Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.69, opennews (??), 20-Апр-23, (0) [смотреть все] Сеть в стандартной библиотеке Найс , Аноним (1), 22:57 , 20-Апр-23, (1) –9   // Всегда была , НяшМяш (ok), 23:28 , 20-Апр-23, (3) +8   // Была абстракция - сокеты, которые можно было привязать к любому протоколу переда, bOOster (ok), 10:41 , 21-Апр-23, (53) –6   // Вот было мороженое из молока А тут Москвич китайский Всё что нужно знать про эк, НяшМяш (ok), 10:52 , 21-Апр-23, (57) +3   Но, ведь, он и вправду китайский , Аноним (70), 12:40 , 21-Апр-23, (70)   А получился не Москвич, а какой-то Москвичезаменитель, неидентичный натуральному, Аноним (88), 14:32 , 21-Апр-23, (88) +2   socket boost filesystem file_type socket_file,, n00by (ok), 14:35 , 21-Апр-23, (90)   Очередные гвозди, теперь уже к файловой системе , bOOster (ok), 14:58 , 21-Апр-23, (95)   Надо было раньше писать в Boost, пока в стандарт не приняли , n00by (ok), 15:08 , 21-Апр-23, (98)   Так я об этом изначально и писал Недоразработчикам ржи надо было использовать о, bOOster (ok), 09:40 , 22-Апр-23, (130)   Как будто что-то плохое Кроссплатформа как-никак На сишке здесь бы пришлось за, Аноним (7), 23:43 , 20-Апр-23, (7) +1   // А что тогда графики и звука в стандартной библиотеки нету , Аноним (33), 08:24 , 21-Апр-23, (33)   // Графика - это гуй В разных операционках он слишком разный Да что там - он разн, Аноним (7), 10:10 , 21-Апр-23, (48) +9   мамкин сетевик не подозревает что кроме IP сетей есть другие сетиhttps www 5gt, Аноним (60), 11:49 , 21-Апр-23, (60) –4   Это легко исправляется читай соответствующие книги по сетевой модели OSI, и тог, Аноним (7), 12:12 , 21-Апр-23, (61) +6   почему бы не добавить стандартные средства к другим популярным протоколам Waylan, Аноним (60), 12:24 , 21-Апр-23, (66)   Сравнил популярность вида все ОС, от гайки и до венды и используется 30 от 2, Аноним (74), 12:57 , 21-Апр-23, (74)   реальное соотношение С vs Rust20 лет назад не было андроидов и айфонов и раст ба, Аноним (60), 16:38 , 21-Апр-23, (113) –1   Реальный спрыг с неудобной темы , Аноним (74), 18:25 , 21-Апр-23, (120) +1   Потому что Аноним всё равно ничего не напишет с использованием этого протокола , n00by (ok), 14:33 , 21-Апр-23, (89) +2   Ок, но TCP IP может не быть в ОС вообще, к примеру Или быть, но API не является, Аноним (63), 12:20 , 21-Апр-23, (63) –4   Если включать в раст только те вещи, которые абсолютно совпадают всегда и везде,, Аноним (7), 12:32 , 21-Апр-23, (67) +4   ну так в твою прогу при компиляции соотвественно данный кусок стандартной библио, Аноним (75), 13:34 , 21-Апр-23, (75) +2   Так и сетевая подсистема в разных операционках слишком разная, даже в разных вер, keydon (ok), 12:39 , 21-Апр-23, (69) –2   Ага, как и файловые системы одни case-sensitive, другие нет Одни дают DAC, дру, Аноним (7), 12:48 , 21-Апр-23, (71) +1   Могу с этим только согласиться , keydon (ok), 12:52 , 21-Апр-23, (73)   https en cppreference com w cpp filesystem ну все, давай убирай , Советский инженер (?), 01:50 , 24-Апр-23, (150)   Справедливости ради его только недавно добавили Лично я не вижу в нем большой н, keydon (ok), 11:44 , 24-Апр-23, (151)   А что в этом плохого В Python, Java, Go тоже и отлично , Иваня (?), 06:09 , 21-Апр-23, (18) +4   И что плохого во многих ЯП в стд есть модули для работы с сетью, ну кроме C и C , AlexCr4ckPentest (ok), 07:36 , 21-Апр-23, (24)   // Вне нужно совать то, что является функцией фреймворка , Аноним (30), 08:14 , 21-Апр-23, (30) –5   // Простите, какого фреймворка Тот, который еще нужно собрать на все платформы и мо, AlexCr4ckPentest (ok), 09:07 , 21-Апр-23, (40) +2   Не надо иметь зоопарк фреймворков на типовые вещи, работа с сетью штука типовая , BeLord (ok), 09:22 , 21-Апр-23, (42) +4   ты не туда воюешь, ты сейчас описал как программы на раст и выглядят , Аноним (63), 12:23 , 21-Апр-23, (65) +1   Наивные Одним нужна либа с максимально производительной реализацией, другим нуж, keydon (ok), 12:49 , 21-Апр-23, (72) –1   ты не попал в эти 99 ты как одинокая картошечка фри ну, тогда ты всегда можеш, annonn (?), 13:49 , 21-Апр-23, (76) –1   Может мне еще свой одаренный язык для особенно одаренных написать Постойте-ка, , keydon (ok), 15:12 , 21-Апр-23, (100)   Что за бред Есть стандартная отраслевая модель TCP IP Для IP4 и IP6 Там все , Аноним (75), 13:56 , 21-Апр-23, (78)   Не знаю что такое отраслевая модель TCP IP в отличии от просто модели TCP IP , keydon (ok), 15:03 , 21-Апр-23, (97)   Для такого у тебя есть nostd Там нет практически ничего и все что нужно приходи, Аноним (88), 15:35 , 21-Апр-23, (102)   НормДа Я и не защищаю си в этом контексте, keydon (ok), 15:44 , 21-Апр-23, (104)   Касательно math h - так и есть, есть физически отдельная мат либа libm a , Совершенно другой аноним (?), 16:23 , 21-Апр-23, (108)   Эти технически отдельная либа файл , но фактически это часть стандартной либы я, Аноним (88), 16:47 , 21-Апр-23, (115)   Мало того - стандарт обязывает поддержку математики даже для freestanding implem, n00by (ok), 07:53 , 22-Апр-23, (129)   Стандарт описывает характеристики типов с плавающей запятой, там нет функций На, Совершенно другой аноним (?), 11:26 , 22-Апр-23, (133)   То есть имплементация поддерживает плавающий тип данных Значит, может производи, n00by (ok), 14:03 , 22-Апр-23, (135) +1   какие в freestanding потоки и какая ОС Вы про ядро, а при чём тут компилятор эт, Совершенно другой аноним (?), 20:41 , 22-Апр-23, (139)   Если я делаю conforming implementation, приходится учитывать окружение, где буде, n00by (ok), 08:33 , 23-Апр-23, (141)   Алгоритмы с в std попали из библиотеки Степанова и Ли СТЛ Были они созданы, n00by (ok), 07:49 , 22-Апр-23, (128)   Верхний адрес не валидный, так как занимает 40 байт места Нижний вполне нормаль, Someone (??), 08:46 , 29-Май-23, (157)   Все верно Это я и хотел сказать уважаемой публике Но 0000000001 0000000002 0000, keydon (ok), 12:55 , 29-Май-23, (159)   А минусы есть , Герман (??), 10:20 , 25-Апр-23, (153)   А ядро с какой версией работает , Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:44 , 21-Апр-23, (12) // С той с которой скомпилируете модуль, Аночик (?), 03:02 , 21-Апр-23, (14) +1 // Один выше попутал ЯП с фреймворком Другой попутал ЯП с компилятором Контингент, Аноним (30), 08:15 , 21-Апр-23, (31) –1 // А третий просто демагог и нигде не работал и ни одной проги не написал , FF (?), 12:17 , 21-Апр-23, (62) Сходи поработай И может прогу какую напиши в свободное время , Аноним (77), 13:53 , 21-Апр-23, (77) Начиная с ядра 6 1 рекомендуют 1 62, т к используются нестабильные фичи Раста , наним (?), 10:07 , 21-Апр-23, (47) +2 // Ну и вот зачем такой язык в ядре Чтобы обмазываться новеньким постоянно , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:02 , 21-Апр-23, (80) +1 Теперь ещё проще скомпилировать не тру , Аноним (21), 06:29 , 21-Апр-23, (21) Что на этот раз сломали , AlexCr4ckPentest (ok), 07:38 , 21-Апр-23, (25) +1 // Ленивый или троллить пытаешься или просто позвиздеть зашел Пройди в анонс, там з, Аноним (75), 14:32 , 21-Апр-23, (87) +1 // В человеке всё должно быть прекрасно ц ДМБ, Michael Shigorin (ok), 16:26 , 21-Апр-23, (109) –3 // вопрос конечно был про другое, про что поломано в этой версии и не очень хорош, Аноним (75), 22:30 , 23-Апр-23, (149) –1 Поставить его без рута - та еще загадка , Пряник (?), 09:29 , 21-Апр-23, (43) –1 // На это и рассчет , bOOster (ok), 10:43 , 21-Апр-23, (54) –1 Rustup ставит в домашнюю директорию, дополнительных прав не требуется , НяшМяш (ok), 10:54 , 21-Апр-23, (58) +1 // rustup - сразу нахрен sudo apt-get install , Аноним (106), 16:14 , 21-Апр-23, (106) –2 // Человек попросил без рута, я ему ответил К чему тут твоё экспертное мнение - не, НяшМяш (ok), 15:01 , 22-Апр-23, (137) +1 Попробуй команды ЗАПУСКАТЬ Просто смотреть в терминал помогает редко , Карлос Сношайтилис (ok), 20:51 , 21-Апр-23, (122) Шутку упустили happy to announce a nice version of Rust Версия 69 вышла 4 20 , Аноним (56), 10:48 , 21-Апр-23, (56) +1 // Что такое секс , Аноним (59), 11:47 , 21-Апр-23, (59) +2 // Компиляция Rust , Аноним (70), 12:38 , 21-Апр-23, (68) +5 DIDO, Michael Shigorin (ok), 16:27 , 21-Апр-23, (110) –2 Релиз не языка программирования, а его реализации, Аноним (79), 14:00 , 21-Апр-23, (79) –2 // В Расте реализация и язык, одно и то же Разратотчики, проектировщики и дизайнер, Аноним (-), 14:14 , 21-Апр-23, (85) +1 // Язык-реализация-библиотека-компилятор-линтер-пакетный-менеджер-все-едино-в-этом-, keydon (ok), 15:08 , 21-Апр-23, (99) +2 Согласно требованиям Rust Foundation в этом яп тип Gender - это не bool а signed, InuYasha (??), 14:18 , 21-Апр-23, (86) // Нет Придумай свой специализированный тип , pashev.ru (?), 14:37 , 21-Апр-23, (91) double, someanon (?), 14:42 , 21-Апр-23, (93) complex, xsignal (ok), 14:51 , 21-Апр-23, (94) +4 // real imagine два чая этому господину _D, InuYasha (??), 15:02 , 21-Апр-23, (96) +4 Лучше реализовать Gender через енум какой-нибудь , 111 (??), 17:46 , 21-Апр-23, (118) Есть только два гендера True и Not True , Карлос Сношайтилис (ok), 20:54 , 21-Апр-23, (123) Rust это современный Lisp Про него все говорят но никто не пишет , Аноним (92), 14:40 , 21-Апр-23, (92) // Как никто не пишет картинка с коалой , Kswapd (?), 16:03 , 21-Апр-23, (105) Эх Вас перекорёжило лисп полезен хотя бы для расширения кругозора, а не созн, Michael Shigorin (ok), 16:28 , 21-Апр-23, (111) –2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 16:38 , 21-Апр-23, (112) +3 Ну ладно, Lisp полезней чем Rust , Аноним (92), 16:39 , 21-Апр-23, (114) http git pashev ru mendeleev tree mendeleev lisp, pashev.ru (?), 22:56 , 22-Апр-23, (140) +1 Ага, я заметил, когда наткнулся на абсолютно всратые баги типа такого IMPORTAN, Ananimus (?), 13:26 , 23-Апр-23, (143) +1 На List под AutoCAD уже более 30 лет скрипты пишутся , VladSh (?), 19:06 , 21-Апр-23, (121) // Его выбросили не так давно Внедрили Python, или что-то такое , Аноним (144), 15:11 , 23-Апр-23, (144) +1 // Это для меня новость, спасибо , VladSh (?), 19:34 , 24-Апр-23, (152) Да если бы Живой сволочь, Someone (??), 09:01 , 29-Май-23, (158) https www rust-lang org ru production usersИ еще Google новые компоненты для а, Аноним (125), 21:19 , 21-Апр-23, (125) // это печально , InuYasha (??), 10:42 , 23-Апр-23, (142) Гугол много на чем пишет , Аноним (145), 16:28 , 23-Апр-23, (145) Язык со встроенным пакетным менеджером Теперь я видел всё , Аноним (117), 17:41 , 21-Апр-23, (117) +2 // Неправильно ты, Дядя Фёдор, мыслишь Это пакетный менеджер со встроенным языком , Карлос Сношайтилис (ok), 20:56 , 21-Апр-23, (124) +1 Это как бы Си для нубов , Хз (?), 02:59 , 22-Апр-23, (126) –1 // С Это чё еще за ассемблер для неосиляторов , Аноним (127), 05:55 , 22-Апр-23, (127) Плюсы для профессионалов, Герман (??), 10:21 , 25-Апр-23, (154) Си простой как два рубля, и нуб от профессионала отличается тем, что профессиона, Аноним (155), 03:32 , 27-Апр-23, (155) // Можно их реализовать на базе массива, заменив указатели индексами Как например , n00by (ok), 06:44 , 27-Апр-23, (156) Crablang тоже актуаленhttps github com crablang crab blob master RELEASES md, Аноним (145), 16:41 , 23-Апр-23, (147) 1,12,21,25,43,56,79,86,92,117,126,147

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (1), 20-Апр-23, 22:57
Сеть в стандартной библиотеке. Найс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+8 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Апр-23, 23:28
	Всегда была.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–6 +/–
	Сообщение от bOOster (ok), 21-Апр-23, 10:41
	Была абстракция - сокеты, которые можно было привязать к любому протоколу передачи данных. А тут IP гвоздями прибит - что в целом подтверждает абсолютную тупость создателей языка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+3 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Апр-23, 10:52
	> Была абстракция - сокеты > А тут IP гвоздями прибит Вот было мороженое из молока. А тут Москвич китайский. Всё что нужно знать про экспертов опеннета.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 21-Апр-23, 12:40
	Но, ведь, он и вправду китайский.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 21-Апр-23, 14:32
	А получился не Москвич, а какой-то Москвичезаменитель, неидентичный натуральному
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 21-Апр-23, 14:35
	socket = boost::filesystem::file_type::socket_file,
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 21-Апр-23, 14:58
	> socket = boost::filesystem::file_type::socket_file, Очередные гвозди, теперь уже к файловой системе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 21-Апр-23, 15:08
	Надо было раньше писать в Boost, пока в стандарт не приняли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 22-Апр-23, 09:40
	> Надо было раньше писать в Boost, пока в стандарт не приняли. Так я об этом изначально и писал. Недоразработчикам ржи надо было использовать опыт 40+ летнего развития языков C/C++, но эти при*урки пердячим паром доходят через свое ан*льное отверстие. Причем еще и получается - так себе..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 20-Апр-23, 23:43
	Как будто что-то плохое. Кроссплатформа как-никак. На сишке здесь бы пришлось завязаться на какой-нибудь нескучный glib.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-23, 08:24
	А что тогда графики и звука в стандартной библиотеки нету?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-23, 10:10
	Графика - это гуй? В разных операционках он слишком разный. Да что там - он разный даже внутри одной операционки (gtk/qt, x11/wayland). А концепт сети везде одинаковый: IP-адрес - он и в Африке IP-адрес. Башкой думай немного, хорошо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Апр-23, 11:49
	> А концепт сети везде одинаковый: IP-адрес - он и в Африке IP-адрес. мамкин сетевик не подозревает что кроме IP сетей есть другие сети https://www.5gtechnologyworld.com/internet-protocol-the-work.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-23, 12:12
	> мамкин сетевик не подозревает что кроме IP сетей есть другие сети Это легко исправляется: читай соответствующие книги по сетевой модели OSI, и тогда ты перестанешь быть "мамкиным сетевиком". Затем вернись сюда через годик или два и отпишись, каким образом наличие "других сетей" мешает расту добавить стандартные средства по работе с популярным протоколом IP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Апр-23, 12:24
	> каким образом наличие "других сетей" мешает расту добавить стандартные средства по работе с популярным протоколом IP почему бы не добавить стандартные средства к другим популярным протоколам Wayland например ? Ну просто сейчас корпорациям-основателям расты нужны дешёвые мамкины сетевики.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 21-Апр-23, 12:57
	>> каким образом наличие "других сетей" мешает расту добавить стандартные средства по работе с популярным протоколом IP > почему бы не добавить стандартные средства к другим популярным протоколам Wayland например? Сравнил популярность вида "все ОС, от гайки и до венды" и "используется 30% от 2%" > Ну просто сейчас корпорациям-основателям расты нужны дешёвые мамкины сетевики. Они уже 20 лет назад были нужны, оналитег папкин ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Апр-23, 16:38
	> Сравнил популярность вида "все ОС, от гайки и до венды" и "используется 30% от 2%" реальное соотношение С vs Rust > Они уже 20 лет назад были нужны 20 лет назад не было андроидов и айфонов и раст бананоедам не впихивали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 21-Апр-23, 18:25
	> почему бы не добавить стандартные средства к другим популярным протоколам Wayland например? >> Сравнил популярность вида "все ОС, от гайки и до венды" и "используется 30% от 2%" > реальное соотношение С vs Rust Реальный спрыг с неудобной темы ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 21-Апр-23, 14:33
	>> каким образом наличие "других сетей" мешает расту добавить стандартные средства по работе с популярным протоколом IP > почему бы не добавить стандартные средства к другим популярным протоколам Wayland например > ? Потому что Аноним всё равно ничего не напишет с использованием этого протокола. И даже его описание не прочтёт.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 21-Апр-23, 12:20
	Ок, но TCP/IP может не быть в ОС вообще, к примеру. Или быть, но API не является BSD sockets. Все равно будет работать? Сеть, как и графика, тоже бывает разная в разных ОС. > он разный даже внутри одной операционки (gtk/qt, x11/wayland) тулкиты и протоколы то тут причем, клован? Почему нет нативной графики в обход всех тулкитов и протоколов в стандратной библиотеке?
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-23, 12:32
	> Сеть, как и графика, тоже бывает разная в разных ОС. Если включать в раст только те вещи, которые абсолютно совпадают всегда и везде, то из раста придется убрать даже поддержку по работе с файлами, ибо в разных файловых системах все немного по-разному. Думай немного прагматично, ок? IP-адрес -- это понятие из RFC, а не из имплементации. > тулкиты и протоколы то тут причем, клован? Почему нет нативной графики в обход всех тулкитов и протоколов в стандратной библиотеке? Потому что "графика" -- это понятие из имплементации, а не из RFC, клован.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Апр-23, 13:34
	> Ок, но TCP/IP может не быть в ОС вообще, к примеру ну так в твою прогу при компиляции соотвественно данный кусок стандартной библиотеки и не вкомпилится, ибо не используется. В чем проблема? Это почти как: " - Мне положено мясо! - Положено - ешь. - Но оно не положено! - Не положено - не ешь. " > Сеть, как и графика, тоже бывает разная в разных ОС. Модель TCP/IP и пучок соответствующих отраслевых стандартов одинаков для всех иначе разные ОС не могли бы устанавливать друг с другом соединения и гонять байтики. Как оно там внутри будет реализовано - дело десятое.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–2 +/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 12:39
	Так и сетевая подсистема в разных операционках слишком разная, даже в разных версиях линуха. С таким же успехом можно сказать концепт гуя тоже везде одинаков - везде поверхности рисовать и реакции пользователя отслеживать, чем собственно qt, gtk успешно занимаются даже с кроссплатформой.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-23, 12:48
	> сетевая подсистема в разных операционках слишком разная Ага, как и файловые системы: одни case-sensitive, другие нет. Одни дают DAC, другие нет. Одни с xattrs, другие нет. Одни поддерживают subvolumes, другие нет. Вывод: срочно убираем файлы из стд библиотеки! Они слишком по-разному себя ведут!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 12:52
	>> сетевая подсистема в разных операционках слишком разная > Ага, как и файловые системы: одни case-sensitive, другие нет. Одни дают DAC, > другие нет. Одни с xattrs, другие нет. Одни поддерживают subvolumes, другие > нет. Вывод: срочно убираем файлы из стд библиотеки! Они слишком по-разному > себя ведут! Могу с этим только согласиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Советский инженер (?), 24-Апр-23, 01:50
	https://en.cppreference.com/w/cpp/filesystem  ну все, давай убирай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 24-Апр-23, 11:44
	> https://en.cppreference.com/w/cpp/filesystem  ну все, давай убирай. Справедливости ради его только недавно добавили. Лично я не вижу в нем большой необходимости, лучше бы стандартную либу держали в аскетизме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+4 +/–
	Сообщение от Иваня (?), 21-Апр-23, 06:09
	А что в этом плохого? В Python, Java, Go тоже и отлично.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от AlexCr4ckPentest (ok), 21-Апр-23, 07:36
	> Сеть в стандартной библиотеке. Найс. И что плохого? во многих ЯП в стд есть модули для работы с сетью, ну кроме C и C++ Это удобно
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 21-Апр-23, 08:14
	В > ЯП не нужно совать то, что является функцией фреймворка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+2 +/–
	Сообщение от AlexCr4ckPentest (ok), 21-Апр-23, 09:07
	> ...является функцией фреймворка Простите, какого фреймворка? Тот, который еще нужно собрать на все платформы и молиться, чтобы вообще собрался? А зачем вообще фреймворк тащить, если тебе нужна только сеть? Намного удобнее использовать модуль для работы с сетью из std, с гарантией при этом получив одинаковое поведение на всех платформах А если не нужен - не подключай его, в чем проблемы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+4 +/–
	Сообщение от BeLord (ok), 21-Апр-23, 09:22
	Не надо иметь зоопарк фреймворков на типовые вещи, работа с сетью штука типовая. А то потом получается, что реально программа имеет две операции записи/чтения, а весит, как крыло Боинга и тащит кучу зависимостей.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 21-Апр-23, 12:23
	> А то потом получается, что реально программа имеет две операции записи/чтения, а весит, как крыло Боинга и тащит кучу зависимостей. ты не туда воюешь, ты сейчас описал как программы на раст и выглядят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–1 +/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 12:49
	Наивные. Одним нужна либа с максимально производительной реализацией, другим нужно чтобы 192.168.36095 считался валидным ip адресом, третьи предпочтут 0000000001.0000000002.0000000003.000000004, четвертые 0xc0.0xa8.0x8c.0xff. И это мы еще не добрались до IPv6, подсетей, мультикастов, а если у нас не ip сеть.... Понятно, что 192.168.140.255 хватит в 99% случаев и возможно остальные варианты стоит прикопать, но это только пример одного вопроса реализации. И что-то мне кажется что выбор должен делать пользователь, а не язык должен указывать пользователю как жить.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	–1 +/–
	Сообщение от annonn (?), 21-Апр-23, 13:49
	ты не попал в эти 99% ? ты как одинокая картошечка фри ? ну, тогда ты всегда можешь написать свою библиотеку для "особенных" пользователей сети где будет разрешено 192.168.0000000003.0x8c и пользоваться ею
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 15:12
	> ты не попал в эти 99% ? > ты как одинокая картошечка фри ? > ну, тогда ты всегда можешь написать свою библиотеку для "особенных" пользователей сети > где будет разрешено 192.168.0000000003.0x8c > и пользоваться ею Может мне еще свой одаренный язык для особенно одаренных написать? Постойте-ка, это же...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Апр-23, 13:56
	> другим нужно чтобы 192.168.36095 считался валидным ... И это мы еще не добрались до IPv6 Что за бред. Есть стандартная отраслевая модель TCP/IP. Для IP4 и IP6. Там "все ходы расписаны". Для всех распространенных ОС, которые хотят взаимодействовать с другими ОС (особенно через Интернет), она одна и та же. Для 99.9% разработчиков, связанных с сетью хоть как-то, хоть косвенно (через чужие библиотеки), не нужно чтобы было нестандартно. Если ты хочешь такой бред, как написал - реализуешь свою собственную библиотеку. А стандартная библиотека языка реализует стандартную модель TCP/IP. Самую распространенную и востребованную. > Одним нужна либа с максимально производительной реализацией а вот тут ты и пишешь свои собственные костыли и подпорки, если стандартная не устраивает и у тебя есть силы и способности ее переплюнуть. > а если у нас не ip сеть.... тем более только свои костыли, вроде очевидно. И эта очевидная необходимость совсем-совсем не является аргументом не реализовывать в стандартной библиотеке отраслевые стандарты, нужные "в 99% случаев"
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 15:03
	>> другим нужно чтобы 192.168.36095 считался валидным ... И это мы еще не добрались до IPv6 > Что за бред. Есть стандартная отраслевая модель TCP/IP. Для IP4 и IP6. > Там "все ходы расписаны". Не знаю что такое отраслевая модель TCP/IP (в отличии от просто модели TCP/IP). Но этот бред и есть ip адрес по RFP'шкам для IPv4, там указано 32 бита, а в каком представлении - не указано (то есть далеко не все ходы расписаны). Для IPv6 указано, но довольно замороченно, я бы не рискнул писать парсер по стандарту. > тем более только свои костыли, вроде очевидно. И эта очевидная необходимость совсем-совсем > не является аргументом не реализовывать в стандартной библиотеке отраслевые стандарты, > нужные "в 99% случаев" Но тогда стандартная библиотека становится не стандартной, а скорее встроенной. И это грозит новыми проблемами с определением что считается стандартным случаем, а что нет. Так сделали например в python'е и в обрезанных версиях python'а для микроконтроллеров (справедливости ради python и не был  спроектирован для микроконтроллеров) стандартная либа часто обрезанная и не всегда может запустить "стандартные" же скрипты. Для питона это скорее ССЗБ, но для плюсов например реализация стандартных регулярок вызвала массу (справедливого) негатива. Так может все же язык оставить языком, реализации реализациями, а либы либами и не смешивать их? Впрочем для раста и линтер с компилятором решили объединить, а я тут с какими-то философскими проповедями пришел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 21-Апр-23, 15:35
	Для такого у тебя есть nostd. Там нет практически ничего и все что нужно приходится тащить либами. В std с++ есть Algorithms, которым по такой логике тоже там не место. Но они так есть. А в сишной - есть math.h, который должны лежать в отдельной мат либе что ли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 21-Апр-23, 15:44
	> Для такого у тебя есть nostd. Там нет практически ничего и все > что нужно приходится тащить либами. Норм > В std с++ есть Algorithms, которым по такой логике тоже там не > место. Но они так есть. > А в сишной - есть math.h, который должны лежать в отдельной мат > либе что ли? Да. Я и не защищаю си в этом контексте
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 21-Апр-23, 16:23
	Касательно math.h - так и есть, есть физически отдельная мат.либа libm.a.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 21-Апр-23, 16:47
	Эти технически отдельная либа (файл), но фактически это часть стандартной либы языка си C99 standard (ISO/IEC 9899:1999): 7.12 Mathematics <math.h> Т.е. sin/cos/etc. зачем-то запихали в std.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Апр-23, 07:53
	Мало того - стандарт обязывает поддержку математики даже для freestanding implementation. А вот это как раз тот рантайм (как минимум, флаги FPU должны быть настроены), которого у Си якобы нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 22-Апр-23, 11:26
	Стандарт описывает характеристики типов с плавающей запятой, там нет функций. Настройка флагов FPU идёт в fenv.h, который не обязателен для freestanding.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Апр-23, 14:03
	> Стандарт описывает характеристики типов с плавающей запятой, там нет функций. То есть имплементация поддерживает плавающий тип данных. Значит, может производить арифметические операции. Соответственно, при переключении контекста (потока исполнения) ОС вынуждена сохранять регистры FPU. В ядре из соображений экономии времени и памяти FPU не используется (при необходимости принимаются дополнительные меры) и формально получается, что там не conforming. > Настройка флагов FPU идёт в fenv.h, который не обязателен для freestanding. fenv.h позволяет пользователю настроить по своему желанию. FLT_ROUNDS из float.h implementation-defined, но при этом он одинаков при каждом запуске после трансляции, то есть имплементация должна дать гарантии. в частности в glibc флаги настраиваются по цепочке __libc_init_first --> posixland_init --> __setfpucw
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 22-Апр-23, 20:41
	>> Стандарт описывает характеристики типов с плавающей запятой, там нет функций. > То есть имплементация поддерживает плавающий тип данных. Значит, может производить арифметические > операции. Соответственно, при переключении контекста (потока исполнения) ОС вынуждена > сохранять регистры FPU. какие в freestanding потоки? и какая ОС? > В ядре из соображений экономии времени и памяти FPU не используется (при > необходимости принимаются дополнительные меры) и формально получается, что там не conforming. Вы про ядро, а при чём тут компилятор? >> Настройка флагов FPU идёт в fenv.h, который не обязателен для freestanding. > fenv.h позволяет пользователю настроить по своему желанию. > FLT_ROUNDS из float.h implementation-defined, но при этом он одинаков при каждом запуске > после трансляции, то есть имплементация должна дать гарантии. > в частности в glibc флаги настраиваются по цепочке __libc_init_first --> posixland_init > --> __setfpucw это реализовано в libc. У нас есть своя программа, которую можно назвать прошивкой, там ничего этого нет, и ничего от gcc, который компилирует эту программу мы не требуем.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 23-Апр-23, 08:33
	>>> Стандарт описывает характеристики типов с плавающей запятой, там нет функций. >> То есть имплементация поддерживает плавающий тип данных. Значит, может производить арифметические >> операции. Соответственно, при переключении контекста (потока исполнения) ОС вынуждена >> сохранять регистры FPU. > какие в freestanding потоки? и какая ОС? Если я делаю conforming implementation, приходится учитывать окружение, где будет запускаться собранная программа. Если мне надо обеспечить компиляцию хелловорда в пригодный для запуска в Linux образ ELF размером 1,5 Кб, и при этом сохранить поддержку библиотекой полезных программ, то возникает вопрос - а что делать с флагами FPU и соответствием стандарту. А Вы с какой целью интересуетесь? >> В ядре из соображений экономии времени и памяти FPU не используется (при >> необходимости принимаются дополнительные меры) и формально получается, что там не conforming. > Вы про ядро, а при чём тут компилятор? Я про стандартную библиотеку, которая формально для ядра Linux отсутствует. >>> Настройка флагов FPU идёт в fenv.h, который не обязателен для freestanding. >> fenv.h позволяет пользователю настроить по своему желанию. >> FLT_ROUNDS из float.h implementation-defined, но при этом он одинаков при каждом запуске >> после трансляции, то есть имплементация должна дать гарантии. >> в частности в glibc флаги настраиваются по цепочке __libc_init_first --> posixland_init >> --> __setfpucw > это реализовано в libc. У нас есть своя программа, которую можно назвать > прошивкой, там ничего этого нет, и ничего от gcc, который компилирует > эту программу мы не требуем. Вопрос не в том, можно ли назвать прошивкой. Можно ли назвать используемую там библиотеку соответствующей стандарту имплеменатцией.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Апр-23, 07:49
	Алгоритмы с++  в std попали из библиотеки Степанова и Ли (СТЛ). Были они созданы как раз для "решения проблем Си" -- безопасной работы с массивами, наряду с контейнерами и итераторами. Это слой абстракции, а не реализация математики или работы с файлами (в частном случае сокетами). В других языках подобное встроено в язык, а не библиотеку. Впрочем, сокеты в std:: тоже добавили.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Someone (??), 29-Май-23, 08:46
	> 0000000001.0000000002.0000000003.000000004, четвертые 0xc0.0xa8.0x8c.0xff. Верхний адрес не валидный, так как занимает 40 байт места. Нижний вполне нормальный адрес 192.168.140.255. В IPv4 четко прописаны использование 32 Битов или 4 байтов. То есть все адреса (комбинации нулей и единиц) от 0000 0000 0000 0000 до 1111 1111 1111 1111 (или от 0x00 0x00 0x00 0x00 до 0xFF 0xFF 0xFF 0xFF)
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 29-Май-23, 12:55
	> В IPv4 четко прописаны использование 32 Битов или > 4 байтов. То есть все адреса (комбинации нулей и единиц) от > 0000 0000 0000 0000 до 1111 1111 1111 1111 (или от > 0x00 0x00 0x00 0x00 до 0xFF 0xFF 0xFF 0xFF) Все верно. Это я и хотел сказать уважаемой публике. >> 0000000001.0000000002.0000000003.000000004, четвертые 0xc0.0xa8.0x8c.0xff. > Верхний адрес не валидный, так как занимает 40 байт места. Но 0000000001.0000000002.0000000003.000000004 тоже может занимать 32 бита, если не считать первые нули значащими (что конечно конечно наркомания, но в IPv6 так и сделали, ну почти). Т.е. он тоже может быть валидным адресом. Можно пойти дальше и сделать адресом ツ $ echo -n 'ツ' | xxd -b 00000000: 11100011 10000011 10000100 Добиваем до 4 байт (или наоборот отрезаем, если больше) 00000000 11100011 10000011 10000100 И оп, у нас валидный ip-адрес. Т.е. по сути все может быть ip-адресом в зависимости от парсера (таков путь неограниченных бинарных данных).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск языка программирования Rust 1.69"	+/–
	Сообщение от Герман (??), 25-Апр-23, 10:20
	А минусы есть?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема