The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdnf, opennews (??), 15-Апр-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 16-Апр-22, 02:07 
> Так всё равно за пределами RPM этот код практически никто не использует

FIX:
За пределами их rpm...

На самом деле, в других rpm-дистрах, как раз используют более вменяемые инструменты.

>Редхат с RPM никуда мигрировать не планирует.

Как раз наоборот, вы видимо проспали в криокамере достаточно долго, чтобы пропустить нетонкий такой курс, на монолитную, неделимую, core-систему с атомарными обновлениями и снапштами, сдобренным толстым слоем флатпака головного мозга в юзеспейсной части. В конечном итоге, как раз, главный rpm-дистр, планируется перестать быть таковым для конечного пользователя.
Не знаю, где вы обретались всё это время, чтобы это всё пропустить?! Или вы из зазеркалья к нам вещаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (38), 16-Апр-22, 05:39 
Жалкая пародия на стек Windows NT, NTFS и MSI времен Windows 8 (10-летней давности).

MSI позволяет и "исправлять" проблемы переустановкой пакета (обновления венды), откатывать и удалять без проблем. Обновления безопасности венды не требует (за исключением обновления ядра венды) двойной перезагрузки в отличие от fedora/systemd-style ребута в режим обновления с последующем ребутом в обновленную систему. Проблемы с установкой обновлений также легко откатываются. В крайний случай в NTFS есть снапшоты (поддержка которых появились, наверное, раньше любой линуксовой фс) и на диске C работает volume shadow copy, можно откатиться в режиме восстановления.

Эти люди еще что-то жалуются, что венда у них часто просит ребутнуться. Карл! В вашей Fedora / GnomeSoftware система перезагружается _дважды_ почти каждый день! 365 x 2 = 730 раз за год. При этом связка из gnome software + packagekit + dnf способна выжрать до 1.5 гб озу, постоянно тормозит и показывает назойливые уведомления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +1 +/
Сообщение от Варенье (?), 16-Апр-22, 10:03 
Как найти человека, который MSI видел только на картинках, и не знает про его проблемы (ужасающая отладка; проблемы с производительностью; затыки на подмене используемых файлов; мусор от старых версий в ProgramData, без которого пакеты откажутся обновляться и многое, многое другое)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 14:28 
> Как найти человека, который MSI видел только на картинках, и не знает
> про его проблемы (ужасающая отладка; проблемы с производительностью; затыки на подмене
> используемых файлов; мусор от старых версий в ProgramData, без которого пакеты
> откажутся обновляться и многое, многое другое)

Намного интереснее когда караптится или стирается файло потребное для ролбэка а сетап заваливается. После этого вы в систему вообще больше ничего не установите, и ничего не удалите, а выход из такой ситуации - не очевиден, мягко говоря. Вообще, идея что для сноса программы надо в обязаловку "прихраненый" пакет, при том отличный от того что в дистрибутивном источнике это весьма отдельный такой брейнфарт от индусов был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  –1 +/
Сообщение от yurikoles (ok), 17-Апр-22, 20:13 
>Жалкая пародия на стек Windows NT, NTFS и MSI времен Windows 8 (10-летней давности).

MSI был на столько совершенным, что майки последние несколько лет по максимуму стараются его  избегать. Практически все их современные продукты устанавливаются другими способами, например, приложения из MS Store, Office, даже Visual Studio. Последний оплот MSI на вантузе — это разве что VC Redist, и то из-за соображения совместимости. Ну и серверные продукты по той же причине, миллионы макак привыкли к нему, вокруг MSI построено куча инструментария.

>MSI позволяет и "исправлять" проблемы переустановкой пакета

Так повреждение файлов пакета — это чисто виндовая проблема, где практически любая программа может и успешно портит чужие файлы. Т.е. они сначала сами и создали эту проблему, а потом героически придумали костыли для неё. В мире Unix обычно достаточно исправить ошибку в конфиге, либо тупо удалить его, если речь идёт о пользовательском ПО.

>(обновления венды)

А MSI тут при чём? Вантуз никогда не рулил системными файлами через MSI.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Апр-22, 06:13 
Ты на пенсию выйдешь раньше, чем rpm отменят. Какие бы движения там ни присходили, rpm будет эволюционировать вслед за ними.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 16-Апр-22, 10:26 
а как же докеры со снапами и флэтпаками? куда ж без них, без npm и без pip?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Апр-22, 18:36 
А, ты из этих, у которых когнитивных способностей не хватает освоить больше одного инструмента. Ну попробуй в дворники пойти, или как пох. — уборщиком в датацентр. И при серверах, и голова не болит от нагрузки, и время есть на опеннете комментить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Апр-22, 01:56 
> А, ты из этих, у которых когнитивных способностей не хватает освоить больше
> одного инструмента. Ну попробуй в дворники пойти, или как пох. —
> уборщиком в датацентр. И при серверах, и голова не болит от
> нагрузки, и время есть на опеннете комментить.

Но, вы то наверное весь в "заботах, полон рот" и времени комментить на опеннетике у вас нет, ой, какая красота! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Апр-22, 09:17 
Снапшотов не будет. Технология thin-lvm так и не признана уже окончательно достаточно готовой, а других (у rhbm) нет.

Да и зачем они тебе в "атомарной" системе? Там только вперед, апгрейдом на еще более новую (предыдущую даже скачать уже неоткуда будет, к тому же в ней аж пять увизгвимостей).

> планируется перестать быть таковым для конечного пользователя.

конечный пользователь федоры - rhbm. Ты - пользуемый, не перепутай.

Разумеется для впопенштифта под впопенстеком не нужны никакие rpm. "скачайте из https://rhnet/10/layeys/of/nested/path/binary-go и запустите - он все за вас сделает. Да, мы работаем чтобы сделать его впопенсорсом, но пока вот так" (с)

зачем тебе в такой системе какие-то пакетные менеджеры? Кроме podman, разумеется. Но им тоже не ты будешь управлять.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 14:32 
Так они ж уже тестят бтр на своих лабораторных крысах в федоре. Запилят плагинчик для своей пакости к нему - и усе. А ты там с сратисом и thinlvm'ом пытайся нормальную ФС изобразить из спичек и желудей если хочешь. А потом какой-нибудь Кент свое счастье допилит быстрее чем вон те индусы. И будет оно CoW-next gen. Типа btrfs'а, только быстрее, ибо делано уже с учетом анализа проблем дизайна и изменившихся реалий: быстрые накопители с огромным iops на скоростном интерфейсе привели к тому что стал важен оверхед. Кент учел это. А XFS... тормозил на метаданных вообще всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Апр-22, 18:39 
> в других rpm-дистрах

Редхату не интересно и никогда не будет интересно что там в других rpm-дистрах. Что вполне понятно, пользователей rpm столько, что если с каждым советоваться, то до разработки не дойдёт. Так что 2-3 основных (типа SUSE) послушают и сделают как считают нужным.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Fedora планируют заменить пакетный менеджер DNF на Microdn..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 17-Апр-22, 02:00 
>> в других rpm-дистрах
> Редхату не интересно и никогда не будет интересно что там в других
> rpm-дистрах. Что вполне понятно, пользователей rpm столько, что если с каждым
> советоваться, то до разработки не дойдёт. Так что 2-3 основных (типа
> SUSE) послушают и сделают как считают нужным.

Всё правильно, нужно включить обратную логику, и не слушать вообще никого, в том числе своих пользователей, а "обращать внимание" на тех только, кто послушно жрёт, то что ему накидывают, с лопаты.
Дабы была возможность показать, что у упоротых идей есть хоть какие-то сторонники, а заодно позаниматься самовнушением, что всё правильно делаем, вон, у нас и поддержка-одобрение есть, в форме вот той аморфной массы, со своим-нашим мнением-видением. А остальных просто не существует, они недоразвиты и вообще просто хейтеры, злобные и токсичные, это ведь не наш код г@вно и у нас все всё правильно делают!
Так победят, ага!

Давно запасся попкорном, глядя на этот цирк, но, что-то подозреваю, что я столько не съем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру