The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Google представил проект Open Se Cura для создания защищённых программно-аппаратных систем, opennews (??), 07-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (10), 07-Ноя-23, 23:33 
Это плохо, ибо проблемы с памятью были одним из способов избежать корпоративного кибергулага. Особенно это вадно на всяких drm штуковинах.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 08-Ноя-23, 00:01 
Раст никогда не стремился избегать цифрового ГУЛАГа, скорее наоброт строил его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 08-Ноя-23, 00:09 
Так я об этом и говорю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 00:17 
Ого, оказывается "проблемы с памятью" - это теперь стало хорошо!

Ну ничоси!
Получается диды не навыпрограммировали кучу дырявого кода, а боролись с будущим кибергулагом!
Они же просто панки от мира программирования: боролись с Системой™ как могли, то наложили кучку в подъезде, то сделали пару лишних дырок в окнах, то сломали дверь парадной.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 08-Ноя-23, 00:37 
Помимо кривляний есть что сказать? Что-то по теме, например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 01:06 
По теме?
  1. Используют seL4 - микроядро, да еще и с верификацией
это уже шаг вперед от дырявого монолита "упал видеодрайвер и завалил всю систему"

  2. Нормальная лицензия, которую можно использовать и для бизнеса, и для васяноподелок, а не рак как в линуксе.
Думаю через какое-то время можно будет и сам seL переписать, благо ядро не очень большое.
Но математически проверить будет сложно.

  3. RISC-V - это тоже отлично, открытая свободная (пермессивная) архитектура, на которой можно строить долговременые проекты и бизнес без опасения что завтра изменятся условия лицензирования (как ARM)

А "не по теме" что-то скажешь?
Ты реально думаешь, что наличие дыр это хорошо?
И ради того, чтобы кто-то перепрошил свой телефон стоит оставлять отверстия для эксплойтов?
Его вполне могут попользовать до того как телефон устареет и потребует перепрошивку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 08-Ноя-23, 01:23 
> RISC-V - это тоже отлично, открытая свободная (пермессивная) архитектура, на которой можно строить долговременые проекты и бизнес без опасения что завтра изменятся условия лицензирования

Свобода там только в архитектуре cpu, остальные 100500 модулей внутри soc (wireless, ethernet, аудио, и т.д.) могут быть любыми проприетарными. И ничто не мешает добавить поверх всего этого какой-нибудь intel me.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 01:36 
> Свобода там только в архитектуре cpu

Разве это не прекрасно?

>  могут быть любыми проприетарными

А могут не быть. Пусть сообщество сделает простенькое GPU. Никто же этого не запрещает.
Хотя... вот же его уже делают https://www.eetimes.com/rv64x-a-free-open-source-gpu-for-risc-v/
https://github.com/avl-bsuir/rv64x-base
Доделают или нет, и будет ли он когда-то сделан в железе - другой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 08-Ноя-23, 03:33 
Свобода там - для тех, кто у фабрик может чипы заказывать. В несколько итераций. То есть для крупных корпораций.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 08-Ноя-23, 04:55 
> Свобода там - для тех, кто у фабрик может чипы заказывать. В несколько итераций. То есть для крупных корпораций.

Очередной эксперт по свободе. Лучше назови оптимальную длину поводка, чтобы чувствовать себя свободным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –2 +/
Сообщение от Третий П (?), 08-Ноя-23, 08:11 
Это легко проверить. Берёшь листочек формата А4. Пишешь на нём "У меня Линукс. Я Свободен" или даже просто "Я свободен" и выходишь с ним на улицу крупного города. Предупреждаю, в зависимости от страны твоего проживания, результат будет разным.
Ответ на вопрос, почему: потому что твоя свобода на самом деле определяется чем-то другим, а не тем, чем ты себя тешишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 08-Ноя-23, 08:27 
> Предупреждаю, в зависимости от страны твоего проживания, результат будет разным.

И каков результат в твоей стране? Договаривай раз делишься опытом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Ноя-23, 12:23 
Наверное, ему доступ к компу предоставили в специадьной комнате на 5 минут, чтобы письмо домой написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Ноя-23, 12:18 
>назови оптимальную длину поводка, чтобы чувствовать себя свободным.


Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (134), 08-Ноя-23, 12:59 
Предположим, что линейная плотность такого поводка конечна, а поводок прочный настолько, что из него впору космический лифт строить, и жаростойкий настолько, чтобы выдержать нагрев при аккреции. Тогда масса такого поводка бесконечна, но скотину волнует сила его натяжения. У нас есть система Солнечная с плвнетой Земля. Они обладают гравитацией. Эта гравитация будет тянуть на себя поводок, в результате чего массы Земли и Солнца будут нарастать неограниченно. Свободно падающее тело находится состоянии невесомости, поэтому сила натяжения сегментов поводка, находящихся "в космосе" в нулевом приближении будет 0. В первом приближении уже есть приливные силы, обусловленные зависимостью ускорения свободного падения от радиуса и наличием инерции. Но тянуть скотину вместе с Землёй они будут только гравитационно. Далее при вхождении в атмосферы поводок будет тормозиться, что будет его уже сжимать и коробить. Но ближе к скотине поводок можно считать лежащим на Земле, если он ещё не успел проломить земную кору. Предположим, что скотина движется в одном направлении равномерно и прямолинейно, что топография подстилающей поверхности локально плоская на всём протяжении поводка, что поводок вытянут линейно в направлении, противоположном вектору скорости скотины, что трение внутри поводка отсутствует. Тогда сила натяжение поводка на провисающей части будет обусловлена ростом скотины и длиной провисающей части. При превышении силы натяжения силы трения покоя поводок будет скользить, приближаясь к скотине. При непревышении - не будет, вместо этого будет увеличиваться провис, увеличивая силу натяжения. В любом случае у нас по-прежнему остаются инерция поводка, сопротивление воздуха поводку и энтропийная сила, связанная со стремлением Природы повысить энтропию провиса поводка, отклонив его форму от параболы. Но это всё в бесконечном будущем, и если скотина сможет сообщить поводку нужную скорость. А в конечном будущем скотина меняет свою скорость от нуля до установленной. И получает в противовес всю силу инерции всей той неподвижно лежащей массы поводка.

Итого:
1. натяжение бесконечного поводка не будет 0
2. свободы перемещения бесконечный поводок не даст
3. наличие такого поводка пгиведёт к катастрофическим последствиям Вселенского масштаба.

Не хотел бы я, чтобч кто-либо сидел на таком поводке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (145), 08-Ноя-23, 19:02 
За кого я вас принимаю ясно и так, просто мы не сошлись в цене^Wдлине поводка.

При любой длине поводка раб останется рабом. Предел твоих мечтаний — иметь поводок длиннее, чем у соседа. Тьху. Поколение удобных людей.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (32), 08-Ноя-23, 00:53 
> диды не навыпрограммировали кучу дырявого кода

Вы не обольщайтесь. Смузеры производят дыр не меньше, а может и в разы больше. Недавно наткнулся на эпичное обсуждение на govnokod.ru, где нейросеть закинула код с бэкдором. Обнаружили это уже в проде. Как говорится, коротко о компетенциях нынешних спецов.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –2 +/
Сообщение от Анонин (?), 08-Ноя-23, 01:05 
Так смузикодеры еще ничего толком написать не успели, нейронку обучали на опенсорсных кодах дидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 08-Ноя-23, 01:10 
Т.е. вы хотите сказать, что типичный вайтишник с незаконченным высшим гуманитарным образованием, посмотрев Ютуб курс а-ля "пихон за час", сможет в нормальный код? У нас в копании периодически проводят собеседования, так бОльшая часть молодых специалистов ничего не может от слова совсем, причем мы очень лояльны и даже позволяем пользоваться гуглом и чатжпт для прохождения тестов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 08-Ноя-23, 06:04 
Го*нокодить может каждый - это называется решение задачи. Другое дело что он не знает что достаточно часто нага*еный код зачастую исполняет не то что изначально задумывалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 08-Ноя-23, 06:17 
Если человек не понимает, что он пишет, то его профпригодность под большим вопросом. Вне зависимости от языка, задач и инструментов. Скопировать кусок кода из чатжпт может каждая блондинка, а вот понять, что этот код делает... Я уж не говорю про тотальное нежелание\неумение пользоваться отладчиками. И в этом есть плюс, бездарностей сейчас в кодинг полезет много, на фоне которых нормальные программисты будут выгодно отличаться на рынке труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 08-Ноя-23, 10:21 
> Если человек не понимает, что он пишет, то его профпригодность под большим
> вопросом. Вне зависимости от языка, задач и инструментов. Скопировать кусок кода
> из чатжпт может каждая блондинка, а вот понять, что этот код
> делает... Я уж не говорю про тотальное нежелание\неумение пользоваться отладчиками. И
> в этом есть плюс, бездарностей сейчас в кодинг полезет много, на
> фоне которых нормальные программисты будут выгодно отличаться на рынке труда.

К сожалению пока топор на башку руководителю проекта не упадет - он будет думать что Rust это "серебряная пуля" - и зачем платить больше? С растом нормальные программисты равны-же бездарям и недопрограммистам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 08-Ноя-23, 01:13 
> нейронку обучали на опенсорсных кодах дидов

P.S. И здесь проблема не в нейронке и "дидах", а том, что кодеры такие куски пропускают, тупо не понимая что этот код делает.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 01:24 
И? раньше просто копипистили с книг и форумов, потом с чужих открытых проектов (криво подпиливая), потом со стековерфлоу и подобных сайтов...
Т.е ничего не изменилось.
Те кто не хотел прочитать и понять код, так же его не читают и даже не хотят понимать.
С учетом сайта, на который ссылаются, не удивлен.

В проектах которых мне довелось участвововать - такое завернули бы еще на этапе ревью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (73), 08-Ноя-23, 01:44 
Сравнивать чатжпт и книги… ну такое себе. А стековерфлоу даже банит за копипасту из чатжпт, там достаточно строго все и дичь встретить практически нереально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 08-Ноя-23, 03:43 
Точно, сравнивать кучу воды, и четкие ответы на вопроосы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 08-Ноя-23, 06:06 
И ты думаешь что использование Rust это изменит?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 08-Ноя-23, 09:28 
Да. Раст такое будет заворачивать ещё на этапе компиляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 08-Ноя-23, 10:15 
> Да. Раст такое будет заворачивать ещё на этапе компиляции.

Ты думаешь обсуждаемый баран будет разбираться почему у него чего-то не компилируется? Ведь можно сделать unsafe. И все дыры останутся на месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 12:07 
Т.е проблема в баранах?
Ну так ему должны сделать атата на ревью.
Если его коллеги и лид такие же бараны - то это не проблема ГПТ, форумов и тд
Это проблема людей, которые нанимают таких "спецов".
Думаю у многих есть рассказы про сантехников/электриков или (что хуже) врачей которые делают тяп-ляп.
В опенсорсе конечно посложнее - часто один человек тащит весь проект, и ПР на фиксы может просто заворачивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 08-Ноя-23, 12:11 
> Т.е проблема в баранах?
> Ну так ему должны сделать атата на ревью.
> Если его коллеги и лид такие же бараны - то это не
> проблема ГПТ, форумов и тд
> Это проблема людей, которые нанимают таких "спецов".
> Думаю у многих есть рассказы про сантехников/электриков или (что хуже) врачей которые
> делают тяп-ляп.
> В опенсорсе конечно посложнее - часто один человек тащит весь проект, и
> ПР на фиксы может просто заворачивать.

То есть мы возвращаемся к тому что rust нахрен никому разумному не сдался, и с/с++, если бы все делалось не тяп-ляп решает все что нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Google представил проект Open Se Cura для создания защищённы..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 08-Ноя-23, 12:23 
> и с/с++, если бы все делалось не тяп-ляп решает все что нужно.

Ну-ну... В таком случае нужно гнать взашей всех быдлокодеров из linux kernel, которые до сих пор не могут в память))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру