Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ядро Linux 5.19 принято около 500 тысяч строк кода, связанного с графическими драйверами, opennews (??), 27-Май-22, (0) [смотреть все] разрастается так сильно, что станет невозможно поддерживатьнадо было слушать Тан, васёк (?), 10:51 , 27-Май-22, (2) –1 // Ну так сделай Покажи всем, как надо , Аноним (5), 10:58 , 27-Май-22, (5) +22 // Давай деняк , Аноним (88), 14:38 , 27-Май-22, (88) –2 // Линус начинал без деняк , Аноним (103), 16:05 , 27-Май-22, (103) +4 Зато с блатом Не у каждого дедушка профессор и его ВУЗ ходишь, открывая пинками, Neon (??), 11:05 , 30-Май-22, (181) –1 C гей,тсс ом перепутано, сущие мелочи И не вуз а айбиэм между прочим , Аноним (-), 16:11 , 30-Май-22, (191) даю денёк действуй , Аноним (104), 16:07 , 27-Май-22, (104) +10 Так бери, всё сделано, всё работает , Neon (??), 11:09 , 30-Май-22, (183) +1 Ты из танка что ли Уже давно сделано - Minix-3 , Vacu923ek (ok), 20:49 , 28-Май-22, (158) +1 И на расте на расте непременно, чтобы обмазаться безопасностью, Анонимчик (?), 21:56 , 30-Май-22, (202) seL4, anon1m (?), 11:06 , 27-Май-22, (11) // А там описание регистров железки волшебным образом уменьшится Кажется понятн, Аноним (-), 12:00 , 28-Май-22, (148) По-твоему сопровождать надо будет только код микроядра, а серверов вокруг не над, Аноним (33), 12:06 , 27-Май-22, (33) +3 // Скорее - наоборот Код самого микроядра при правильном дизайне особого сопровожд, Аноним (113), 17:11 , 27-Май-22, (113) Так тут особо ничего и не разрослось Подавляющая часть патча - предельно тупой , llolik (ok), 12:09 , 27-Май-22, (35) +8 // Вести разъяснительную работу , Аноним (101), 16:04 , 27-Май-22, (101) +1 Интересно, нельзя ли генерировать эту простыню во время компиляции ядра Положит, Пахом (?), 10:09 , 28-Май-22, (134) // Она генерируется при билдовке СОРЦОВ ЧИПА GPU фирмачами из амд, внезапно Вот пр, Аноним (-), 12:05 , 28-Май-22, (149) О, алилуя, кто-то еще сорцы еще и читает вместо того чтобы умничать про микроядр, Аноним (-), 11:22 , 28-Май-22, (138) что значит поддерживать это описание аппаратуры на уровне регистров - его нап, Аноним (70), 13:21 , 27-Май-22, (70) +1 Или написать FUSE для видеодрайверов , Аноним (-), 14:42 , 27-Май-22, (89) –1 // И получить трехмерное слайдшоу с жором в полку вообще всех доступных ядер Так, , Аноним (-), 13:31 , 28-Май-22, (153) А на сколько сократится ядро Линукса, если не считать драйверов Если вынести др, Константавр (ok), 15:42 , 27-Май-22, (100) // Это при возможности поднять сразу несколько версий систем инфраструктуры драйвер, Аноним (-), 16:04 , 27-Май-22, (102) // Хочешь микроядра - бери SEL4, Аноним (113), 17:12 , 27-Май-22, (114) А толку Сейчас ядро пишется с оглядкой на дрова, а дрова пишутся с оглядкой на , Константавр (ok), 17:37 , 27-Май-22, (119) +3 Вот когда тебе всунут systemd в ядро, узнаешь , Аноним (-), 20:08 , 27-Май-22, (123) +1 systemd 8212 это гриб-паразит, паразитирующий на живом организме ядре Linux , iZEN (ok), 11:54 , 28-Май-22, (146) +2 Ну уж не юзеру фрибзды с бутлоадером на луа, чтоли, рассуждать про такие вещи , Аноним (-), 12:15 , 28-Май-22, (152) –2 Опять слышал звон, рассуждатель code man src conf WITHOUT_LOADER_LUA , Аноним (-), 00:00 , 29-Май-22, (162) Да сам маны на свой бесполезняк читай Я вообще не вдупляю зачем в бутлоадере лу, Аноним (-), 11:30 , 29-Май-22, (166) –1 Т е я угадал - опять рассуждал с умным и уверенным видом, не зная матчасти и се, Аноним (-), 14:18 , 29-Май-22, (170) Я считаю что при нужде немного скриптануть бутлоадер, я ок с тем что сделано в g, Аноним (-), 16:18 , 30-Май-22, (192) А, ну да, Grub - это другое Т е как обычно - опять сам себе что-то придум, Аноним (-), 17:17 , 30-Май-22, (195) Как правильно делать - давно в винде сделано Драйвера отдельно ставятся и никто, Neon (??), 11:08 , 30-Май-22, (182) // Тебе правильно - вот и проваливай на винду А для меня линуксный амдшный драйвер, Аноним (-), 16:19 , 30-Май-22, (193) https ventureoo github io ARU source mini-kernel html, shardddin (?), 22:46 , 28-Май-22, (159) Ну так студенты лучше профессоров знают как делать , Neon (??), 11:04 , 30-Май-22, (180) Что будет лет через 10 сколько будет весить ядро Монолит тупиковая ветвь , Мимино (?), 10:51 , 27-Май-22, (3) –1 // Пора валить на хурд Ах да, он же не работает на реальном железе , Аноним (4), 10:57 , 27-Май-22, (4) +6 // на Fuchsia или Haiku , Аноним (13), 11:11 , 27-Май-22, (13) –3 // Сколько раз в месяц пекарню придётся обновлять , Аноним (-), 14:58 , 27-Май-22, (93) - Во первых - не микроядро, а косой и кривой гибрид, глючнее вантуза Рахитектур, Аноним (113), 17:14 , 27-Май-22, (115) Так оно загружается и даже работает долгое время, анонист (?), 23:10 , 27-Май-22, (126) Если ты сотрудник гулага, начни пожалуйста выкладывать сырцы на торрент сру хотя, Аноним (113), 17:18 , 27-Май-22, (116) Это же драйвер, берёшь и не включаешь его , anonimous (?), 11:00 , 27-Май-22, (7) +19 Можно добавить поддержку модулей в ядро и выделить самые тяжёлые вещи типо этих, Аноним (8), 11:01 , 27-Май-22, (8) // Вы изобрели DKMS, Аноним (10), 11:06 , 27-Май-22, (10) +10 // Проблема в том, что тут миллионы строк всё равно включены в базовое ядро, про чт, Аноним (8), 11:08 , 27-Май-22, (12) +2 так ведь не в ядро, а в исходники Во время компиляции подтянется только малая ч, имярек (?), 12:32 , 27-Май-22, (52) DKMS это про блободрайверы А модули в составе ядра как-то и не нуждаются в этом, Аноним (33), 12:11 , 27-Май-22, (36) +1 Вы назвали fbdev dkms, uis (ok), 16:33 , 27-Май-22, (106) +2 Изобрели configИзобрели консольИзобрели пакетный менеджер, keydon (ok), 11:29 , 27-Май-22, (18) +2 // Изобрели BSD , Аноним (65), 13:08 , 27-Май-22, (65) И получилась гента, uis (ok), 16:34 , 27-Май-22, (107) +3 Которая и так есть При компиляции ядра не критичные вещи можно вынести в виде о, Аноним (20), 11:35 , 27-Май-22, (20) +1 // В Бубунте нет такой папки, а где взять рендер ферму для пересборки ядра с выход, Аноним (31), 12:04 , 27-Май-22, (31) –1 Не гони про ферму сборки На древнем Core 2 Duo у меня заняло, примерно, 1 ч 40 , Аноним (33), 12:15 , 27-Май-22, (38) +3 Эх, блин, а когда-то у меня на 486-м собиралось за 15 минут , Аноним (46), 12:25 , 27-Май-22, (46) Может продолжать использовать 486 раз там все так прекрасно , coocos (?), 12:32 , 27-Май-22, (51) Я бы с удовольствием юзал 486, если бы знал где взять недорого , Аноним (67), 13:13 , 27-Май-22, (67) Тут есть завсегдатай Zenitur, у него в запасе их есть Может, сторгуешься , Аноним (127), 00:31 , 28-Май-22, (127) На sandybridge 4 ядра вроде, частоту не помню минута-полторы, на Allwinner A10 , uis (ok), 16:39 , 27-Май-22, (108) Так ты небось на армах и конфиги минимальные билдил А если на такой мелкоте сов, Аноним (-), 11:33 , 29-Май-22, (167) Половину драйверов можно выкинуть и будет работать на домашних ПК Но кому надо , n00by (ok), 15:23 , 29-Май-22, (171) У домашних пк дофига железяк Особенно если учитывать гибридные уродцы типа полу, Аноним (-), 16:32 , 30-Май-22, (194) У меня такой планшет валяется и я под него когда-то конфиг делал, когда во всяки, n00by (ok), 09:47 , 31-Май-22, (203) Так и билдуйте тот кернел, тем компилером Что, кернел древний, код неоптимальны, Аноним (-), 12:10 , 28-Май-22, (150) Да что ты итого 12drwxr-xr-x 2 root root 4096 мая 25 11 23 5 15 0-27-genericdrw, Аноним (112), 17:08 , 27-Май-22, (112) ls -l usr lib modulesls невозможно получить доступ к usr lib modules Нет , Аноним (122), 20:05 , 27-Май-22, (122) Тогда может это проблема кривой бубунты, а не ядра , Аноним (20), 21:54 , 27-Май-22, (125) нельзя потому что stable API no sence , Аноним (74), 13:31 , 27-Май-22, (74) –1 // Как будто, сейчас видедрайвера нельзя модулями собрать , Аноним (127), 00:33 , 28-Май-22, (128) Ничего страшного не случится Повысятся требования к размеру ОЗУ, и все , Нет (?), 10:30 , 28-Май-22, (136) Можно будет переходить с 2 4 , lockywolf (ok), 10:59 , 27-Май-22, (6) +5 // Торопидзе нинада , Какаянахренразница (ok), 12:01 , 27-Май-22, (27) +3 Жги ещё D, Аноним (122), 12:28 , 27-Май-22, (48) Зачем У тебя же и так всё работает , Аноним (113), 17:23 , 27-Май-22, (117) +1 Нэ тарапися, Аноним (127), 00:34 , 28-Май-22, (129) +1 // у нэго патчэное еще лет этак цать пропашет , анон_тот самый (?), 04:06 , 29-Май-22, (165) Неудивительно, что работает через пень-колоду, Fracta1L (ok), 11:15 , 27-Май-22, (15) –9 // Нада переписать на Rust Строк будет если вообще будет на порядок меньше , Аноним (33), 12:18 , 27-Май-22, (42) // Diff с каждой новой версией раста пролезать не будет , Аноним (-), 14:59 , 27-Май-22, (94) Это ужасно , Аноним (17), 11:19 , 27-Май-22, (17) +1 // Самое ужасное, что этот код даже не компилируется А если начать про фазы трансл, n00by (ok), 12:25 , 27-Май-22, (45) // Компилируется Иначе бы не попал в ядро , Аноним (97), 15:29 , 27-Май-22, (97) // Нет, там одни директивы препроцессора , uis (ok), 16:40 , 27-Май-22, (109) +1 Повеяло ведущим программистом POCA LINUX, у которого define объявляет переменну, n00by (ok), 08:57 , 28-Май-22, (133) Хочешь получить принудительный компил всех регистров которые есть в видеокарте, , Аноним (-), 11:33 , 28-Май-22, (139) +1 // Ну попробуйте объяснить это комментатору из ответа 8470 97 выше Пусть лучше б, n00by (ok), 14:28 , 28-Май-22, (154) Жирно конечно, но что делать , iPony129412 (?), 11:41 , 27-Май-22, (22) –1 // Это враги раскармливают, чтобы выкатить своё новое легкое, пушистое , Аноним (31), 11:54 , 27-Май-22, (25) +2 // Вот Redox как выкатят , Аноним (33), 12:20 , 27-Май-22, (44) –1 Потом они внезапно обнаружат что количество регистров в железке - инвариант отно, Аноним (-), 12:12 , 28-Май-22, (151) Было бы приколько удалить их все, и даже не извлекать из тарбола Во-первых, это, Аноним (26), 11:55 , 27-Май-22, (26) –2 // Генту и арч ждут тебя , Аноним (31), 12:02 , 27-Май-22, (28) // О чём я и говорю , Аноним (26), 12:29 , 27-Май-22, (49) // Плохо говоришь В генте из тарбола извлекается только мажорная версия, а дальше , uis (ok), 16:41 , 27-Май-22, (110) Ты можешь сам собрать монолитное ядро с поддержкой только нужного И вообще речь, Аноним (39), 12:15 , 27-Май-22, (39) +2 // Ребята, ребята Проблема не в лишних модулях или долгой компиляции их можно не , Аноним (26), 12:31 , 27-Май-22, (50) // dev shm в помощь, Ooiiii (?), 13:29 , 27-Май-22, (72) +1 Вот ты и спалился, вендузятник Ребята, на кол его , Fracta1L (ok), 13:57 , 27-Май-22, (84) +3 Не знал что в айти сообществе такие тоже бывают , Ooiiii (?), 14:38 , 27-Май-22, (87) Каждый первый , Аноним (88), 14:42 , 27-Май-22, (90) Ты таки жесточайше спалился слешами, маздаец Маздайцы последние чьи советы по б, Аноним (-), 11:37 , 28-Май-22, (140) +1 Кстати, да, Windows NT а стало быть и Бесяточка понимает обычные слеши в путях, n00by (ok), 14:36 , 28-Май-22, (155) На винде драйвер Nvidia уже перевалил за 750Mb - , Аноним (118), 17:26 , 27-Май-22, (118) +1 // Это который пресеты и настраивалка со сбандленных чромом , ЖМУПинус (?), 18:49 , 27-Май-22, (120) Все видеодрайверы Можешь сымитировать ситуцию, установив ядро linux-libre Насл, Аноним (33), 12:26 , 27-Май-22, (47) // А в либре разве не только блобы необходимые для работы порезаны Ну и потом, ост, Аноним (26), 12:34 , 27-Май-22, (53) // Блобы, но, с точки зрения пользователя видеокарт, ситуция будет выглядеть одинак, Аноним (33), 12:39 , 27-Май-22, (56) Скачать на tmpfs религия не позволяет , анон (?), 14:46 , 27-Май-22, (91) // Пакетный менеджер скачивает исходники на один диск, распаковывает и патчит их на, Аноним (26), 14:48 , 27-Май-22, (92) // на этапе ssd, анон (?), 16:09 , 27-Май-22, (105) +1 Долгих лет проекту , richman1000000 (ok), 12:15 , 27-Май-22, (40) +2 Это вам не блобомикрокод, это опенсорс , Аноним (43), 12:20 , 27-Май-22, (43) +2 // Конечно, сразу видно, что лишних инструкций GPU нет , Аноним (33), 12:35 , 27-Май-22, (54) // Это шутка Чем отличается лишняя инструкция gpu от магических констант для р, Аноним (43), 12:54 , 27-Май-22, (60) +1 // Хз-хз Не факт, что только констант, а и не машинных инструкций тоже , Аноним (33), 13:19 , 27-Май-22, (68) В современных пост-фейнмановских архитектурах код машинные инструкции - это ко, Аноним (-), 15:07 , 27-Май-22, (95) –1 -пост-фейнмановских пост-фоннеймановских, Аноним (-), 15:10 , 27-Май-22, (96) Блин действительно, чем отличается регистр железа и его описание от инструкций, Аноним (-), 11:39 , 28-Май-22, (141) Привет, скакун Что такое инструкция железа Дай определение без использования , Аноним (-), 16:11 , 28-Май-22, (156) Генерированные файлы раздражают на самом деле, вон у нуво маленькие аккуратные и, Аноним (26), 12:36 , 27-Май-22, (55) // Это абсолютно бессмысленный опенсорс Такой опенсорс невозможно сопровождать , Аноним (43), 12:42 , 27-Май-22, (58) +3 Не поминайте Нуво,дикий УГ,а блоб Нвидиа и на либрегнутом отлично работает на мо, Аноним (122), 13:10 , 27-Май-22, (66) –1 // Да нормально всё с ним, никак не хуже амд Только cuda и vulkan отсутствуют, а т, Аноним (26), 13:29 , 27-Май-22, (73) Вот это я понимаю, иллюстрация на тему бессмысленно и беспощадно , Аноним (-), 11:40 , 28-Май-22, (142) на расте строчек в 10 уложились бы, Аноним (57), 12:42 , 27-Май-22, (57) +1 // При этом оно бы не компилировалось Но некомпилировалось бы БЕЗОПАСНО , Аноним (62), 13:00 , 27-Май-22, (62) Казалось-бы, при чём тут раст Параноик , Аноним (63), 13:02 , 27-Май-22, (63) +2 // Ему буфер порвало от обиды, Fracta1L (ok), 14:00 , 27-Май-22, (85) +2 Вывод Hello, World уложилось бы , Аноним (33), 13:21 , 27-Май-22, (71) // На расте Не факт А на асме вполне Метка main, три команды на запись в регистры, uis (ok), 16:45 , 27-Май-22, (111) // А так поржать, вон те простыни вообще код не генерят Его ровно ноль - пока реги, Аноним (-), 11:56 , 28-Май-22, (147) И что они декларируют В чем разница между магическим числом и именем из бесс, Аноним (-), 16:32 , 28-Май-22, (157) Они сами по себе декларируют просьбу к ПРЕПРОЦЕССОРУ заменить вон ту, удобну, Аноним (-), 23:25 , 28-Май-22, (160) Экспертиза опеннета во всей красе Экспертиза опеннета во всей красе , Аноним (-), 23:44 , 28-Май-22, (161) Я бы сказал, жирнотролль опеннета во всей красе ЧСХ он таки не предложит более , Аноним (-), 11:35 , 29-Май-22, (168) Было предложено раскрывайте исходник для генерации или блоб так как между сген, Аноним (-), 11:51 , 29-Май-22, (169) А это смотря для кого Вот есть такая магическая константа 0x90 Что это Если, n00by (ok), 15:40 , 29-Май-22, (172) +1 Магическая, потому что, чтобы узнать для чего эта константа, надо воспользоватьс, Аноним (-), 17:13 , 29-Май-22, (173) У меня сроду не было libastral-а, но я знаю, и я такой не один Так что прекраща, n00by (ok), 08:32 , 30-Май-22, (179) Напиши хотя бы инициализацию графики используя только эти заголовочные файлы с м, Аноним (-), 12:49 , 30-Май-22, (186) Это не магические константы а описалово регистров железки, лол Местами конечно , Аноним (-), 17:49 , 30-Май-22, (197) Очень описательная история внутренней кухни описания Так, как пользователю этог, Аноним (-), 18:35 , 30-Май-22, (200) В IA32 0x90 это опкод NOP, нет операции Как видно, разница с блобом есть Так ч, n00by (ok), 10:02 , 31-Май-22, (204) Фирма AMD генерит хидеры с описанием регистров и полей из HDL исходников чипов , Аноним (-), 17:35 , 30-Май-22, (196) Напиши минимальный драйвер по этому описанию Это не описание, это недокументир, Аноним (-), 18:05 , 30-Май-22, (199) Если что, бывает код машинный и код исходный И хорошо бы уметь понимать из конт, n00by (ok), 10:10 , 31-Май-22, (205) Это как волшебная кнопка сделать за , только на 10 строчек на расте Адепты , Аноним (-), 20:11 , 27-Май-22, (124) Чего Вам покоя не дает Rust вы уже или выучите его и начните писать или просто п, Аноним (131), 06:23 , 28-Май-22, (131) Ага, описалово регистров было бы референсом в сишный инклюд, это все сишники , Аноним (-), 11:41 , 28-Май-22, (143) Нужно было положить просто скрипт генерации, чем засорять историю гита всяким му, Аноним (61), 12:55 , 27-Май-22, (61) +2 // В таком случае нужны исходники, на основании которых генератором создаются загол, llolik (ok), 13:46 , 27-Май-22, (81) Это ты так скромно HDL исходнички GPU у амд попросил И даже морально готов н, Аноним (-), 11:46 , 28-Май-22, (144) У Интел видео называется звук , Аноним (86), 14:36 , 27-Май-22, (86) // Потому, что Intel Inside, Аноним (137), 10:31 , 28-Май-22, (137) Правильно Написанный проприетарщиками высер должен пройти сито воинов Света Не, Аноним (-), 15:34 , 27-Май-22, (98) что это за штука Это как gvt-g у интела или что-то другое , anonymous (??), 15:41 , 27-Май-22, (99) А ускорение и композитинг в браузере как не работали, так и продолжают не работа, Аноним (130), 01:52 , 28-Май-22, (130) +1 // Не всё так быстро, для раскрытия потенциала опенсорса надо лет пятнадцать наверн, iPony129412 (?), 07:17 , 30-Май-22, (177) На Reddit в теме Firefox банят за инструкции по активации VAAPI 128578 https , iPony129412 (?), 07:26 , 30-Май-22, (178) // Пофиксили это, в nightly билдах по крайней мере, работает без отключения песочни, Аноним (187), 14:29 , 30-Май-22, (187) // Да Я знаю - 102 Традиционное вот-вот работает в Nightly 128578 , iPony129412 (?), 14:39 , 30-Май-22, (189) Ну, сначало в ночных сборках, потом в релиз идёт, что не так-то, в чем претензия, Аноним (187), 19:44 , 30-Май-22, (201) Можно попросить какой-то заголовочник или API даже забабахать что бы попроще рис, Аноним (131), 06:25 , 28-Май-22, (132) // Именно в фреймбуфер Вот именно консольный Ну, получить его адрес, одуплить фор, Аноним (-), 11:49 , 28-Май-22, (145) А сейчас дикий геморройный зоопарк развелся , Neon (??), 11:13 , 30-Май-22, (185) Simpledrm, Аноним (187), 14:33 , 30-Май-22, (188) dev fb0, Аноним (206), 08:45 , 03-Июн-22, (206) Идиотизм - таскать с собой всю гору драйверов в ядре Винда - пример как нужно д, Neon (??), 11:11 , 30-Май-22, (184) –2   // Зато можно диски между системами переставлять и все заводится Я вот даже для но, Аноним (190), 15:36 , 30-Май-22, (190)   Знаете, в винде у мну amd gpu дрова висли раз в неделю примерно В лине можно и , Аноним (-), 17:58 , 30-Май-22, (198)   2,3,6,15,17,22,26,40,43,57,61,86,98,99,130,132,184

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

184. "В ядро Linux 5.19 принято около 500 тысяч строк кода, связан..."	–2 +/–
Сообщение от Neon (??), 30-Май-22, 11:11
Идиотизм - таскать с собой всю гору драйверов в ядре. Винда - пример как нужно делать. Драйвер можно поставить в любую минуту и драйвера идут от производителя железок. Никто в ядро их не вшивает - это просто безумие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "В ядро Linux 5.19 принято около 500 тысяч строк кода, связан..."	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 30-Май-22, 15:36
	Зато можно диски между системами переставлять и все заводится. Я вот даже для ноута, который у меня рабочий инструмент, готовил систему на десктопе, и когда все было сделано, все данные скопированы, все настроено как надо, тогда просто переставил M2 SSD в ноут.   А если бы все пошло не так я мог бы вернуть старый SSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В ядро Linux 5.19 принято около 500 тысяч строк кода, связан..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Май-22, 17:58
	> Идиотизм - таскать с собой всю гору драйверов в ядре. Винда - пример как нужно делать. Знаете, в винде у мну amd gpu дрова висли раз в неделю примерно. В лине можно и пару месяцев аптайма набрать, им похрен, а при траблах я еще и живых кодеров могу выловить. В винде же меня динамили несколько месяцев, но мою проблему так и не решили. Ну нафиг такие примеры, мне мой пример больше нравится. > Драйвер можно поставить в любую минуту и драйвера идут от производителя железок. А еще в случае траблов - не доорешься в принципе. Зачастую еще и к 1 конкретной версии на гвозди прибито, особенно на ноутах. А какой красивый вой был от драйверов FTDI которые нагибают клоны, хаха :))). А в лине такое только на 1 апреля патчами присылают, поржать, но конечно в ядро не комитят. Не принято там своих юзеров иметь.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема