The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратной совместиости, opennews (??), 26-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


26. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 27-Май-22, 03:13 
Стоит учить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (166), 27-Май-22, 03:48 
Только если тебе за это платят. Иначе, зачем тратить своё время?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от имярек (?), 27-Май-22, 07:01 
А ты изучаешь новые технологии только когда тебе за это платят?*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 27-Май-22, 08:36 
А зачем ты их изучаешь когда не платят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от ыы (?), 27-Май-22, 08:45 
Чтоб было чем платить другим :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 27-Май-22, 11:30 
Чем ты им заплатишь своими ненужными знаниями или своей профессорской микрозарплаткой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Май-22, 10:04 
А тебе платят, когда ты что-то изучаешь? Обычно те, кто платят, хотят, чтобы ты уже пришёл к ним со всеми знаниями, умениями и навыками, которые им нужны.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 27-Май-22, 11:29 
Пффф у нас даже грейды есть и надо «эказмен» сдавать чтобы грейд повысить и зп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Май-22, 12:12 
Повезло, блин. У нас приходилось отпрашиваться, и ответ бывал всегда один - "а ты все задачи закончил?", а поскольку постоянно поступали новые тикеты, незаконченные задачи всегда были. Политика была - не давать копеечным чернорабочим вырваться из ямы, в которой их держали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Май-22, 17:33 
Ненене, речь не о крепостном праве. Речь о том, что некто (работодатель, или государство, или вендор софта или железа) платит человеку за то, чтобы он учился. Не за то, чтобы он себе аркан на шею позволил надеть, а именно за саму учёбу, как таковую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Государство (?), 27-Май-22, 19:21 
Если у меня все работники будут учиться и им не будут своевременно понижать самооценку ниже плинтуса, кто же на меня будет работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (136), 27-Май-22, 20:53 
Если что компания где есть грейды начинается на Я, а заканчивается на ндекс. Но там тоже надо смотреть у таксистов например грейдов нет), а у разрабов есть.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от ыы (?), 27-Май-22, 14:53 
Широко практикуется заключение договоров между высшими учебными заведениями и предприятиями- предприятия платят за обучение студентов с условием что потом студенты смогут у них работать.
Так что да.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (9), 27-Май-22, 10:00 
Стоит сначала выучить shell, с фокусом на sed/awk, а потом уже perl. Первым языком учить не стоит, лучше 3-4-ым. Освоенный перл сделает из тебя более лучшую версию программиста на любом другом языке.
Да, после перла можно приступать к Lua. После него уже любой хаскелл/окамл/раст/итд покажется фигней.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Май-22, 10:41 
Чтобы на нём писать что-либо -- не стоит. Когда-то он был прорывным языком за счёт встроенных (и кстати весьма производительных) регулярок, системы модулей, централизованного хранилища кода. Но сейчас эти фишки есть в любом языке.

Для общего развития -- имеет смысл. Чем больше языков вы знаете, тем лучше вы сможете сравнивать концептуальные подходы разных языков к решению тех или иных задач. И перл вообще говоря сильно такой самобытный язык, который в целом писался хакером для хакеров (я бы даже сказал хакером-католиком, если вы конечно понимаете отсылку), а потому гoвном он не является, а ряд архитектурных решений вас, скажем так, сильно удивит (ибо хакерам закон не псн, делают то, что считают правильным).

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  –2 +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Май-22, 11:33 
> И перл вообще говоря сильно такой самобытный язык,
> который в целом писался хакером для хакеров (я бы даже сказал
> хакером-католиком, если вы конечно понимаете отсылку),
> а потому гoвном он не является
> ...

Я не могу пройти мимо этого комментария. Это прям как Dzen Python vs. Dao Perl.

Некие разработчики когда-то меня убеждали, что пользователи вправе называть их дистрибутив словом на букву "г". При этом там инсталлятор на Perl и написан задолго до них, эти новые деятели не могли ничего с ним поделать, в итоге вообще выкинули.

---

-- Жизнь прекрасна! -- изрёк Шри Япутра, идя по рынку.
-- От чего ты так думаешь, учитель? У меня мало денег, некрасивая жена и глупые дети -- возразил мясник.
-- Ты прав, твоя жизнь г-но.
Мясник просветлел и подарил учителю килограмм карбоната запросто так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Май-22, 12:58 
> Некие разработчики когда-то меня убеждали, что пользователи вправе называть их дистрибутив
> словом на букву "г".

Ну что уж тут поделать. Чего у рунета не отнять, так это того, что толерантности у нас не было никогда. Наше сообщество всегда было токсичным и весёлым. Недаром в нулевых ходила по Сети поговорка "это интернет, тут могут и н***й послать".

> При этом там инсталлятор на Perl и
> написан задолго до них, эти новые деятели не могли ничего с
> ним поделать, в итоге вообще выкинули.

Такое бывает. Многие хорошие проекты загинаются по не техническим причинам. Владелец бизнеса потерял интерес к бизнесу -- бизнес свернулся. Технический комитет не смог достигнуть консенсуса в разумные сроки -- в проекте пропал смысл, проект загнулся. Всё уже создано, но не смогли договориться с законниками -- опять смерть.

Ну и тут так же: старые разрабы ушли, новые не умели поддерживать старую технологию и им было проще написать замену -- вот и результат.

Ничего плохого в этом нет. Таков круговорот жизни в IT. Вы ж не станете клясть на чём свет стоит эволюцию, в самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Май-22, 09:56 
>> Некие разработчики когда-то меня убеждали, что пользователи вправе называть их дистрибутив
>> словом на букву "г".
> Ну что уж тут поделать. Чего у рунета не отнять, так это
> того, что толерантности у нас не было никогда. Наше сообщество всегда
> было токсичным и весёлым. Недаром в нулевых ходила по Сети поговорка
> "это интернет, тут могут и н***й послать".

Могут послать, а потом сами пойти. А заявление, что некий программный продукт "г" - это плохосформулированная претензия технического плана, не имеющая практической ценности. Тем самым она ставит заявителя в неловкое положение. Конкретизируйте проблему и я скажу спасибо. Но когда оно по существу своему "г", то справедливо не давать пояснений, очевидно же. Мне и открыли глаза.

>[оверквотинг удален]
>> написан задолго до них, эти новые деятели не могли ничего с
>> ним поделать, в итоге вообще выкинули.
> Такое бывает. Многие хорошие проекты загинаются по не техническим причинам. Владелец бизнеса
> потерял интерес к бизнесу -- бизнес свернулся. Технический комитет не смог
> достигнуть консенсуса в разумные сроки -- в проекте пропал смысл, проект
> загнулся. Всё уже создано, но не смогли договориться с законниками --
> опять смерть.
> Ну и тут так же: старые разрабы ушли, новые не умели поддерживать
> старую технологию и им было проще написать замену -- вот и
> результат.

Так не написали же. Взяли новое, дядя _пока_ за них поддерживает.

> Ничего плохого в этом нет. Таков круговорот жизни в IT. Вы ж
> не станете клясть на чём свет стоит эволюцию, в самом деле.

Чувствуется тлетворное влияние толерантного Запада.))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Май-22, 14:14 
> А заявление, что некий программный продукт "г" - это плохосформулированная претензия технического плана, не имеющая практической ценности.

Не могу согласиться. Я вот утверждаю, что Python гoвно как язык общего назначения, потому что я не хочу конкретизировать -- ибо во-первых это займёт время, которого мне жаль, а во-вторых python-фанбои типа того же мыханда опять набегут и примутся с пеной у рта мне доказывать, что я не прав, путём игнорирования всех аргументов и перехода на личности. Я в такой дискуссии не заинтересован.

Мне уже за тридцать, я уже давно написал массу обоснований этой позиции. Если хотите -- вот прямо тут, на опеннете, загуглите мой ник и слово python -- найдёте развёрнутую критику с примерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 31-Май-22, 08:40 
>> А заявление, что некий программный продукт "г" - это плохосформулированная претензия технического плана, не имеющая практической ценности.
> ...
> Если хотите -- вот прямо тут, на опеннете, загуглите мой ник
> и слово python -- найдёте развёрнутую критику с примерами.

То есть обоснование для такого утверждения имеются. Претензия была сформулирована ранее. Можно найти, почитать, говорить предметно. Вот если бы всего этого не было, что обсуждать, запах и цвет? ну, извините, о вкусах не спорят.)) Вот что я имел ввиду, когда приводил пример тех "разработчиков".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 19:23 
>Некие разработчики когда-то меня убеждали, что пользователи вправе называть их дистрибутив словом на букву "г".

По крайней мере, они были честны.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Май-22, 09:42 
>>Некие разработчики когда-то меня убеждали, что пользователи вправе называть их дистрибутив словом на букву "г".
> По крайней мере, они были честны.

Так я с ними в этом плане и не спорил. Одно мне не понятно. Сейчас я тут пишу о причинах, почему оно таковым является. Почему им же это не нравится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 17:44 
>централизованного хранилища кода. Но сейчас эти фишки есть в любом языке.

Лучше бы не было.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (100), 27-Май-22, 15:28 
Нет смысла что-то СПЕЦИАЛЬНО учить, если не планируешь сразу начать работать с этим. Иначе знания как придут, так и уйдут. В своё время прочёл толстенную книгу по Java от корки до корки, но когда дочитал до конца, понял, что забыл половину того, что было вначале. И всё потому, что не было практической задачи и конкретных целей.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 17:32 
Прочитал книгу по Scheme и до сих пор помню Scheme, да ещё и с некоторым скрипом и CLHS в руках пишу на Common Lisp, изредка на елиспе вкидывая по функции в .emacs, чяднт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +2 +/
Сообщение от Наноним (?), 27-Май-22, 23:37 
Подтверждаю. Perl стоит учить, если основательно столкнулся с shell (Bash). Это будет хороший такой апгрейд.
Как ни тянули Python в системное администрирование, как ни писали тулзы на Ruby, Perl так и остался лучшим языком для парсинга и автоматизации работы сисадмина/девопса.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от FunKey111001email (?), 28-Май-22, 06:13 
Согласен на 100%. Подтверждаю. Perl в администрировании дает +100500 скилов в работе с *NIX.
Также могу по своему опыта сказать как происходило знакомство с GoLang после многих лет в Perl...
Неделя итерики от смеха и после сразу кодинг :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 28-Май-22, 11:11 
Лучше сначала юникс до понимания, шелл и вот это всё, а потом уже перл. Идти от понимания потребностей к решениям, а не наоборот.
Да, на работе было дело, нужно было микросервис на го чуть-чуть пропатчить, в результате за неделю отрефакторил его. В документацию по языку смотрел уже по ходу программирования. Го после перла и луа вообще изи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру