The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard , opennews (??), 10-Фев-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


63. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (63), 10-Фев-24, 22:48 
Между серверами лушче wg или ipsec?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-24, 23:41 
WireGuard более производителен и проще в использовании. А ещё лучше — Yggdrasil.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 11:06 
Более производителен? И давно оффлоуд крипты на карты в него завезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-24, 13:10 
> Более производителен? И давно оффлоуд крипты на карты в него завезли?

Насчет карт хз но он юзает линуксные крипто апи и если в железе есть офлоад алго или оптимизнутая реализация - по идее должен юзать.

Ну и IPSec это боль в настройке, кривизна, и неработа при малейшем отклонении сетевой конфиги от идеала. Пример как все это делать не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 15:20 
Крипто апи - это максимум оффлоуд на проц или навесную шифровалку, но даже с навесной - этот оффлоуд надо в акселератор запихнуть, с акселератора вернуть, правильными заголовками оформить, и уже потом - на сетевуху отправить. Фигова туча работы. А если акселератора нет и только проц с криптой - то это просто шифрование с использованием криптографических возможностей проца. Далее всё см. выше.

В IPSec же оффлоуд примерно такой: данные отправляются на сетевуху с нужным ID для конкретного ключа, ну может ещё с адресом получателя. Та дальше сама его шифрует-капсулирует и сама отправляет в линк. Процу вообще ничего делать не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-24, 16:16 
> Крипто апи - это максимум оффлоуд на проц или навесную шифровалку, но
> даже с навесной - этот оффлоуд надо в акселератор запихнуть, с
> акселератора вернуть, правильными заголовками оформить,

Ну как бы да. Впрочем у сабэа крипто даже в софте резвое весьма. У вас VPN серв где все в именно проц уперлось и это какая-то проблема? Или просто очередные починки того что не сломано?

> В IPSec же оффлоуд примерно такой: данные отправляются на сетевуху с нужным
> ID для конкретного ключа, ну может ещё с адресом получателя. Та
> дальше сама его шифрует-капсулирует и сама отправляет в линк. Процу вообще
> ничего делать не нужно.

Да збс, надо искать специальные специфичные железки за дохреналион, доверять на честное слово их офигенному крипто и бонусом за это - уродец протокол "designed by comittee". Хотя если кому сессии садо-мазо нравятся, айписеки даже вот звучат с намеком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от User (??), 11-Фев-24, 19:36 
Ну как бы ээээ...
https://docs.cilium.io/en/latest/operations/performance/benc.../
редкий случай относительно вменяемого использования сабжа - и как бы это? Низажгло, вот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 22:09 
И это ведь ещё, факинг шит-то где, без карточного оффлоуда даже похоже, только AES-NI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 22:07 
> У вас VPN серв где все в именно проц уперлось

Вот сразу и видно, что любители вирегада дальше локалхоста и куцых копеечных впсок на амазоне не ходят.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

223. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-24, 20:26 
>> У вас VPN серв где все в именно проц уперлось
> Вот сразу и видно, что любители вирегада дальше локалхоста и куцых копеечных
> впсок на амазоне не ходят.

Ну не всем же хочется летающего макаронного монстра с PKI и пакетами застревающими на ближайшем фаере, нате или чем там еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 22:15 
> Да збс, надо искать специальные специфичные железки за дохреналион

Пипец, ну не хватает лавэ - возьмите б/у'ху мелланоксовскую за $350 штолле :D

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-24, 09:03 
Пробовал взять - охрана больно п-дит и отбирает, а на ебее - говорят - у тебя паспорт не той страны, ты херово терана сверх, и не продают.

Вот был бы ты поляком, мог бы первернуть пару х-лятских фур - и тебе бы за это еще и благодарность объявили, вот это сво6одка и демократия. А тебя гада тоталитарного не посадят на самолет и трусы отберут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 09:21 
Б**, да, и ведь не поспоришь.
Я всё время забываю что даже банальный мелланох в эту страну теперь не завезти без плясок с шестом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (197), 12-Фев-24, 17:30 
Ну меня красный паспорт, но живу на Средиземном побережье, спокойно заказываю всё с ebay и никаких проблем. Так что не сочиняй.
Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-24, 19:12 
такой, чтоль http://tinyurl.com/58vvwthh ?

Дааа, не повезло. Береги себя!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-24, 20:57 
>> Да збс, надо искать специальные специфичные железки за дохреналион
> Пипец, ну не хватает лавэ - возьмите б/у'ху мелланоксовскую за $350 штолле :D

На 350 баксов можно купить себе наверное пожизненный хостинг вайргадом, блин. И нахрен ваши супержелезки :)

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

209. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 21:46 
Пожизненный точно не купишь. Ну и вопрос сколько тебе гонять.
Если пару десятков мегабит - сойдёт. А как насчёт хотя бы пары гигабит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (60), 12-Фев-24, 22:48 
Пары гигабит дома мало у кого сыщется. А в проде DragonflyBSD не используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-24, 20:33 
> Пожизненный точно не купишь. Ну и вопрос сколько тебе гонять.

Я вообще не гоняю траф в впн петабайтами. Так что не очень мажорского тарифа годков на 10 можно получить. А ваша железка за 350 у.е. - куда мне ее?

> Если пару десятков мегабит - сойдёт. А как насчёт хотя бы пары гигабит?

Кто б мне еще такой канал за разумные бабки пробросил домой... а жить в датацентре я таки не планирую. Да и вообще в чем проблема? Пару гигз вайргада любой не очень ископаемый комп спокойно прожует. А там где такие каналы - и проц поди EPYC какой-нибудь. Этот и больше сжует. Особенно на эн клиентов и что там еще.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Фев-24, 23:48 
> Между серверами лушче wg или ipsec?

wg, завёрнутый в ipsec

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (148), 12-Фев-24, 00:27 
завернутый в openvpn
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 09:28 
> завернутый в openvpn

IPIPooOpenVPNoGREoIPSecoL2TPoWGoPPP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-24, 20:58 
>> завернутый в openvpn
> IPIPooOpenVPNoGREoIPSecoL2TPoWGoPPP

И все это over RFC1149 конечно же. Посмотреть - сможет ли оно взлететь со всей этой фигней?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 21:43 
Да! Я совершенно забыл про этот RFC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 11:05 
ipsec, хоть он и сложнее.
Потому что в wg криптоалгоритмы сменить невозможно.
Плюс у ipsec возможен оффлоуд, если карты позволяют.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (148), 12-Фев-24, 00:28 
можно мне остаться на openvpn?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 08:50 
> можно мне остаться на openvpn?

Можно, но это галимейший юзерспейс, т.е. производительность хуже, чем у других двух.
Недавно правда завезли ведерный модуль - с ним всё должно быть +/- на уровне вирегада.
Аппаратного оффлоуда на карты естественно нет, но может вам оно и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-24, 21:01 
>> можно мне остаться на openvpn?
> Можно, но это галимейший юзерспейс, т.е. производительность хуже, чем у других двух.

Но пролезает через неидеальности лучше айписеков всяких. Особенно в режиме TCP (режим TCP для впн неудачный, но как last resort сойдет).

> Недавно правда завезли ведерный модуль - с ним всё должно быть +/-
> на уровне вирегада.

А в целом все равно блевотный и сложный спагетти монстр утомительный в конфигурации и с проблемами безопасности.

> Аппаратного оффлоуда на карты естественно нет, но может вам оно и не надо.

Тогда проще вайргад юзать в общем случае чтобы не мучаться с этой кривой дрянью. Единственный смысл морочаться с ним - TCP:443. И то какойнить шадоусокс может быть более удачной идеей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 21:51 
Если нужна пара десятков мегабит и прибитая гвоздями крипта, которую всю придётся переделывать после полома криптоалкоритма - да, можно и WG.

А так либо IPSec, либо OpenVPN с ядерным модулем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (219), 13-Фев-24, 12:39 
Вот когда поломают эллиптические кривые, тогда и поговорим. А ~4000 строк кода не так уж и много, чтоб заменить алгоритм.
Для IPSec нужно слишком много бубнов и шаманов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-24, 20:40 
> Если нужна пара десятков мегабит

Что за первопень? У меня даже роутер-мыльница куда больше с вайргадом сделает, лол.

>  и прибитая гвоздями крипта, которую всю придётся
> переделывать после полома криптоалкоритма - да, можно и WG.

Симметричные salsa/chacha врядли сломают, так что подстраховка PSK для чувствительных линков вполне катит вроде.

> А так либо IPSec, либо OpenVPN с ядерным модулем.

И там сломают - эксплойтом в переусложненный кривой код, ага. Да и возможность прострела себе пяток хреновой подборкой алго - такая себе фича. Да и типы типа вас мнящие себя экспертами в крипто чаще всего в нем даже не дилетанты, а полные профаны, не видевшие обсуждаемое алго, не вхожие в тему - но свое ценное мнение имеющие.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Фев-24, 18:07 
Лучше - безусловно ipsec в transport mode.
Но ты, наверное, не сумеешь настроить.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (60), 11-Фев-24, 20:38 
> Лучше - безусловно ipsec в transport mode.

Без поддержки оборудованием IPsec лишь маргинально быстрее WG, да и то не в любой ситуации. Хорошо видно на маломощных SBC, у которых CPU без хадрварной поддержки крипты.

> Но ты, наверное, не сумеешь настроить.

И вот это — самая главная проблема с IPsec. Его действительно довольно муторно настраивать (особенно в свободных ОС), он легко ломается, AH несовместим с NAT, а тулинг вокруг этого всего оставляет желать лучшего. WG в этом плане куда привлекательнее: простой как палка, весь конфиг четыре строчки.

Другое дело, что IPsec есть практически в любом утюге от Cisco или Juniper, и в винде настраивается в пару кликов. Но если надо вручную настраивать, при прочих равных я бы выбрал WG — меньше возни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 22:17 
AH-то вам зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (60), 11-Фев-24, 23:09 
К слову пришёлся, раз уж про IPsec-транспорт речь зашла, да и почему бы нет? (потому что NAT, да)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 08:48 
Ну, сначала-то про вирегад говорили. Вирегад - это таки гвоздями прибитый "ESP", а не "AH".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 21:52 
Что кстати примечательно, так это вот то, что как раз для транспортного режима IPSec оффлоудов в карты можно не искать.
Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 12-Фев-24, 09:32 
Там ещё вопрос между какими серверами, может они за натом, но вообще да, в пределах одного L3 домена IPSec в transport решает, потому что не приходится перебивать пакеты.
Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от User (??), 11-Фев-24, 19:41 
Некоторым образом зависит от того, что за сервера и что на них же, не? Опять же - сколько их у тебя? Жонглировать ключиками вручную быстро становится утомительно...
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (60), 11-Фев-24, 20:40 
> Жонглировать ключиками вручную быстро становится утомительно...

Кто ж вручную сервера-то админит? Ну, кроме местных диванных админов локалхостов, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +1 +/
Сообщение от User (??), 11-Фев-24, 21:14 
>> Жонглировать ключиками вручную быстро становится утомительно...
> Кто ж вручную сервера-то админит? Ну, кроме местных диванных админов локалхостов, конечно.

А в самом вайргарде как-то ничего для решения задачи и нетути же. Оно его не решает - сделайсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от Аноним (60), 11-Фев-24, 22:09 
> А в самом вайргарде как-то ничего для решения задачи и нетути же. Оно его не решает - сделайсам.

Во-первых, юникс-вей. Консольные утилиты все есть, наслаждайся. Во-вторых, systemd-networkd и networkmanager умеют управлять WG интерфейсами, и вроде как не только они, но мне для всего хватает первых двух. В-третьих, если у ж на то пошло, в ipsec точно так же ничего нет. StrongSwan и сертификаты настраивать ещё сложнее, чем голый ipsec между двумя хостами поднять, хоть тоннелем, хоть транспортом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от User (??), 12-Фев-24, 12:19 
>> А в самом вайргарде как-то ничего для решения задачи и нетути же. Оно его не решает - сделайсам.
> Во-первых, юникс-вей. Консольные утилиты все есть, наслаждайся. Во-вторых, systemd-networkd
> и networkmanager умеют управлять WG интерфейсами, и вроде как не только
> они, но мне для всего хватает первых двух. В-третьих, если у
> ж на то пошло, в ipsec точно так же ничего нет.
> StrongSwan и сертификаты настраивать ещё сложнее, чем голый ipsec между двумя
> хостами поднять, хоть тоннелем, хоть транспортом.

Не-не, юниксвей сам по себе мне примерно как ой-вей нужен - мне готовое решение, позволяющее, например, относительно безгеморройную замену скомпрометированного ключа подавай. IPSec базируется на PKI-инфраструктуре, которая у сколько-нибудь крупных заказчиков _уже есть_ - и решает проблемы, как (предлагается) решать эти задачи с WG - я хз. Предполагаю, что создатель решения их не имел и об их решении не задумывался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-24, 19:20 
ну тоже, как повезет с заказчиками.

Типикал стори - "а зачем оно нам", и для юзеров - xauth с доменной учеткой (еще пол-беды...пока там не линукс оказываетсо) а для филиалов - нате на лопате dmvpn, ключи прибиты гвоздем в конфиге, и это еще не самое противное - противнее настраивать двенадцатый филиал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от User (??), 12-Фев-24, 21:08 
> ну тоже, как повезет с заказчиками.
> Типикал стори - "а зачем оно нам", и для юзеров - xauth
> с доменной учеткой (еще пол-беды...пока там не линукс оказываетсо) а для
> филиалов - нате на лопате dmvpn, ключи прибиты гвоздем в конфиге,
> и это еще не самое противное - противнее настраивать двенадцатый филиал.

Первое видел вроде... один раз - второе да, встречал - но оно не моё и мне, пардон, пох было. Так чтоб CA не было - не помню. Вот то, что "CA есть, но мы вам ничего не подпишем, г-нин Гадюкин! вы не так три-раза-ку в сторону ИБ сделали" - было, и проект как раз RAS'а в ходе которого подрядчику пришлось промежуточный CA под свою инфру со всеми костами делать - видел. Со стороны, правда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-24, 22:35 
Не, CA-то у них - есть. И даже по правилам - отдельно корень, отдельно intermediate, эти книжки все читали когда на msce сдавали.
Разворачивать всю хрень для автоподписания юзерам их авторизационных сертов  экспайрящихся в непредвиденный юзером момент - "да нунахрен".

И в целом работает без особых проблем - пока ты с линoopsем своим не придешь туда. А в нем - ровно то что нам белки-фанатички тут рассказывают про виндупоганую, только в точности до наоборот, не справились - линуксные индусы.

ipsec в целом-то есть, а xauth не работает или так работает что ну его в баню. Циска свой объявила deprecated (устала гоняться за stable nonsense) и повелела владельцам кривых операционок зато-шва6одка использовать web-ssl. Или вон vpnc, "а мы починили rekeying - ОПЯТЬ!"

Ну ета же ж шва6одка, панимать надоть, тебе никто не должен, сядь и напиши сам. У тебя ж лишних денег дофига а жизнь бесконечная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "В ядро DragonFly BSD добавлена поддержка VPN WireGuard "  +/
Сообщение от User (??), 13-Фев-24, 07:36 
>[оверквотинг удален]
> своим не придешь туда. А в нем - ровно то что
> нам белки-фанатички тут рассказывают про виндупоганую, только в точности до наоборот,
> не справились - линуксные индусы.
> ipsec в целом-то есть, а xauth не работает или так работает что
> ну его в баню. Циска свой объявила deprecated (устала гоняться за
> stable nonsense) и повелела владельцам кривых операционок зато-шва6одка использовать
> web-ssl. Или вон vpnc, "а мы починили rekeying - ОПЯТЬ!"
> Ну ета же ж шва6одка, панимать надоть, тебе никто не должен, сядь
> и напиши сам. У тебя ж лишних денег дофига а жизнь
> бесконечная.

Ну, проблемы этих конкретных индейцев шерифа как правило не волнуют. Для своих есть "корпоративный стандарт по оснащению автоматизированного рабочего места" в котором вот - винда, винда, и еще раз винда (да, даже макбуке), для чужих - тот же стандарт но со словом "... подрядчика" в конце (И требованиями x1,5), а то и вовсе - ДС на аренду корп. РМ для доступа к дев\тест контурам в DMZ или вот VDI'шку какую за ngate'ом или там netscaler'ом с заблокированным буфером обмена - и ни в чем себе не отказывай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-24, 21:12 
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

218. Скрыто модератором  +/
Сообщение от User (??), 13-Фев-24, 09:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-24, 20:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. Скрыто модератором  +/
Сообщение от User (??), 13-Фев-24, 21:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру