The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск эмулятора QEMU 8.1, opennews (??), 23-Авг-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +23 +/
Сообщение от Аноним (3), 23-Авг-23, 12:00 
Я даже не знаю чему ты удивляешься под вяленым так и должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Авг-23, 12:03 
я понимаю, безопасность и все дела. Но как мне триггерить всяческие сочетания? Допустим, я сейчас на sway. В виртуалке тоже sway. Я хочу перейти на рабочий стол номер три. Жму Alt-3. И вдруг внезапно на рабочий стол номер три переключается хост, а не гость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +5 +/
Сообщение от Аноним (3), 23-Авг-23, 12:05 
Я не понимаю зачем тебе так делать. И разработчики вейленда тоже. Но всё вопросы к свею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +25 +/
Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 23-Авг-23, 12:21 
В свее в виртуалке надо иметь другой, непересекающийся набор хоткеев. Желательно их рандомизировать при каждом запуске для увелечения безопасности.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Авг-23, 12:23 
> другой, непересекающийся набор хоткеев

вот этого хотелось бы избежать. В иксах проблем не было. Неудобства были, типа если мышь над qemu, тогда хоткеи ловятся гостем, а иначе - гостем. А тут в вяленом нет даже этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Авг-23, 12:24 
чет я в последнее время не соображаю.

если мышь над qemu, тогда хоткеи ловятся гостем, а иначе - хостом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +7 +/
Сообщение от Аноним (19), 23-Авг-23, 14:15 
> В иксах проблем не было.

ПОЭТОМУ вы перешли на вяленый? Или были другие причины?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Авг-23, 14:30 
Решил перейти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +1 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 23-Авг-23, 19:46 
Именно для того и ставят вяленый, чтобы ловить проблемы на ровном месте и зacиpaть комментарии о том что что-то на вяленом не работает.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-23, 19:44 
> вот этого хотелось бы избежать. В иксах проблем не было. Неудобства были,
> типа если мышь над qemu, тогда хоткеи ловятся гостем, а иначе - гостем. А тут
> в вяленом нет даже этого.

В иксах оно тоже видишь ли компромисс. С одной стороны иногда очень тяжко из виртуалки выломиться вообще, осоьенно если ее в фулскрин загнал с grab-ом. Особенно учитывая что линухи в иксах традиционно странно на ctrl или alt с разных сторон клавы реагируют и шорткаты типа ctrl+alt+g работают ну вот не в 100% случаев мягко говоря.

С другой стороны вот ты был уверен что grab был, в...шь от душт alt-F4 - опа! Как серпом по йайцам, вся виртуалка улетает нахрен.

Это в основном для гномского бэка характерно, у того неиллюзорные проблемы с вводом. SDLный несколько адекватнее что в вяленде что в иксах.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 24-Авг-23, 09:45 
> Особенно учитывая что линухи в иксах традиционно странно на ctrl или alt с разных сторон клавы
> реагируют

традиционно они реагировали так как ты настроишь в xmodmap, но традиции для лoxoв.

> С другой стороны вот ты был уверен что grab был, в...шь от душт alt-F4 - опа! Как серпом по
> йайцам, вся виртуалка улетает нахрен.

а в вендепоганой просто закрывается окошко. Виртуалка как работала - так и работает.
Окошко можно заново открыть.

Зашатдаунить машину не определившись что должна при этом сделать виртуалка - то ли тоже зашатдауниться, то ли уйти в спячку, а не sigkill и похрен что там - не получится, что характерно - независимо от того, открыто какое-то там окошко или нет.

Видите, дети, что бывает, когда софт пишут нормальные разработчики и для людей а не на от...сь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (88), 25-Авг-23, 07:16 
> традиционно они реагировали так как ты настроишь в xmodmap, но традиции для лoxoв.

Что еще я должен мануально прокостылить в каком-то сакральном знании древних? И почему это не должно вменяемо работать сразу и по дефолту? Тот же вопрос и к TTY подсистеме е...чей, где наслоения легаси-костылей давно затмили здравый смысл.

Ну и там root cause это вообще в том что кто-то допер гном юзать для морды этой штуки. А тот с input работает... ну в общем сильно хуже libsdl - ту то геймеры доканали и там все как надо потому что вываливание из гамезы посреди рубилова это сразу багрепорт чуть не клавиатурой по морде причастному. А гномовская морда для виртуалки... это гномовская морда для виртуалки, там grab, hotkeys и - вот - модификаторы - традиционно, через джеппу. В grab режиме идея отдать почти все хоткеи VM по максимуму. Гном в этом прос@сывает, он для такого не делался.

Но это фигня! С мышью это добро еще интереснее работает! В ряде ситуаций комбо "grab + иксы" ведут к тому что в гуесте мышь пропадает! Cовсем! Курсор при переходе в гуест становится не видно! Апчишуительно, да? Терь попробуйте куда-то кликнуть, ололо. В libsdl'ном бэке опять же этого булшита нет. И я не думаю что гном vs иксы vs grab кто-то удумает чинить на эту тему, кмк мазохистов на такой баг примерно ноль будет.

> а в вендепоганой просто закрывается окошко. Виртуалка как работала - так и работает.
> Окошко можно заново открыть.

Вон там тоже так можно сделать - если виртуалку c VNC или спайсом каким пускать. Но локальная морда таки - соблазнительнее. Она _быстрая_ и если SDL/Gnome юзает GL как бэк, там можно что угодно вплоть до 1080p в ютубе смотреть с virtio адаптером, он быстр аки понос при локальном отображении. Но вот с подглюкивающим grab можно въе... alt-f4 не на тот уровень. В винде именно вот этот аспект меньше глюкает, обычно alt-F4 таки правильно уходит по назначению. Там вон той галиматьи с контролами-альтами нету и grab в целом - примерно как у libsdl-ного бэка. Даже у самопальных морд типа вмвари и проч.

> Зашатдаунить машину не определившись что должна при этом сделать виртуалка - то
> ли тоже зашатдауниться, то ли уйти в спячку, а не sigkill
> и похрен что там - не получится, что характерно - независимо
> от того, открыто какое-то там окошко или нет.

Да как бы оно лечится - но не бесплатно а "detached" интерфейсом, т.е. сетево-протокольным. Что таки заметно медленнее чем virtio в локальное окно с GL контекстом.

> Видите, дети, что бывает, когда софт пишут нормальные разработчики и для людей
> а не на от...сь?

Я видел, спасибо. У меня от апгрейда типа диска на виртуалке DC сдох - и стал отсылать юзерей нафих, по слету активации. При том что корп сервер лицензий на минутку вот он. Но нет, за апгрейд типа диска (вмтварь его сама сделала, без спроса) вот так вот вам. Все для людей. Правда хз каких. Акционеров наверное. Правда, им там всем уплочено было - но лучше раба на всякий лищний раз кнутовать, чтоб другие боялись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Авг-23, 13:22 
> Что еще я должен мануально прокостылить в каком-то сакральном знании древних? И почему это не
> должно вменяемо работать сразу и по дефолту?

потому что одна венда у тебя и так есть. В ней все как ты любишь, сразу, по дефолту, и переключатель раскладок на правый ctrl повесить нельзя без кривых и чудовищно глючащих хаков.

А я xmodmap последний раз трогал в 1998м году. Его с тех пор дважды пытались сломать, один раз почти успешно, но окончательную точку поставит гом и вафлянд. К счастью, у меня нет и не будет ни одного линкуса с ними.

> Ну и там root cause это вообще в том что кто-то допер гном юзать для морды этой штуки.

ну вот же ж - сразу и подефолту. Никто ж не виноват что тебе не нравится объявленное владельцами линукса дефолтом.

А пацаны пишущие современную куему с автодаунлоадом прямо из гитшлака и гитляпа каких-то пихоновских модулей - считают что так как раз и надо, у них-то гом и всьоработаитсофтнастроин - потому что он в окошке vmware у них запущен. Где они и отлаживаются.

> Вон там тоже так можно сделать - если виртуалку c VNC или спайсом каким пускать. Но локальная
> морда таки - соблазнительнее.

вот таки тут она - локальная, и еще и с графическим ускорителем (вдруг у тебя все же там внутри не линукс какой-то, которому как корове седло, а еще одна винда, год десктопа объявлять с чего-то ж надо). Просто это почему-то не повод ронять виртуалку если внезапно сессия отвалилась и уж тем более если просто я вкладку закрыл, потому что уже все увидел что хотел.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-23, 04:42 
> потому что одна венда у тебя и так есть. В ней все
> как ты любишь, сразу, по дефолту, и переключатель раскладок на правый
> ctrl повесить нельзя без кривых и чудовищно глючащих хаков.

У меня никаких виндов нету. Никак и нигде. А раскладки ctrl я никогда и не переключал, как по мне это идиотская идея. Вот капсом щелкать, еще и с хардварным индикатором RUS/LAT в олдовом стиле из капслока - я еще понимаю, куда ни шло.

> поставит гом и вафлянд. К счастью, у меня нет и не
> будет ни одного линкуса с ними.

Ну а меня таки напрягает как иксы работают с выводом графики. Проц жрут жутко при работе ряда программ, а если операции неудачные еще и общесистемное дергание графики начинается. Современные системы так работать точно не должны, но в иксах ЭТО точно уже не починят. Малоперспективно а работ работать дофига.

> ну вот же ж - сразу и подефолту. Никто ж не виноват
> что тебе не нравится объявленное владельцами линукса дефолтом.

Э... да вообще это я прописал - потому что в энном дебиане доперли libsdl бэк выпилить в пользу гномского, додики. Но видимо сами за...сь и вернули взад в слежующей версии. Но вот пара конфиг от старых времен осталась и напомнила о обработке кеев к гноме и иксах промазавшим alt-F4 :).

> А пацаны пишущие современную куему с автодаунлоадом прямо из гитшлака и гитляпа
> каких-то пихоновских модулей - считают что так как раз и надо,
> у них-то гом и всьоработаитсофтнастроин - потому что он в окошке
> vmware у них запущен. Где они и отлаживаются.

Хызы, не видел там вмварщиков. Вмварь вообще такая неведома фигня ни 2 ни полтора, имхо она постепенно вообще помрет.

>> морда таки - соблазнительнее.
> вот таки тут она - локальная, и еще и с графическим ускорителем

Я как раз хочу явно контролить этот аспект. Вот тут нет 3D акселерации, хоть и могла бы быть, это чтобы webgl не мог профайлить систему и дрова по разному рендеру. А лысый 2D не больно много отпрофайлишь. Но позырить 1080p ютуб его перфоманса таки хватает.

А где мне сильно надо я могу хоть вон тот GPU целиком отдать, тут IOMMU есть, так что хоть всю железку получайте. Но там всякие вычисления и проч.

> (вдруг у тебя все же там внутри не линукс какой-то, которому
> как корове седло, а еще одна винда, год десктопа объявлять с
> чего-то ж надо).

У меня нет никаких виндов, что пристал? Я ж не юниксвэйщик с голой джеппой как ты - я для себя еще и пользуюсь этим всем.

> Просто это почему-то не повод ронять виртуалку если
> внезапно сессия отвалилась и уж тем более если просто я вкладку
> закрыл, потому что уже все увидел что хотел.

Ну как бы alt-F4 это довольно типовой случай закрытия окна вместе с процессом. Но это именно гномский бэкэнд. Гномеры из себя пытаются корчить полноценный фреймворк для всего но таковым совершенно не являются. Особенно для быстрого вывода графики и рюхания IO пользователя. У SDL с этим намного лучше, там вон то обычно мимо назначения не пролетает и курсор не пропадает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Ананимус (?), 23-Авг-23, 12:33 
Им надо вот это: shortcut inhibition protocol. GNOME Boxes это уже умеет, например.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (22), 23-Авг-23, 14:32 
Он умеет уже менять директорию размещения гостевых систем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Ананимус (?), 23-Авг-23, 14:44 
Box? Не, box всратый. Я посмотрел, qemu тоже умеет ингибировать хоткеи. Если это не работает, значит композитор этого не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +1 +/
Сообщение от Loki13 (ok), 23-Авг-23, 13:09 
А мне эта особенность вейланда наоборот понравилась. Удобно переключаться между полноэкранными сессиями RDP. Нажал Meta+3 и один удаленный комп, нажал Meta+4 и другой.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (22), 23-Авг-23, 14:18 
Жму Alt-3  дебиане и... ничего не происходит )
Хост нормальный может ставить надо?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +1 +/
Сообщение от мимо (?), 23-Авг-23, 16:03 
Берешь и отключаешь глобальные хоткеи для конкретного приложения в 4-5 кликов. Правда для этого нужны кеды.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск эмулятора QEMU 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (79), 24-Авг-23, 20:46 
> Но как мне триггерить всяческие сочетания?

Пробовать переключать?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру