Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и /usr/sbin, opennews (??), 24-Дек-23, (0) [смотреть все] Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin, Аноним (1), 18:51 , 24-Дек-23, (1) +16 // Superuser же, Аноним (2), 18:56 , 24-Дек-23, (2) +18 // root же, Аноним (28), 20:08 , 24-Дек-23, (28) –2 // sroot, ага, bergentroll (ok), 08:42 , 25-Дек-23, (130) +10 Скрыто модератором, pavlinux (ok), 13:11 , 25-Дек-23, (161) +3 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:46 , 25-Дек-23, (177) +5 А я думал - system , но в sbin реально клали все подряд с довольно условной сте, Аноним (-), 19:04 , 24-Дек-23, (6) +24 // вот что значит неуместное сокращение имен, Gemorroj (ok), 21:24 , 24-Дек-23, (57) +7 // Вот что значит у нас закончился диск, и мы вынесли какие-то рандомно выбранные , Аноним (60), 21:30 , 24-Дек-23, (60) +7 Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в sbin именно то, что должн, anon123 (?), 10:59 , 25-Дек-23, (141) // кмк, само существование sbin 8212 позор для системы, построенной в академичес, Аноним (60), 11:30 , 25-Дек-23, (144) –2 А что там должно быть, кто это решил, почему именно так, и какие вот именно те, Аноним (-), 20:29 , 25-Дек-23, (208) +1 Написано же 8212 кмк Универсальный и неоспоримый аргумент , Аноним (60), 08:54 , 26-Дек-23, (233) +1 Как бы сложно предположить почему автору так кажется, но мне тоже кажется, что т, x3who (?), 01:03 , 27-Дек-23, (281) Нормальный пакетник вообще такую диверсию сделать скорее всего не даст Особенно, Аноним (-), 10:58 , 28-Дек-23, (324) –1 Речь не о том, чтобы палить кого-то Просто я поставли себе себе в юзера что-то , x3who (?), 15:27 , 28-Дек-23, (328) Скрыто модератором, Аноним (-), 02:03 , 29-Дек-23, (336) –1 и вместо того, чтобы навести порядок, оставив в нём только то, что там должн, YetAnotherOnanym (ok), 10:53 , 26-Дек-23, (243) –1 // Подскажите, какой современный дистрибутив общего назначения поставляет из коробк, Аноним (60), 13:09 , 26-Дек-23, (253) +1 Да вот что-то статически слинкованых бинарей там не особо то и есть А рекавери , Аноним (-), 11:00 , 28-Дек-23, (325) это просто логическое завершение слияния с usr, негде уже порядок наводить посл, RM (ok), 13:48 , 29-Дек-23, (354) Ну, понятное дело, потерявши голову - по волосам не плачут Сгорела хата - хай г, YetAnotherOnanym (ok), 14:08 , 29-Дек-23, (355) В оригинале сгорел сарай - гори и хата Но мне кажется в данном случае больше по, RM (ok), 20:52 , 29-Дек-23, (360) s stands for some shit , Аноним (60), 20:08 , 24-Дек-23, (29) +3 // or for strange stuff , Аноним (60), 20:15 , 24-Дек-23, (33) // понятно sroot короче, OpenEcho (?), 20:28 , 24-Дек-23, (38) +7 а также script в случае для usr local sbin сейчас прогнал ldd sbin - как-, glad_valakas (?), 18:30 , 25-Дек-23, (202) +1 // О да, sbin as script binary 8212 звучит офигенно , Аноним (60), 08:56 , 26-Дек-23, (234) // плевать в LFS не выделено место для админских скриптов за пределами etc , glad_valakas (?), 09:55 , 28-Дек-23, (322) Пральна Давно пора Вот за что люблю я Федору, так это за стабильность и новато, DEF (?), 18:59 , 24-Дек-23, (3) –19 // Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами , Аноним (20), 19:48 , 24-Дек-23, (20) +10 // Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли , Аноним (23), 19:54 , 24-Дек-23, (23) +1 // Некоторые идут дальше - и даже работают тестовыми пилотами Хотя риск убиться и , Аноним (-), 22:09 , 24-Дек-23, (75) По-русски это называется лётчик-испытатель , анон (?), 04:36 , 26-Дек-23, (231) Вообще-то у нас в России это по-японски называется -- камикадзе А лётчик-испытат, Мимоходом... (?), 14:43 , 29-Дек-23, (357) код писать без ошибок пока не научились, Аноним (83), 22:39 , 24-Дек-23, (83) Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилас, Аноним (39), 20:28 , 24-Дек-23, (39) –5 Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а е, DEF (?), 20:40 , 24-Дек-23, (46) –5 // Тогда при чём тут Fedora 8212 альфа-версия RHEL , Аноним (60), 21:01 , 24-Дек-23, (49) Федора никогда не была альфа-версией RHEL У нее даже отдельный серверный спин е, DEF (?), 23:29 , 24-Дек-23, (92) –5 Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как лабораторию, в, FedoraUser (?), 07:19 , 25-Дек-23, (123) +2 Кому нужно, лично вам , Аноним (39), 13:40 , 26-Дек-23, (257) Подмена понятий хейтерком, Fedora это иновационный дистрибутив , Аноним (39), 13:50 , 26-Дек-23, (258) И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив , FedoraUser (?), 07:20 , 25-Дек-23, (124) Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пак, 78 (?), 08:33 , 25-Дек-23, (129) Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельн, FedoraUser (?), 09:12 , 25-Дек-23, (132) +2 Это точно не про федору, которая на 100 зависит от редхата - и постоянно все ло, Аноним (-), 22:12 , 24-Дек-23, (77) +4 Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций А если напряч, Аноним (88), 22:56 , 24-Дек-23, (88) +1 Ну а вот обладатели серверов прогрев мозга на ровном месте - не любят Да и сдел, Аноним (-), 20:35 , 25-Дек-23, (209) +1 Укатайка Все дистры зависят от РедХата Именно РедХат больше всех коммитит в яд, DEF (?), 23:28 , 24-Дек-23, (91) –2 Расскажи за вяленый Уже лет 15 пилят Когда там быстро починят вот такое https, Аноним (95), 23:44 , 24-Дек-23, (95) +1 Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут Опенсорс-разработчики, разработчики , freehck (ok), 17:11 , 25-Дек-23, (193) И вообще-то это честно Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный , Аноним (-), 21:12 , 25-Дек-23, (212) Ну вон снизу уже проявился хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себ, Аноним (95), 22:34 , 25-Дек-23, (221) Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба Можете печь сами, если считаете что, Аноним (-), 09:45 , 27-Дек-23, (288) Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку Вот без приколов пеку , freehck (ok), 15:47 , 27-Дек-23, (307) Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому Вдруг лучше выйдет Всегд, Аноним (-), 23:00 , 27-Дек-23, (313) Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилич, freehck (ok), 17:53 , 28-Дек-23, (331) Это в принципе валидный пойнт С той ремаркой что ну вот не человеку который бык, Аноним (338), 02:13 , 29-Дек-23, (338) Детский сад Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за бан, freehck (ok), 06:05 , 29-Дек-23, (342) Зато ты не стесняешься высказывать свое ценное мнение про редхатчиков и проч Сп, Аноним (-), 18:29 , 31-Дек-23, (362) Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится Правильно это вместо по, Аноним (95), 21:55 , 28-Дек-23, (332) А freehck считает иначе Вы там определитесь чтоли Я знаю 2 5 способа выполнени, Аноним (338), 02:42 , 29-Дек-23, (339) Нет, не считаю , freehck (ok), 06:38 , 29-Дек-23, (344) А, я должен был учесть тот факт что ты сам себе противоречишь - и, похоже, насто, Аноним (-), 18:33 , 31-Дек-23, (363) А ты способен весь текст комментария прочитать, выделить ключевые мысль и уложит, Аноним (346), 07:40 , 29-Дек-23, (346) Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет Я люблю чёрный хлеб А то, что про, freehck (ok), 08:32 , 29-Дек-23, (349) Есть такое с ржаным У нас находится очень похожий на нормальный ржаной Он безд, Аноним (352), 11:02 , 29-Дек-23, (352) Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким и должен быть А если т, freehck (ok), 11:49 , 29-Дек-23, (353) gt оверквотинг удален Да, но нет Советский я прекрасно помню Как только что , Аноним (352), 14:41 , 29-Дек-23, (356) А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной Ходовым чёрным хлебом в СССР был д, freehck (ok), 15:48 , 29-Дек-23, (358) Здесь у нас семантическая разница Основные жители называли его черным Но очень , Аноним (346), 17:30 , 29-Дек-23, (359) Любопытно, не знал про такое Так я тоже, пока печь не начал, ни о чём таком не с, freehck (ok), 00:16 , 31-Дек-23, (361) Это такое нууу не очень, хехе Потому что мало людей с которыми можно просто , Аноним (364), 18:19 , 02-Янв-24, (364) Одновременно согласен, и нет Если вспомнить с чего начиналось например эскимо, т, Аноним (-), 18:59 , 02-Янв-24, (365) Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела Вот это прям маркер П, Аноним (366), 00:00 , 03-Янв-24, (366) В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист Угу, прям вижу как школьник я, Аноним (-), 01:31 , 03-Янв-24, (367) Так это ты рассказывал про качественные недорогие западные продукты Ну вот тепе, Аноним (368), 17:00 , 03-Янв-24, (368) Между делом вклинюсь поговаривают, что техпроцесс ощипки кур в СССР подразумева, freehck (ok), 14:55 , 05-Янв-24, (372) Ты уверен, что наличие таких микросиняков не влияет на вкус мяса На его хране, Аноним (-), 16:30 , 05-Янв-24, (373) Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество, freehck (ok), 02:26 , 06-Янв-24, (374) Да это про скот, про птицу к сожалению не нашел Но из цитаты я не вижу что это , Аноним (-), 13:31 , 08-Янв-24, (375) Может быть Я не очень хочу в этом сейчас разбираться Если так, ну значит надо , freehck (ok), 15:16 , 09-Янв-24, (379) Угу, невероятная поддержка денежкой мозиллы или другого открытого браузера со , Fyjy (?), 11:31 , 26-Дек-23, (246) Кстати, в книге людям которые что-то делают противопоставляются 171 паразиты, Анонимусс (?), 12:47 , 26-Дек-23, (252) Мне это тоже напоминает Всяких ташкиновых, похов, freehck ов, и кто там еще с с, Аноним (-), 09:48 , 27-Дек-23, (289) С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет Надо фирму что обеспечит поддержку, Аноним (95), 22:01 , 28-Дек-23, (333) Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут Спойлер так, Аноним (338), 03:11 , 29-Дек-23, (340) Это прямая речь - неустойку с тебя не взять, ответственность на тебя не переложи, Аноним (346), 07:02 , 29-Дек-23, (345) Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию Они же открыто презирают пользователя , freehck (ok), 07:59 , 29-Дек-23, (348) Вспомнил что это мне напоминает Пересекался я с одними проектантами Они мне рас, Аноним (346), 09:57 , 29-Дек-23, (350) Не поверишь, имею аналогичную историю -- всё то же самое, только дом кирпичный Н, freehck (ok), 11:00 , 29-Дек-23, (351) Да-да, вот так потом менеджеру своему и объясняй Ну, да - нахрен поломали, но , User (??), 08:05 , 25-Дек-23, (128) Какому менеджеру Я финансово независим и работаю только на себя У меня нет хоз, DEF (?), 20:55 , 25-Дек-23, (210) Хаха, а потом такие независимые как ты приходят дядям ботинки лизать, чтобы им х, Аноним (-), 23:07 , 25-Дек-23, (226) Если тебе приходится вылизывать ботинки дядям лизать, это не значит что тоже сам, DEF (?), 07:12 , 26-Дек-23, (232) Ну, значит насчет админа локалхоста я угадал, вопросов более не имею , User (??), 09:58 , 26-Дек-23, (239) Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль без палоч, Аноним (-), 09:56 , 27-Дек-23, (290) Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там занима, User (??), 11:24 , 27-Дек-23, (296) Я не занимаюсь BSD, и даже согласен что похожесть названий - не просто так Мой , Аноним (312), 22:40 , 27-Дек-23, (312) Ну вот ролевые игры в стиле злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-к, User (??), 07:26 , 28-Дек-23, (320) Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми , Аноним (-), 14:31 , 08-Янв-24, (376) Ну если не на 1 6 части суши, то все ок - можете продолжать не БДСМиться перед , User (??), 18:55 , 08-Янв-24, (377) Это не означает что на выходе всенепременно что-то пригодное для меня в чистом в, Аноним (-), 21:00 , 25-Дек-23, (211) Слушай, а я далеко от этой области, но мне было бы любопытно почитать можешь по, freehck (ok), 15:58 , 27-Дек-23, (308) Я не собирал ссылки Но 1 Я вижу что Josef Bacik почему-то с неких пор вокруг, Аноним (-), 23:20 , 27-Дек-23, (314) Все пользователи линукса бета-тестеры Только от тестирования протухшего софта м, Аноним (50), 21:03 , 24-Дек-23, (50) –2 // Вы так говорите, как будто баги только в линуксе есть - а остальной софт пишут б, Аноним (79), 22:19 , 24-Дек-23, (79) Есть такое слово - консервативность Известный документированный баг - это уже и, WatchCat (ok), 16:59 , 25-Дек-23, (192) А у них есть выбор 128578 , Аноним (55), 21:21 , 24-Дек-23, (55) // А их кто-то заставляет пользоваться Fedora , Аноним (60), 21:27 , 24-Дек-23, (58) +1 И Дебианом Вероятно, недостаток способностей , Аноним (153), 12:28 , 25-Дек-23, (153) Поддерживаю каждое слово Федора - это двигатель прогресса, по сравнению с несвеж, Golangdev (?), 12:58 , 25-Дек-23, (159) Стабильность и новаторские идеи в одном предложении Эм Вас ничего не смущает , Аноним (175), 14:43 , 25-Дек-23, (175) +1 // способность одновременно держаться двух противоположных убеждений , C00l_ni66a (ok), 17:39 , 25-Дек-23, (196) Сейчас набегут 171 опытные 187 171 администраторы 187 и будут рассказыва, Аноним (4), 18:59 , 24-Дек-23, (4) +6 // У меня десятилетиями всё и так ломалось, а теперь уж наверняка заработает , InuYasha (??), 20:21 , 24-Дек-23, (37) +16 Блин, у меня десятилетиями всё работало, а теперь обязательно что-нибудь отвалит, Diozan (ok), 21:54 , 24-Дек-23, (70) А смысл распинаться перед неопытным Тебе хоть кол на голове теши , Аноним (133), 09:16 , 25-Дек-23, (133) +3 // Это да Панель управления Шindoшs ложкой не ел 8212 жизни не видал, и в юникс, Аноним (60), 11:32 , 25-Дек-23, (145) Тёщи , Аноним (153), 12:29 , 25-Дек-23, (154) Давно пора FHS порезать лишние каталоги Единственное, понял не могу, почему us, Аноним (5), 19:01 , 24-Дек-23, (5) +3 // bin у многих давно уже симлинк на usr bin Остатки split usr дистрибутивов сей, Аноним (10), 19:20 , 24-Дек-23, (10) +4 Сначала вы режете лишнее , а потом требуется разработка звездолетов за человеко, Аноним (11), 19:21 , 24-Дек-23, (11) // Это да Больше всего оверинжиниринга было внедрено под лозунгом KISS , Аноним (60), 20:14 , 24-Дек-23, (32) // Примеры в студию, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:56 , 24-Дек-23, (71) Vim, Unix Shell, AWK, sysvinit , Bottle (?), 23:47 , 24-Дек-23, (96) –1 И что тут не нравится И почему только 4 , _oleg_ (ok), 13:46 , 25-Дек-23, (164) Где тут оверинжиниринг Ты уверен, что понимаешь это слово Вот привел бы ты в пр, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:11 , 25-Дек-23, (207) +2 По сравнению с ними systemd достаточно прост и понятен И к тому же не проталкив, Аноним (60), 08:57 , 26-Дек-23, (235) –4 Вот это толсто , _oleg_ (ok), 13:44 , 25-Дек-23, (163) Не согласен Если у тебя есть два каталога со схожими целями, будет всегда шанс т, Аноним (42), 20:35 , 24-Дек-23, (42) // Во многом, иерархия каталогов UNIX была заложена во времена, когда у Томпсона и , Аноним (60), 21:41 , 24-Дек-23, (65) +7 Ну вот сейчас эстетическое восприятие и сказало слейте всю эту помойку в один к, Tron is Whistling (?), 21:47 , 24-Дек-23, (69) да когда ж вам надоест повторять эту чушь Не заканчивалось у них там ничего - д, нах. (?), 06:06 , 25-Дек-23, (118) Т е нужно жить стандартами копролитных дидов которые диск передергивали, чтобы , фнон (?), 14:17 , 25-Дек-23, (168) то есть нужно мозги иногда использовать Например, мне нахрен обычно не нужно в , нах. (?), 16:21 , 25-Дек-23, (185) И используя мозги - загнать систему в одну диру вместо лоскутного одеяла было , Аноним (338), 21:32 , 25-Дек-23, (214) Ну правильно, чё Меньше вещей надо дома иметь - меньше усилий будешь тратить н, freehck (ok), 16:12 , 27-Дек-23, (309) Ворлонцы одобряют Инженерная мудрость гласит что следует все упростить настолько, Аноним (315), 23:35 , 27-Дек-23, (315) Охотно верю Как бы, уже неоднократно обсудили, что узкая специализация мешает в, freehck (ok), 08:35 , 28-Дек-23, (321) А таки - я довольно универсальный тип и претензия вот именно ко мне - врядли сил, Аноним (338), 03:20 , 29-Дек-23, (341) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:42 , 25-Дек-23, (223) Кстати да, хорошая мысля, если бы в корне была только система, а в usr весь соф, fidoman (ok), 19:02 , 25-Дек-23, (205) Во первых - динозавры, и даже мамонты, за нормальных людей не считаются - ибо то, Аноним (338), 21:55 , 25-Дек-23, (216) Осталось придумать что дальше с этой информацией делать Опиши процесс где польз, Аноним (95), 22:25 , 25-Дек-23, (219) Например я могу хотеть посмотреть айпишник вот этой виртуалки - и что-то сдела, Аноним (-), 10:44 , 27-Дек-23, (292) Аааа, ну то есть работаем топором без единого гвоздя Как диды завещали Всё что, Аноним (346), 06:11 , 29-Дек-23, (343) Просто спросили зачем, я ответил Теперь что-то не нравится Пффф Я вообще не эн, Аноним (-), 00:44 , 09-Янв-24, (378) Деды с тобой не согласны A Research UNIX Reader Annotated Excerpts from the Prog, Аноним (225), 23:01 , 25-Дек-23, (225) +2 Думаете, он на аглицком прочитать сможет , Аноним (60), 08:59 , 26-Дек-23, (236) Скрыто модератором, Аноним (-), 11:17 , 26-Дек-23, (244) FHS пора порвать на каталоги per-program, как в Distr1 Подмонтировал образ - по, Аноним (19), 19:37 , 24-Дек-23, (19) –4 // Ещё немного и Program Files переизобретут , Аноним (23), 19:55 , 24-Дек-23, (25) +7 // C Linux system64 systemd32 dll, InuYasha (??), 20:37 , 24-Дек-23, (45) +6 Умеешь пугать, Аноним (250), 12:30 , 26-Дек-23, (250) А в чем проблема то mkdir C и получай что хотел , Аноним (-), 10:46 , 27-Дек-23, (293) так gobolinux же, Пользователь планеты Земля (?), 21:18 , 24-Дек-23, (54) +1 MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой, anonymous (??), 22:22 , 24-Дек-23, (80) Да ладно, уже в начале 80х у майков был Xenix, какие шутки , Аноним (103), 00:59 , 25-Дек-23, (103) А сейчас вот делают некий CBL Mariner - и прочие WSL Осталось еще NTшный кернел, Аноним (338), 22:19 , 25-Дек-23, (217) Технически идея безусловно хорошая, но вполне вероятно что имеет место юридическ, WatchCat (ok), 03:55 , 26-Дек-23, (230) Ну раз арчик это уже сделал еще в 2013м - то все правильно делают Еще один шаг ч, Аноним (-), 19:05 , 24-Дек-23, (7) +6 // Не даром, Valve использует для своей SteamOS именно Arch , Аноним (20), 19:50 , 24-Дек-23, (22) +2 // Там с тем же успехом мог быть хоть gobolinux, никакие фишки рача там не использу, Аноним (27), 20:03 , 24-Дек-23, (27) // А какие у Арча фишки Главные фишки Арча это максимальная ванильность и свежие п, Аноним (36), 20:19 , 24-Дек-23, (36) Главная фишка - модульность, Арч по сути это конструктор дистрибутивов, ничто гв, Аноним (197), 17:49 , 25-Дек-23, (197) Конструктор это gentoo arch - это gentoo для тех, кто наигрался с gentoo, Ononim (?), 18:00 , 26-Дек-23, (263) Этот govnolinux нигде не используется А у Арча главная фишка - интеллектуально , Аноним (270), 19:59 , 26-Дек-23, (270) Запятая здесь не нужна Ваша душная граммар-полиция , InuYasha (??), 20:36 , 24-Дек-23, (43) +2 // Попробуйте прочитать внимательнее, с подстановкой, например Не даром, Valve ис, Аноним (55), 21:38 , 24-Дек-23, (61) ПрочиталВсе равно хрень получается , Аноним (83), 22:42 , 24-Дек-23, (85) +3 Поставьте точку вместо запятой , Аноним (153), 12:32 , 25-Дек-23, (155) Авторская запятая , Аноним (134), 09:17 , 25-Дек-23, (134) 8212 Скажи-ка, дядя, ведь не даромФедора, спаленная пожаром,На милость Арча о, Аноним (197), 17:57 , 25-Дек-23, (199) +1 // Хорошо, что ты не поэт Это не твоё , Ефрщ (?), 23:58 , 27-Дек-23, (319) У нас в Slackware нет merged root, и всё как-то работает Большой беды с объедине, Аноним (9), 19:16 , 24-Дек-23, (9) // А оно ещё живое За последние восемь лет выродили только один релиз , Аноним (60), 20:11 , 24-Дек-23, (31) +1 // Патрик постарел , Минона (ok), 22:06 , 24-Дек-23, (74) // Боги не стареют 128519 128591 , Аноним (86), 22:46 , 24-Дек-23, (86) Но устаревают , Аноним (153), 12:33 , 25-Дек-23, (156) +1 Пока живое И даже экосистема жива, liveslack, ktown, slarm64 slackbuilds org рас, Аноним (9), 05:38 , 25-Дек-23, (115) // Ну, то есть Слака умерла как дистр с релизами видимо, потому что никто не согла, Аноним (60), 10:14 , 25-Дек-23, (136) Ну, я с 15 0 сижу, всё более-менее ничего Единственная проблема, которую я не с, Аноним (9), 12:40 , 25-Дек-23, (157) В умершей слаке даже в current вещи постабильнее работают, чем в мейнстримных , Аноним (11), 17:50 , 25-Дек-23, (198) Самобытность - это в каждом дистре свой велосипед из костылей Слава богу что оно, Аноним (-), 23:13 , 25-Дек-23, (227) +3 Забавно, что одновременно с борьбой за самобытность, сторонники Slackware также , Аноним (60), 13:15 , 26-Дек-23, (255) Сторонники Slackware, к сожалению, уже давно ни за что не выступают, нас слишком, Аноним (9), 04:02 , 27-Дек-23, (284) А мало вас потому что возиться с инит скриптами например, когда можно в системд , Аноним (-), 23:43 , 27-Дек-23, (316) Ничем юниты не проще инитскриптов Особенно если инитскрипты написаны мейнтейнер, Аноним (9), 16:11 , 28-Дек-23, (330) У каждого пакета своя билд-система Вот это я понимаю юникс-вей Однк задачу, но, Аноним (4), 19:10 , 26-Дек-23, (268) +1 Что за магия Или это с дырами в SSL 10-летней же давности Общие фразы Маркетин, Аноним (270), 20:14 , 26-Дек-23, (272) +1 Ох ни фига себе, арчевод сагррился на слакера Отлаживать легко, потому что наши , Аноним (9), 03:54 , 27-Дек-23, (283) PKGBUILD - тоже Bash Повторяющийся код собран в сборочный инструмент - makepkg,, Аноним (304), 15:01 , 27-Дек-23, (304) О, да, огромный вклад, пару строчек пофиксить Если это исправляем , то у меня т, Аноним (9), 16:08 , 28-Дек-23, (329) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:45 , 27-Дек-23, (317) Скрыто модератором, sig11 (ok), 19:23 , 24-Дек-23, (12) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 19:27 , 24-Дек-23, (13) –1 // Скрыто модератором, Аноним (17), 19:34 , 24-Дек-23, (17) // Скрыто модератором, Аноним (-), 19:54 , 24-Дек-23, (24) Дебиан - бета-версия федоры , Аноним (19), 19:31 , 24-Дек-23, (14) –2 // Блин, перепутал с usrmerge, Аноним (19), 19:34 , 24-Дек-23, (16) Значит надо всем навязать У кого в компе сломались USB или нет загрузочной флеш, Аноним (19), 19:33 , 24-Дек-23, (15) // Или завидовать владельцам Pentium-4 У тех хоть присод DVD есть , Аноним (17), 19:36 , 24-Дек-23, (18) // Рукастые Кулибины и топбукам прикрутят флопик Недавно видел статью про перца ко, Аноним (26), 19:58 , 24-Дек-23, (26) // С современной содой на апскейлы они и на обычных мониторах вытекают , Аноним (39), 20:36 , 24-Дек-23, (44) Особенно если это какой-нибудь переразогнанный 240Hz TN для конкретных киберкотл, Tron is Whistling (?), 21:40 , 24-Дек-23, (63) но глаза вытекли Значит, не кулибин , Аноним (55), 21:41 , 24-Дек-23, (66) приводы и на хасвеле были дальше не видел , dannyD (?), 20:30 , 24-Дек-23, (40) А у меня BD-привод есть однако Хоть и далеко не четверопень , Tron is Whistling (?), 21:23 , 24-Дек-23, (56)   // А у меня DRBD-диск есть точнее, два , это ещё круче , Аноним (60), 21:28 , 24-Дек-23, (59)   И как, проживёт ваш DRBDдиск лет хотя бы 150 , Tron is Whistling (?), 21:39 , 24-Дек-23, (62)   Нашли чем мериться Вы думаете, людям грядущих поколений будут интересны фотки в, Аноним (60), 21:43 , 24-Дек-23, (67)   Ато Ещё и в музеях выставлять будут , Tron is Whistling (?), 21:45 , 24-Дек-23, (68)   Даже, в какой-то степени, завидую вашей самонадеянности А у меня цели более реал, Аноним (60), 22:01 , 24-Дек-23, (73)   Ну клинопись прожила же, в музеях вот теперь выставляется А эти ваши однодневки,, Tron is Whistling (?), 22:12 , 24-Дек-23, (76) +1   Вообще, интересно было бы оценить процент доживших до своей славы глиняных таб, Аноним (60), 11:40 , 25-Дек-23, (149)   Вы только представьте высьавка, картина Киска моей прабабушки , Аноним (142), 11:00 , 25-Дек-23, (142) +1   Скрыто модератором, Аноним (-), 22:47 , 24-Дек-23, (87) // Скрыто модератором, Аноним (9), 05:41 , 25-Дек-23, (116) Скрыто модератором, Аноним (150), 11:47 , 25-Дек-23, (150) Дык системд же , Аноним (47), 20:40 , 24-Дек-23, (47) Слабаки Давно пора софт в usr program files пихать для совместимости , Аноним (21), 19:49 , 24-Дек-23, (21) +7 // Apple засудит за нарушение патента , Аноним (60), 20:18 , 24-Дек-23, (35) +1 c Program Files, nich (ok), 04:23 , 25-Дек-23, (112) +2 // не, это у них вместо opt, там каждая программка отдельно лежит, снежинкам очень, нах. (?), 06:08 , 25-Дек-23, (119) +2 Ты пробел не экранировал, всё развалится после перезагрузки , Аноним (270), 20:18 , 26-Дек-23, (273) В debian нормальное разделение и sbin-а нет у пользователя В fedora как и всегд, Хрю (?), 20:10 , 24-Дек-23, (30) +3 // Ага, modinfo у пользователя зачем-то нет , Аноним (60), 21:03 , 24-Дек-23, (51) +2 И это раздражает , Аноним (90), 23:12 , 24-Дек-23, (90) +1 // Настрой себе sudo уже наконец Но если совсем все раздражает можешь сидеть из по, cheburnator9000 (ok), 00:19 , 25-Дек-23, (99) –1 // Нахрена мне sudo чтобы запустить приложение которое рута и не требует , Аноним (102), 00:43 , 25-Дек-23, (102) +5 так про то и речь, что в sbin по логике должны лежать лишь программы, которые тр, edo (ok), 12:34 , 26-Дек-23, (251) А по факту, туда сваливают всё подряд Уже упомянутый modinfo, lsmod, ip и iw, к, Аноним (60), 13:13 , 26-Дек-23, (254) щас-щас, пять раз проголосуют до достижения нужного результата, и не будет никак, нах. (?), 16:26 , 25-Дек-23, (187) –1 // Ну так пусть те кому это сильно важно соберутся и проголосуют, а то опять чота , Аноним (-), 22:23 , 25-Дек-23, (218) +2 Йа хз, с одной стороны реально локация файла в bin, sbin, usr bin, usr sbin , Tron is Whistling (?), 21:04 , 24-Дек-23, (52) // Почему сразу котик Больше похоже на уборку мусора, который спрятали под ковер г, Аноним (-), 21:57 , 24-Дек-23, (72) +3 Правильно, намного прикольнее заметать мусор под ковер, накапливать техдолг, а к, Аноним (79), 22:22 , 24-Дек-23, (81) слабаки в корень надо всё сливать, бардак из директорий не нужен кто-то в etc, Аноним (82), 22:37 , 24-Дек-23, (82) +5 // Если на то пошло, зачем нужно разделение на lib и usr lib , anonblmus (?), 09:11 , 25-Дек-23, (131) // В дебиане - я не знаю,В шапке пока ещё lib для совсем базово-системного типа ld, НеАнонимЪ (?), 10:35 , 25-Дек-23, (139) // да-да, на суидники особенно, Аноним (247), 11:53 , 26-Дек-23, (247) Что ни новость про Fedora RHEL, так обязательно что-то в духе Сопровождающим пак, Аноним (88), 22:58 , 24-Дек-23, (89) +2 еще лет 60 симлинки продержите фейспалм , Sw00p aka Jerom (?), 23:36 , 24-Дек-23, (93) –1 До system32 в федорчике уже не долго , Аноним (94), 23:38 , 24-Дек-23, (94) +3 Мельчают Скоро без Chat GPT-5 они не смогут сменить директорию в терминале Вот, cheburnator9000 (ok), 00:17 , 25-Дек-23, (98) +1 // Как же так вышло-то, что дистрибутив делают всё равно они, а ты только гневный к, Аноним (4), 00:34 , 25-Дек-23, (101) +1 // ну так за еду работать дураков мало - и находятся все больше именно дураки , нах. (?), 06:10 , 25-Дек-23, (120) // За еду и обещание счастливой европейской жизни 8212 дураков достаточно В резу, Аноним (60), 10:11 , 25-Дек-23, (135) хаха, а ты думал старички что-то могут сделать Они могут только лепить из г пулю, фнон (?), 14:21 , 25-Дек-23, (169) +2 // Ну так и не пользуйся плодами трудов дедов, шуруй на Ресдох там твои братья по в, Аноним (197), 18:02 , 25-Дек-23, (200) Молодцы После этого останется только переименовать usr в Program Files , Асен Тотин (?), 01:35 , 25-Дек-23, (104) +4 // Ну, в usr структура сильно отличается,а вот opt переименовать в Program Files , _kp (ok), 12:05 , 27-Дек-23, (299) Вообще вся эта иерархия каталогов unix - страх и ужас корнями из 70х Правильно , Аноним (-), 02:35 , 25-Дек-23, (105) +2 // Но раз такой стандарт уже, то зачем лишний раз ломать В мире много костылей из , Аноним (108), 03:20 , 25-Дек-23, (108) –1 // Если стандарт , это не повод ничего не делать чтобы это исправить Напр вы, Анонин (?), 13:03 , 25-Дек-23, (160) +1 Пусть в своей Fedor e делают что хотят, только пусть нашему Linux это не навязыв, torvn77 (ok), 03:15 , 25-Дек-23, (107) +1 // GNU linux, Аноним (117), 05:53 , 25-Дек-23, (117) +1 Тут есть проблемка - всё это потом из Fedora переедет в RHEL А RHEL платит и пот, Аноним (175), 14:47 , 25-Дек-23, (178) +1 // Systemd тащили административно-репрессивными методами, так что если администрати, torvn77 (ok), 17:33 , 25-Дек-23, (194) –1 // На самом деле наоборот В Debian его выбрали инитом как раз в знак протеста прот, Аноним (60), 10:42 , 26-Дек-23, (241) Офигеть, кто вам такую чушь рассказал Вот как всё было на самом деле Сначала De, freehck (ok), 18:25 , 27-Дек-23, (310) Что значит протащили Шапка сделала утилиту для своих дистрибутивов Т е для себ, Аноним (-), 22:27 , 25-Дек-23, (220) +1 Впервые за 10 лет вижу улучшение без кавычек , Аноним (109), 03:39 , 25-Дек-23, (109) // Но ты его написал в кавычках -_-not sure if jpg, Аноним (-), 14:52 , 25-Дек-23, (180) Давно читал статью в которой объяснялось, что у создателей Юникса просто кончало, Kuromi (ok), 05:07 , 25-Дек-23, (113) // У них и на весь компьютер было одно прикладное приложение Потому и вся иерархия, Аноним (127), 07:40 , 25-Дек-23, (127) +1 Linux FHS в целом лажа Я встречал очень мало людей которые действительно могли с, Аноним (114), 05:27 , 25-Дек-23, (114) +1 // ну да, не альтернативно-одаренных же снежинок-майнтейнеров признать идиотами Не, нах. (?), 06:16 , 25-Дек-23, (121) –1 // в usr local помимо usr local etc менять особо нечегокопируем содержимое послед, Ананий (?), 16:12 , 25-Дек-23, (183) Что ж тут скажешь - деградация компьютерщиков на лицо Нечем тут гордиться так-т, _oleg_ (ok), 13:50 , 25-Дек-23, (165) +1 // Ты хотел сказать с 94 года, когда этот 700 стандарт 700 FHS был представлен , Аноним (-), 22:46 , 25-Дек-23, (224) Разбираться в директориях 8212 дело не разработчиков и админов, а историков , Аноним (60), 10:47 , 26-Дек-23, (242) Пусть сразу объединяют в C Fedora, Аноним (122), 06:24 , 25-Дек-23, (122) +3 FHS нужно отправить на пенсию , FedoraUser (?), 07:23 , 25-Дек-23, (125) –1 // Каждая программа должна сама выстраивать свою структуру, как в оффтопе А не раз, Аноним (127), 07:37 , 25-Дек-23, (126) // В system32 и winsxs давно были , Tron is Whistling (?), 10:19 , 25-Дек-23, (137) // Только что И , ProudWindowsUser (?), 11:34 , 25-Дек-23, (146) Ну и как, получили удовольствие bin sbin по сравнению с этим - верх красоты и , Tron is Whistling (?), 11:38 , 25-Дек-23, (148) +1 Посмотри Gobo-linux - они так и сделали , Аноним (269), 19:11 , 26-Дек-23, (269) Мне - не принципиально, пилю свой дистр Главное - чтоб патчи к пакетам выкладыв, Аноним (142), 11:04 , 25-Дек-23, (143) // Спасибо что поделился Твое мнение абсолютно не важно, а всем совершенно пофиг , фнон (?), 14:28 , 25-Дек-23, (173) –1 // Пожалуйста что поделился Держи нас в курсе, что на твой взгляд не важно И да,, Другой Аноним (?), 11:41 , 27-Дек-23, (298) Более-менее здоровая система сейчас в Haiku, но там всё на пакетах, которые посл, Аноним (151), 11:48 , 25-Дек-23, (151) +1 // В чем выражается легаси отделяя софт базовой системы от того, что понаставит юзе, Ананий (?), 12:41 , 25-Дек-23, (158) // Потому что линух W федора прогрессивна а бзды, как знают все на опеннете - уже 2, Аноним (184), 16:15 , 25-Дек-23, (184) // С нескучным питончиком не все так просто Правильный метод установки питонопакет, Ананий (?), 16:22 , 25-Дек-23, (186) И из портов оно тоже идет в usr local Даже открою страшную тайну - из портов в, Аноним (184), 16:39 , 25-Дек-23, (189) речь про питономодули, которые не всегда есть в портах Ну и в целом, с пихончик, Ананий (?), 16:55 , 25-Дек-23, (190) И все бы хорошо, но нету там никакого var run bin, Аноним (184), 16:33 , 25-Дек-23, (188) // Это образно , Аноним (151), 16:03 , 26-Дек-23, (260) надо вообще все директории упразднить, тогда файловые системы будет проще создав, Аноним (162), 13:32 , 25-Дек-23, (162) // Это уже все есть, зовется inode Там все именно так, директории есть список уник, Kuromi (ok), 13:52 , 25-Дек-23, (166) Правильно, в CP M каталогов не было и ничего, как-то жили , Аноним (197), 18:05 , 25-Дек-23, (201) –1 Т е сначала прокидывать sbin после su это типа не по канону, а потом объединять, IdeaFix (ok), 15:42 , 25-Дек-23, (182) В нормальных системах не будет никакого sbin в путях у непривилегированного поль, DM (??), 16:56 , 25-Дек-23, (191) // Конечно - не будет не только в путях, а и никакого sbin не будет Федорины банд, пох. (?), 17:39 , 25-Дек-23, (195) Ну да, ну да Совершенно же размыты, 5 абзацев в голове совершенно же не укладыв, freehck (ok), 18:36 , 25-Дек-23, (203) +2 // Ты сейчас кидаешь ссылку на типа стандарт refspecs linuxfoundation А потом ниже , Аноним (-), 23:14 , 25-Дек-23, (228) Надеюсь следующим шагом не будет симлинк с srv на var lib В CentOS он не испо, Ilya Indigo (ok), 18:53 , 25-Дек-23, (204) // Вряд ли Они ведь преследуют вполне понятную цель ликвидировать бардак в RHEL , freehck (ok), 19:10 , 25-Дек-23, (206) // Плохо что ли Хорошо с Это значит, чтов одном дистре бардака станет меньше, мо, фнон (?), 23:17 , 25-Дек-23, (229) Ещё несколько лет такого и останутся лишь usr system32 и usr Program Files Дл, zog (??), 09:12 , 26-Дек-23, (237) // А если серьёзно, то это было бы замечательно , Аноним (238), 09:58 , 26-Дек-23, (238) То, что в Red Hat ему не следует горстка обезьян, которым некому по рукам дать -, freehck (ok), 11:28 , 26-Дек-23, (245) +1 Ну конечно, не оправдал За счёт UNIX-way технологий сейчас всё мировое IT д, xsignal (ok), 13:25 , 26-Дек-23, (256) // Вы забыли сказать, что Платон и Архимед тоже черпали вдохновение из наследия UNI, Аноним (60), 15:15 , 26-Дек-23, (259) // Я забыл сказать, что создатели UNIX использовали научный подход, основаный на зн, xsignal (ok), 16:28 , 26-Дек-23, (262) Конечно, они ж айнрендовские атланты, все как на подбор у них все вокруг халявщ, freehck (ok), 18:53 , 26-Дек-23, (266) +1 Дык они атланты на макоси и сидят А юзерспейс-Линукс разрабатывают не для себ, Аноним (270), 21:09 , 26-Дек-23, (276) Эээ Для себя можно разработать только темплОС, и то придется сначала кукухой у, фнон (?), 23:37 , 26-Дек-23, (278) Было бы не плохо Мир знает массу людей, которые продали свой проект за миллионы, Аноним (304), 15:12 , 27-Дек-23, (305) Мужик, ты не догнал всю изюминку сказанного Эта фраза куда веселее Он же причи, freehck (ok), 10:06 , 28-Дек-23, (323) Скрыто модератором, Аноним (-), 12:28 , 28-Дек-23, (326) Ну так откажитесь Думаешь я это придумал Это сказал сам киберкоммунист Столман, Аноним (-), 12:45 , 28-Дек-23, (327) Скрыто модератором, анон (?), 23:51 , 27-Дек-23, (318) Скрыто модератором, Аноним (184), 22:52 , 28-Дек-23, (334) Скрыто модератором, фнон (?), 01:22 , 29-Дек-23, (335) Ну так Атлантам положено забивать на нытье халявщиков Ты вообще книжку читал Он, Аноним (-), 00:18 , 27-Дек-23, (280) Но мелкие паразиты тут - корпы Захапали чужое и диктуют с кресел из кожи Светла, Аноним (304), 15:17 , 27-Дек-23, (306) Ну как видишь, FHS у них плохой стандарт, X11 -- тоже не удовлетворяют современ, freehck (ok), 18:33 , 26-Дек-23, (264) +3 // Скрыто модератором, фнон (?), 20:06 , 26-Дек-23, (271) Скрыто модератором, freehck (ok), 23:44 , 26-Дек-23, (279) FHS давно пора выкинуть в мусорку Проход FHS хорош когда база небольшая ядро, с, Аноним (286), 06:27 , 27-Дек-23, (286) –1 Держаться на ногах можно и на костылях Сейчас наблюдаем коллапс идей спекулятивн, Анониму (?), 20:31 , 26-Дек-23, (275) // А как связаны UNIX-way и спецификации протоколов , x3who (?), 01:32 , 27-Дек-23, (282) Это был ответ на Как бы TCP IP, Ethernet, GSM это не только железо и код, но и с, Аноним (-), 13:27 , 27-Дек-23, (301) Это задачи решались проще, когда применялся UNIX-way Принцип KISS А сейчас п, xsignal (ok), 12:56 , 27-Дек-23, (300) Угу, вот мы уже 200 комментов обсуждаем супер качественный стандарт FHS Можно е, Аноним (-), 13:32 , 27-Дек-23, (302) Однако всё, что сейчас работает, работает благодаря наследию UNIX, и это уже не , xsignal (ok), 13:41 , 27-Дек-23, (303) Вот теперь точно настанет вендокапец, Аноним (240), 10:32 , 26-Дек-23, (240) // Как А разве ещё не Был уверен, что он вышел с очередным обновлением Десятки, к, Аноним (270), 23:26 , 26-Дек-23, (277) В Program Files , xsignal (ok), 12:20 , 26-Дек-23, (248) +1 // есть еще вариант Applications - вполне рабочий подход для популярной системы, ос, Fyjy (?), 12:26 , 26-Дек-23, (249) Пять лет назад после сборки нового компа, я был потрясён, как прекрасно на нём р, забыли заполнить (?), 18:52 , 26-Дек-23, (265) +2 // Линус каким боком к Gnome , Аноним (286), 06:10 , 27-Дек-23, (285) Если бы у Торвальдса оставалась совесть,Токой мошин, кокой купил для Люникса себ, Аноним (370), 21:19 , 04-Янв-24, (370) // Зы Не стал бы покупать, а на Атоме П4 взял бы , Аноним (370), 21:20 , 04-Янв-24, (371) Не прошло и года, как слоупоки из Редхат да и что там, у всего линукс-камьюнити, Аноним (269), 19:08 , 26-Дек-23, (267) Скрыто модератором, Аноним (-), 10:14 , 27-Дек-23, (291) Alt-Linux Starter usr bin synaptic vs usr sbin synaptic https i imgur com , Аноним (370), 21:14 , 04-Янв-24, (369) 1,3,4,5,7,9,14,15,21,30,52,82,89,93,94,98,104,105,107,109,113,114,122,125,143,151,162,182,191,203,204,237,240,248,265,267,369

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	56. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 21:23
	А у меня BD-привод есть однако. Хоть и далеко не четверопень.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 21:28
	А у меня DRBD-диск есть (точнее, два), это ещё круче!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 21:39
	И как, проживёт ваш DRBDдиск лет хотя бы 150?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 21:43
	Нашли чем мериться. Вы думаете, людям грядущих поколений будут интересны фотки ваших котиков?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 21:45
	Ато. Ещё и в музеях выставлять будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 22:01
	Даже, в какой-то степени, завидую вашей самонадеянности. А у меня цели более реалистичные — носители и данные на них должны прожить столько, сколько нужны сами данные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 22:12
	Ну клинопись прожила же, в музеях вот теперь выставляется. А эти ваши однодневки, ну право же...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 25-Дек-23, 11:40
	> Ну клинопись прожила же, в музеях вот теперь выставляется. Вообще, интересно было бы оценить процент доживших до своей "славы" глиняных табличек. Наверное, что-то между 1e-3 и 1e-6. Если мне сейчас предложить выбор: использовать для своих данных удобный носитель (бумагу или SSD) или неудобный, но дающий 0.0001% шанса попасть в музей (глиняные таблички или BD) — я всё же выберу удобство. Не стоит потешенное тщеславие этой возни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (142), 25-Дек-23, 11:00
	Вы только представьте высьавка, картина: "Киска моей прабабушки".
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема