fateyev (ok), 23:48 , 11-Дек-21, (91) // Образы с обновлениями грузятся https dl fedoraproject org pub alt live-respin, Аноним (92), 00:44 , 12-Дек-21, (92) А вот это именно тот самый косяк, о котором я говорю Есть дистры, основанные на, Аноним (24), 07:17 , 12-Дек-21, (96) // Ах Забыл про собственно решение проблемы Проверьте параметры ядра, которые сге, Аноним (24), 07:30 , 12-Дек-21, (98) +1 Хотя я не уверен, как указать сразу два параметра И CDLABEL и ISO И поиск по и, Аноним (24), 07:44 , 12-Дек-21, (99) Скорее всего через двоеточие Что то типа root live CDLABEL бла бла бла мой ISO, Аноним (24), 07:45 , 12-Дек-21, (100) Только CDLABEL при этом скорее всего должен быть без пробела и вообще русских бу, Аноним (24), 07:49 , 12-Дек-21, (101) Т е по сути задача состоит в том, чтобы добиться от initrd того, чтобы он у себ, Аноним (24), 07:57 , 12-Дек-21, (102) // Спасибо, что посмотрели по деталям проблемы Всё же, практически это менять и тре, Denis Fateyev (ok), 03:55 , 13-Дек-21, (124) у кого на старых легаси не стартует по пробуйте отформатировать в ФАТ16 вместо Ф, Аноним (-), 01:14 , 12-Дек-21, (93) // А разница На легаси вообще нет никакой поддержки файловых систем Происходит за, Аноним (24), 11:58 , 12-Дек-21, (106) +1 // у меня одна из старых плат от гигабайта поддерживает начальную загрузку с усб то, аноним2 (?), 07:26 , 13-Дек-21, (127) // Еще раз Легаси BIOS не поддерживает никакие файловые системы в принципе Ему на, Аноним (128), 11:05 , 13-Дек-21, (128) +1 Подтверждаю данную багофичу с FAT16, Аноним33 (?), 15:57 , 13-Дек-21, (131) У сабжа есть минус - пробовал загрузить iso с FreeDos внутри, не получилось Zal, Аноним_админ (?), 06:59 , 12-Дек-21, (94) // DOS можно грузить только с Ram-диска, т к ядро DOS не умеет грузить себя из ISO, Аноним (24), 07:20 , 12-Дек-21, (97) // Почему бы не запускать вместо загрузчика лёгкий гипервизор Или такое может уже е, Аноньимъ (ok), 07:53 , 21-Дек-21, (148) Можно загружать образ флешки напрямую с помощью memdiskСоздать конфиг на разделе, gumanzoy (?), 09:01 , 12-Дек-21, (103) +1 Документацию читать надо https www ventoy net en doc_memdisk html, OpenEcho (?), 13:48 , 12-Дек-21, (112) +1 Насколько я помню, установщик под Windows не может установить его на USB-flash , Аноним (119), 20:20 , 12-Дек-21, (119) –2 Очень годно Попробовал - очень понравилось Эдакий аналог залмана получается по, Аноним (129), 12:38 , 13-Дек-21, (129) Тулза конечно замечательная но есть одно но Загрузиться очередной пк или нет, за, Анончик (?), 01:42 , 14-Дек-21, (138) // 4к не профессионализм, только тулза за 40к компенсирует интуицию, Аноним (141), 09:16 , 14-Дек-21, (141) +2 Тузла не имеет никакого специфического функционала, кроме Grub А потому только , Аноним (128), 11:52 , 14-Дек-21, (142) // Загрузка в bios и uife отличается Вы я так понял мне рассказываете про bios и з, Анончик (?), 20:00 , 14-Дек-21, (144) Еще хотел добавить, что в моем методе всего один маленький шажок приходится сдел, Аноним (128), 12:20 , 14-Дек-21, (143) Унылая китайская поделка, даже разрешение поменять нормально нельзя, Аноним (149), 11:42 , 23-Дек-21, (149) // а я считаю это революционная программа последних лет , mikdmst (?), 00:38 , 26-Дек-21, (151) 1,2,3,4,5,8,9,10,11,12,16,21,24,28,46,47,64,69,73,75,76,78,84,86,91,93,94,119,129,138,149

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	14. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+5 +/–
	Сообщение от corvuscor (ok), 11-Дек-21, 12:01
	У ZALMAN есть одно преимущество - он честно эмулирует CD привод, а не является супернабором костылей, как Ventoy. Это дает поддержку вообще любого образа, а не почти любого. Ну и плюс это возможность грузиться на компах без поддержки загрузки с USB. Правда, думаю, в данном случае все же лучшее - враг хорошего, и Ventoy покрывает 99% юзеркейсов. В конце концов, на старых компах можно юзать Plop Boot Manager на диске/дискете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+1 +/–
	Сообщение от sabitov (ok), 11-Дек-21, 13:35
	У ZALMAN есть один существенный недостаток, на который я неск. раз наступал -- ему  запросто может не хватить питания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+3 +/–
	Сообщение от tonys (??), 11-Дек-21, 13:53
	И еще один. Фрагментация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-21, 23:43
	У ZALMAN крайне существенный недостаток — конская цена.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 11-Дек-21, 17:40
	> У ZALMAN есть одно преимущество - он честно эмулирует CD привод, а > не является супернабором костылей, как Ventoy. Это дает поддержку вообще любого > образа, а не почти любого. > Ну и плюс это возможность грузиться на компах без поддержки загрузки с > USB. > Правда, думаю, в данном случае все же лучшее - враг хорошего, и > Ventoy покрывает 99% юзеркейсов. > В конце концов, на старых компах можно юзать Plop Boot Manager на > диске/дискете. При невозможности грузиться с usb можно поставить ventoy на hdd, который в свою очередь подключить через его стандартный интерфейс, и если образ вашей системы поддерживается самой ventoy, то 99.9% загрузится и на вашем дремучем железею
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+/–
	Сообщение от Анончик (?), 14-Дек-21, 01:30
	как ты собрался ставить ventoy на hdd когда компьютер не загружен? Или ты предлагаешь 1) разобрать пк1 2) вытащить hdd 3) разобрать пк2 4) засунуть hdd 5) поставить ventoy 6) вытащить hdd из пк2 7) поставить hdd в пк1 8) собрать пк1 9) молиться что бы оно заработало Анон ты это мне предлагаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+1 +/–
	Сообщение от pofigist (?), 14-Дек-21, 08:32
	Если у тебя нет копеечного переходника usb2sata, то тебе оно не надо - факт. Обратись к специалистам для установки ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск Ventoy 1.0.62, инструментария для загрузки произвольн..."	+/–
	Сообщение от Abyss777 (?), 15-Дек-21, 08:57
	Есть какие-то необычные iso образы, ни то sparsed ни то zipped. Их надо предварительно конвертировать для Zalman VE. Еще встречался с компами которые с ZVE не могли, а с реального USB DVD-ROM могли. А еще были компы, которые вроде грузятся, а винду поставить не могут, перестают видеть диск на этапе установки. Так что да, ZVE хорош, но не панацея. Но за Ventoy спасибо, вместо покупки ZVE с USB3.0 вместо своего старичка попробую флешку с Ventoy
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема