The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе платы Raspberry Pi 5, opennews (??), 14-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –27 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Мрт-24, 17:45 
Это премия Дарвина в Ит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +27 +/–
Сообщение от n00by (ok), 14-Мрт-24, 19:37 
Это люди помнят и уважают свою историю, а не только умеют собирать чужие программки в пакетики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –8 +/–
Сообщение от keydon (ok), 14-Мрт-24, 20:48 
Ну да, ну да. История на rpi5 на дебиане, это конечно тот самый PDP...
Но даже если бы они сделали точную копию - не понятно зачем оно нужно, кроме как выставить в школьном музее (в настоящем имхо только оригинал должен быть).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (20), 14-Мрт-24, 21:49 
Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал.

Музеям за электроэнергию тоже надо платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +3 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:42 
скорее чтоб не стоило столько же сколько оригинал. А он на сегодняшние деньги на пяток лямов $$$ легко потянет.

Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся. И восстановить их производство - задача вообще нерешаемая в принципе, и даже с бесконечными деньгами.

Но оно выглядит как оригинал, реагирует на кнопки как оригинал, и запускает код оригинала - т.е. вполне позволяет решить основную музейную задачу - показать как выглядел и работал оригинал.

Да, это действующий макет в натуральную величину, а не сам оригинал. В музеях полно и недействующих макетов, если кто ни разу в жизни не был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 12:49 
> Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся.

А что там за особые детали такие? Транзисторы-резисторы-конденсаторы с тех пор не поменялись особо.
То есть поменялись, конечно, в лучшую сторону — и вот на современной элементной базе было бы интересно клон собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 13:16 
Ну займись. Только вот в СССР этим громадные НИИ занимались -и нифига не успешно.

Разумеется поменялись, и с точно теми характеристиками ты ничего не найдешь. (и возможно не найдешь даже приблизительно похожего, окажется что на те токи вообще ничего сейчас не делают или делают с недопустимыми параметрами)

Переделывать схемотехнику на "в лучшую сторону" - ну вот когда-то за это ленинские премии давали.
Не всем, конечно, кому-то просто премию. Немалым коллективам инженеров, имеющих профильное образование и опыт предыдущих таких проектов. Получалось все равно так себе. Именно потому что слепила из того что было, а не того что в оригинале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:22 
Я не говорю, что это просто. Но это возможно.
Просто — это эмулятор запустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:33 
Ну попробуй, чо. Буду гордиться что таланты еще остались. Я подозреваю что это возможно - если у тебя есть ИНЭУМ. Ну то есть комплекс многоэтажек битком набитых рабами с профильным образованием - схемотехника и радиоэлектроника.
И если какую-то хрень не получилось изготовить из имеющихся в наличии деталей - к твоим услугам вся оккупированная восточная европа от ГДР до Венгрии, не говоря уже о структуре Минприбора - сделают на заказ.

> Просто — это эмулятор запустить.

запустить - просто, написать, предварительно восстановив документацию и недокументированные особенности и умудрившись прочитать те ленты (то что там на фотке - оно "особенное", да - вот такого в СССР не умели точно) - не так чтобы.
Панельку управления восстановить, чтоб работала а не внешне похоже... ну тоже в общем не каждый справится.

Но эти задачи хотя бы в принципе выглядят выполнимыми. А производство единичного экземпляра сложной техники вместе с производством средств производства - вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:23 
А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали в СССР были.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:44 
> А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали
> в СССР были.

Да, в космосе помнится годами работали на станциях Салют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –2 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 19:09 
угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно использовать - напомнить?

Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:19 
> угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект
> др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно
> использовать - напомнить?

Её полноценно использовали вплоть до болезни Васютина.
В. Савиных. Записки с мёртвой станции. Там всё написано, можешь не напоминать, я предпочитаю первоисточник.

> Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались
> живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно.

Даааа. Сколько там станция Мир проработала? А Скайлэб сколько? Это всё довольно высокие технологии, которые тогда развивать могли всего 2 страны в мире. Да и сейчас у многих постоянные отказы.

Я за времена перестройки и постперестроичные уже насмотрелся на таких говорунов про жопу, как ты и уже просто неинтересно. Ноешь как пьяная Наташа под столом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (205), 19-Мрт-24, 13:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 19-Мрт-24, 16:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:00 
Армянские конденсаторы, да. Которые выпаивались, выбрасывались и заменялись на сделанные людьми нередко до первого включения железки.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вася (??), 16-Мрт-24, 19:51 
> Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал.
>Музеям за электроэнергию тоже надо платить.

Либо крестик пусть снимут, либо трусы наденут. Исторически ценная подделка или поддельная история звучит как анекдот.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от keydon (ok), 18-Мрт-24, 13:32 
А если без разберри то совсем жрать не будет, а историческая ценность такая же
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –5 +/–
Сообщение от Аноним (19), 14-Мрт-24, 20:53 
Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они никуда не годятся.

Но как хобби это занятие вполне достойное, уж точно не хуже многих других способов убить время.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:38 
Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег. Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными. Поэтому ходили в кружки, конструировали, чертили, изучали математику и прочие точные науки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (32), 15-Мрт-24, 00:28 
Сплошная история успеха просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +4 +/–
Сообщение от mistiq (ok), 15-Мрт-24, 05:07 
Нет дружОк. Хобби "должно" приносить удовольствие тому кто этим занимается (ну и опционально не должно причинять вред другим). Только так и никак больше. И меньше всего хобби должно интересовать мнение какого-то дефолтного ано-нима.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (145), 15-Мрт-24, 22:30 
"Опционально" - слово не русское и не советское. Совковское.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (98), 15-Мрт-24, 14:48 
Ты из разряда тех, кого Райкин пародировал, предлагая к балеринам генератор приделывать - пусть бегают и электричество вырабатывают (хоть для балерин балет и не хобби).

> Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег.

Единственное что _должно_ приносить хобби - это моральное удовлетворение занимающемуся этим хобби. Именно тогда оно и является хобби, а не обязаловкой, как, например, полезные бесплатные субботники в СССР или сбор макулатуры/металлолома пионерами за грамоту. А уж польза - это _возможный_ бонус. Единственное справедливое дополнительное требование при существовании в социуме - хобби не должно приносить вред окружающим.

> Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными

Ага, помню, как меня раздражали многие подобные морализаторства и лозунги. Цель развлечения - развлечься, принести психологическую разгрузку и удовлетворение. А то постоянно такие вот как ты лезут в частную жизнь и поучают, типа, "лучше бы ты вместо того, чтобы в спортзале штангу тягать, пошел бы вагоны разгружать или Беломорканал копать, а то зря энергию тратишь. И ты "качаешься" и обществу польза".

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:30 
твои - ценность имеют действительно ровно на растопку. А эта история - примерно как школьные тетрадки Нильса Бора. Да, любой музей будет хранить максимально бережно. Хотя там обычные школьные примеры, никакой ядерной физики.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:00 
Так PDP-10 в те времена был ширпортребом в IT. Это как раз тетрадка школьника
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 04:12 
Это был мэйнфрейм ааапщета :) Мы его в СССР так и не увидели. Ширпотребом была серия PDP-8 и особенно знаменитый PDP-11. Который был успешно содран. Через 10 лет , ага :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:38 
> Мы его в СССР так и не увидели.

тогдашние санкции не беглый псевдоэкономист придумывал в надежде на хорошую должность в универе. Продать совкам что-то в обход КОКОМа было - присесть лет на десять без всяких надежд что кто-то послушает твой детский лепет "Я думал учоные - британские".

> Ширпотребом была серия PDP-8

тоже нет - она была сравнительно дешевая но такое дешевое что хоть стой хоть падай. И ранние 11 тоже не были. Они были не для нище... а для тех мест куда не помещались большие машзалы и орава обслуживающего персонала, и было невыгодно это все там заводить, потому что рассчеты простые, данных мало.

У нас примерный аналог назывался Наири (хз с чего была содрана, аналог - по области применения а не архитектуре, естественно. Напоминала поздние программируемые калькуляторы.)

> Который был успешно содран.

тоже не совсем. Успешно в смысле. Это были скорее импровизации на тему, а не точная копия. И с бинарной совместимостью там не все было хорошо, хотя старались, и схемотехника была не то чтобы совсем уж clean room способом но... лепили из того что было, а не из того что было доступно DEC. (про надежность уже и не будем)

Забавно что до СМ3 были СМ1 и 2 - которые к PDP никакого отношения не имели и передраны с чего-то совершенно несовместимого. А вот переферия и отдельные детали от них - подходила потом и к третьей-четвертой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 04:40 
> Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и
> дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать
> каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они
> никуда не годятся.

Зачем ты пытаешься поставить меня в один ряд с Александром Сергеевичем Пушкиным? Его рукопись «Ѯ памятник себе воздвиг...» копируется в полное издание сочинений, что бы потомки могли полюбоваться кляксами. Терпеть не могу подобную лесть, как и вообще фальшь с подхалимством. А неуместные сравнения считаю очевидным проявлением глупости.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 09:40 
что это было? :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:07 
В рукописи Пушкина нет буквы "Я". Это благодарные потомки приложили руку к великому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 12:12 
Странно, потому что это ж аллюзия на державинский "Памятник", и он начинается ровно так же - "Я памятник себе воздвиг"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 14:43 
Ну вот, тетрадки Пушкина оказались интересны даже здесь. А зачем кому-то потребовалось увековечить мои тетрадки, не понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (145), 15-Мрт-24, 22:34 
Непонятно, извините )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 06:49 
Не очень понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (205), 19-Мрт-24, 13:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:17 
> В рукописи Пушкина нет буквы "Я". Это благодарные потомки приложили руку к
> великому.

опасные слова :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...)

пс: человечество еще не придумало метод передачи информации в будущее с сохранением подлинности. И даже "рукописи Пушкина" могут быть подделкой.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 06:52 
Чего там опасного? Я теперь заявлю, что _очевидно_ мои слова про "я" касаются процитированного. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Колено (?), 15-Мрт-24, 17:44 
Хех, это классический «ты даже не удосужился изучить мой гитхап» Нуби, этакий маэстро Понасенков опеннета.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 22:08 
Ну кто-то всё-таки осилил изучить, ведь местные эксперты теперь доказывают мне, что ядро Windows написано на С++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:01 
Когда IT-шнику делать нечего, а бабки на работе платят, вот тогда и начинаются такие вот проекты.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 04:18 
А что им ещё делать? Бусы для туземцев давно отполированы, соперничать не с кем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 15-Мрт-24, 08:23 
> А что им ещё делать?

Над собой работать, изучать разное, чтобы не быть узкспециализированными идиотами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 10:44 
>> А что им ещё делать?
> Над собой работать, изучать разное, чтобы не быть узкспециализированными идиотами.

С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться и заняться музеем боевой славы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 17-Мрт-24, 17:10 
> С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом
> собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться
> и заняться музеем боевой славы.

А потом «почему-то
» приходят те, кто не ленился и не в херъ не ставят этих «победителей» и гонят пинками с насиженных мест. Всегда везде и во всём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 10:44 
>> С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом
>> собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться
>> и заняться музеем боевой славы.
> А потом «почему-то
> » приходят те, кто не ленился и не в херъ не ставят
> этих «победителей» и гонят пинками с насиженных мест. Всегда везде и
> во всём.

Не улавливаю столь утончённой аллегории. Кто приходит? Здешние мастера делать git clone && make install приходят к победителям лишь на поклон, когда собранное вдруг не работает. Видели здесь других мастеров? Покажете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 04:31 
Какие же вы нонешние ... беспомощные :~-(
SIMH на любой из популярных осей собирается, ничего не стоит и работает! Я вот VAX-у гонял по ностальгии.

А то что люди корпуса и кнопочки пилят к собственно IT имеет отношение как к примеру производство трансформаторов :-)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 12:16 
А смысла в той ваксе ?

Вот потрогать руками настоящую (ну, почти) консольку - это понятное желание.
Правда, до кучи не хватает переферийных железяк, а это вряд ли кто-то воспроизведет хотя бы в виде макета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 17:40 
Здрасти вам!
Хотя может ты хочешь и instance в клауде руками потрогать :)
Единственное для чего нужны контуперы - это гонять софт. Софт в SIMH гоняется аутентично, я свою ностальгию задавил, ещё лет на 25 хватит :)

Хотя как говорит местный вождь краснокожих - вро вхум хау ...
Может ны хочешь контакты спиртом протереть, а я как школота его на ветошь плескаю, вместо "тонким слоем"(C) :-DDDDDD
Тут да без железа - никак!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Пряник (?), 15-Мрт-24, 09:42 
Люди то и свои собрать не могут. Приходится за них это делать.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:01 
> Люди то и свои собрать не могут. Приходится за них это делать.

Это надо отлить в граните, что бы осталась в истории память о сборщиках. Следующее поколение будет умнее нынешнего и призадумается, как так вообще возможно: написать исходный текст, не умея при этом его собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (67), 15-Мрт-24, 10:56 
А Вы помните Наири-С, Наири-К, Проминь, БЭСМ-4, БЭСМ-6, УРАЛ,... Это наша история
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:05 
Я помню, что Валентин Фёдорович Турчин на основе нормальных алгорифмов Маркова создал язык Рефал и достаточно хорошо понимаю, что не только это поменяли на стеклянные бусы, выдавая за достижения в "импортозамещении".

  * Вариант классической РЕФАЛ-программы.
  Начало = <Палиндром? <удалить пробелы "я разуму уму заря    ">>
           <Палиндром? <удалить пробелы "я иду съ мечемъ судия">>;
                                               * Гавриил Державин
  Палиндром? {
     ?символ … ?символ = <Палиндром? …>;
     ?символ           = <Вывод "Палиндром">;
                       = <Вывод "Палиндром">;
             …         = <Вывод "Остаток: "…>;
  }
  удалить {
     пробелы .символы " " .остаток = .символы <удалить пробелы .остаток>;
     пробелы … = …;
  }
  * явное определение не обязательно.
  пробелы;
  Вывод . = <Prout .>;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-24, 12:05 
Просто не было никакого второго мира, был третий мир, а в третьем мире учоный должен садиться в пушку - пущай полктает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 14:50 
Тогда было примерно то, что и ныне. Турчин смог придумать что-то новое, а другие не смогли и рационализировали свою бестолковость гениальными идейками "а давайте возьмём у партнёров". Но он их переиграл в итоге: сделал ход конём и научил кого-то в США, а теперь потомки тех его завистников так и продолжают копировать, в том числе у его учеников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:37 
> "а давайте возьмём у партнёров"

возмЁм? не политкорректно товарисчЪ, нынче - "цап-царап" :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:18 
Есть право сильного:
- промышленный шпионаж;
- выкрасть или подкупить ученых;
- разбомбить и забрать в награду себе архивы;
- раздать с барского плеча кому и что хочешь.

Это можно осуждать, если ничего больше сделать не в силах.

Есть право побеждённого:
- шэр ами, я не кушал шесть дней (от чего пошло слово "шарамыжники");
- мы контрибуторы (платим контрибуцию) в международном проекте"!

Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Мрт-24, 08:49 
> Есть право сильного:

За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!

Силен тот для кого "с3.14дить" это "возьмем" или "это опасное слово" это "эсвэОууу"?

> Есть право побеждённого:

Месть, возмездие - единственное право побежденного. А изюминка на тортике это "За что?".

> Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.

МММ... (как к месту), поколение "заряженных баллонов с водой" не так просто обмануть, как поколение "пепсиколы".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 11:35 
>> Есть право сильного:
> За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!

Наконец то до тебя, анонима, это дошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (71), 15-Мрт-24, 11:07 
Не помню, родился во второй половине 80-х.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:14 
"Помнить" не значит "в живую видеть". Вот родившиеся в 10-х будут помнить PDP-10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:52 
вы свою историю - армянам на жельтий продали. Одну-единственную БЭСМ спасли англичане. А у вас остался - х-й.

Нет у вас никакой истории. (и не было - БЭСМ была клоном крэя. Причем изначально боролись именно за бинарную совместимость. Пока боролись - уже не с чем стало совмещаться, тот крэй тоже в музеи ушел. Клонами чего были наири - хз но очень вряд ли что свое.)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Golangdev (?), 15-Мрт-24, 13:09 
Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?

Вас почитаешь - всегда везде всё плохо, любое изменение - приведёт к проблемам.

Вот поэтому вы и обитаете тут, на форумах, потому что куда-нибудь в серьёзные места, где мутятся бабки, где круто, где прогресс, вас не берут.

Можете сходить к психологу, проработать ваши тревоги/опасения/травмы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 14:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 16:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 15:09 
А надо внимательнее его читать. Берутся они как раз отсюда. Уезжают туда, где не пафосно торгуют дарёными бусами, а эти самые бусы для туземцев изготавливают. Потому что выбора особого нет. Либо вот именно что "мутить", как тот же Severa, либо давать повод для заявлений "в Линуксе много написали русские программисты!", не уточняя, где эти самые программисты проживают.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:46 
> Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?
> Можете сходить к психологу

приходят к психологу две "жертвы насилия", одна ноет, что "всё плохо ее изнасиловали", а другая "радуется от счастья" (стокгольмский синдром). Вопрос, какая из "жертв" Вы?

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от RM (ok), 16-Мрт-24, 14:12 
> БЭСМ была клоном крэя

несостояшаяся Электроника ССБИС была клоном Крэя.
БЭСМ как раз свое.

Добавляю - "не все так однозначно"
БЭСМ 6 действительно оооочень похожа на CDC 1604, во всяком случае добивались совместимости на уровне софта, хотя бы исходников. Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей. АС 6 обратно таки свое.
Главный конструктор CDC 1604 был Крей, похоже это хотел сказать пох.
Электроника ССБИС же - это ⅞клон Cray 1, первого компа уже собственной фирмы Крея, когда он ушел из CDC.

Ну что бы 2 раза не вставать - я уже постил ссылку на историю создания. Там много написано и в том числе почему клонровали всё. Не только в технической плоскости дело, а и в системе управления и поощрения.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 16:23 
> Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей.

потому что как обычно не было нужных деталей и лепили из того что было - так что с совместимостью тоже не совсем получилось. Что-то отдаленно похожее.

Поэтому я долгое время пребывал в уверенности что уж это-то вот - точно аналогов-не-имеющее... пока не наткнулся на письмо самого Лебедева ;-)

> Там много написано и в том числе почему клонровали всё.

И старик Лебедев, кстати - в гроб сходя благословил эту идею.
(очевидно как раз потому что уже ЗНАЛ как оно бывает когда пытаешься с пустым бидоном перегнать америку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:26 
Я помню СМ-1420 и это одни из лучших воспоминаний. Остальное всё для уже были только названия и читал я про эти машины уже потом. А вот С я изучал именно на СМ-1420.
В США гораздо больше людей помнят компьютерную историю, владеют образцами, восстанавливают их, стараются сохранить несмотря на то, что они с ними даже не работали. И это очень интересная тема. У нас всю историю просрали в 90-е, выросло поколение, не знающее своей истории, у него нет будущего. Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:35 
Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый. А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то» да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК. И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории отношения не имеет фактически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:51 
> Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А
> уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый.
> А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то»
> да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из
> журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК.
> И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да
> Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории
> отношения не имеет фактически.

А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных! Что-то юзер-фриндли с игрушками там началось с выходом Apple II и различных Commodore, да и большинство из них тогда были тупыми игрушками.
А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде. Да, было отставание в среднем лет на 5, но не всё слепо копировалось. Сейчас вы и этого не можете! В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК. И Синклер имеет отношение к нашей истории, так-как его ULA в наших клонах была собрана на дискретной логике.
И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать. Тупо играть в игрушки? Спасибо, я больше на велике погонять любил!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:59 
> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных

Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже не в 70-х, заметим.

> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.

В профессиональной. Всё прошло мимо масс.

> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.

Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять же мимо масс.

> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах,

Собственно, надо было с этого начинать. И этим и закончить…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:39 
>> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных
> Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже
> не в 70-х, заметим.

Школьнику наверно да, а так там не так уж и много корпусов. Вот как послушаешь байки про те времена, дык на всё у нас дефицит был, машины - по очереди, видик - очередь (правда на пол года всего). Знаешь что это означает? Это означает, что денег то было дофига у людей, товаров не хватало! Так что не надо тут свистеть. А в начале 90-х Синклер уже даже студентам доступен был.

>> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.
> В профессиональной. Всё прошло мимо масс.

А там тоже массы не ломились в компутерную область, на приставках гамали, но не из всех гамеров в приставку вырастали программисты или железячники. Вот когда распространились ИБМовские печатные машинки, выросла потребность и в соответсвующем персонале.

>> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.
> Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями
> не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять
> же мимо масс.

Мимо диванной массы, изучающей картинку в телевизоре, не проходило только пиво!
"Достать" микрухи для 86РК большой проблемы не было, если с дивана встать. Да, в Сельпо не продавали, но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы. Голова то не только для того, что бы в неё есть. Знания в радиотехнике были у значительной части населения, достаточно посмотреть, каким тиражом выходил журнал "Радио". И не смотря на то, что у него было образование по аналоговой радиоаппаратуре, он с радостью изучал и цифровую на своём опыте. Жаль конечно, что ни один завод тогда не наладил выпуск готовых комплектов для сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (85), 16-Мрт-24, 02:02 
> но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы

Да-да-да, конечно. Ну не с работы же он их таскал, как такое можно подумать.
Впрочем, свидетелей СССР с пенопластом из молочной пены за версту видно. А я там пожить успел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:47 
> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в
> профессиональной среде.

ты не поверишь, как эти профессионалы бывали счастливы, когда им удавалось соскочить каким-то чудом с "систем разделения времени" даже не на импортный 1вм-рс-хт, а на вечноглючащий и ломающийся деревянный-вычислительный-комплекс

> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.

Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь) - хрен бы кто пустил.

А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.

> Всё это лежало в магазинах

нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника, как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни не будет.

Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось производить впечатление.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:20 
>> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.
> Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где
> у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого
> (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом
> на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь)
> - хрен бы кто пустил.

Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно - могли купить.

> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало
> - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.

Ну и чтоже там такого ценного то было?

>> Всё это лежало в магазинах
> нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника,
> как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что
> тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько
> денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни
> не будет.

А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.
120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит был?

> Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось
> производить впечатление.

Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных часов, дальше уж не помню, он постоянно туда ездил не просто посмотреть.
Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже почти не платили и хватало только на макароны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 20:46 
> Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно -

ну вот мне было интересно (и повезло просочиться в лабу куда студентов не пускали) - я такой не купил но получил доступ. А дома оно бы и не поместилось.
А купить - ничего не мог еще лет пятнадцать, да и не очень мне была после этого интересна какая-нибудь "микроша" (ее тоже не купить а только взять попользоваться можно было, хз где и как именно покупали в личную собственность, но точно не в ларьке у дома).

>> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
>> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> Ну и чтоже там такого ценного то было?

Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя бы в теории доступными совку методами.
Только у несунов.

> А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча
> народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это
> лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.

а тебе нужна не большинство а та которая вон в списке по 2 ре 43 копейки, но ее - нет. И не было. И не будет.
Потому что дефицит.

> 120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти
> cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит
> был?

банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда и в программе врём.
А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там. Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).

А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.

Впрочем, а что делать когда в нем через три дня сдохнет дисковод? Наши-то обслуживались каким-то сервисным подразделением то ли самого инэум, то ли каких еще блатных - и они, поплевавшись, что оно опять, и на вас не напасешься, вы в них что - дискеты что-ли суете - где-то через месяц привозили откуда-то замену.

Вот МК-52 я купил. Ну как... посменно с отцом бегая или звоня (не особо полезно потому что трубку могли часами не брать) в магазин на Кузнецком. Где-то через пол-года повезло, одна из пяти (аж пяти!) исправных машинок досталась мне (сжег, к сожалению. Она, оказывается, не рассчитана на щелочные батарейки). И это - Москва. А куда бы ты из Нижнего какого бегал?

> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных

у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов и без тебя полно.
Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.

> Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже
> почти не платили и хватало только на макароны.

ну вот это верю, у нас правда не синклеры собирали. Если в твоем распоряжении опытное производство еще недоиздохшего громадного НИИ и слесарь шестого разряда за бутылку сделает хоть ракету, кстати, снова из стыренных материалов, но тырили уже вагонами и без нас - т.е. купить уже можно было просто заплатив денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:13 
> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.

Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75 - тот ещё квест. По крайней мере в Смоленске.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:19 
>> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
> Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75

а, точно, видеоконтроллер же.

Но по-моему одним ВГ75 дело не исчерпывалось, там еще какие-то детали были совершенно мне недоступные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 21:16 

> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому
> я сразу сдался.
> Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было
> укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя
> бы в теории доступными совку методами.
> Только у несунов.

Память стоила дорого, но покупали и без несунов.

> банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда
> и в программе врём.
> А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там.
> Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).

Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика была сильно подорвана хозрасчётниками недобитыми.


> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.

Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще и на них прекрасно осваивали программирование. Сейчас стоимость компов упала и понакупили, а теперь и не нужно большинству - многим телефона/планшета хватает. Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я ужэе не помню.

>> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
>> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных
> у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо
> советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то

Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и не плохо.

> кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не
> было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов
> и без тебя полно.

Ну может что-то и ловили, ибо у народа денег то много было и все хотели купить. Но при желании всё покупалось, отец всё что хотел по музыке - купил, а кассетник его не интересовал, он бобинники любил, тоже несколько было: покупал, продавал.

> Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил
> в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми
> договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.

Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил. Всё, челендж комплитед, не надо было ни переплачивать, ни воровать что-то, даже бегать куда-то не надо было.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:40 
> Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем
> я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика

А не излет ты не застал видимо. А тогда был точно такой же п-ц.
Я вот те сапоги купил в сельпо где-то на северах - туда их иногда завозили (ну тоже... где-то шесть левых 45го размера, а где-то магнитные шахматы... так, с пятой попытки случайно повезло забрести туда где было то что мне подходит - а могло и вовсе не повезти).

>> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
>> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
>> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.
> Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще

г-но они были твои попроще.
И это когда в Штатах mac считался компьютером для студентов (и необязательно - CS)
А ДВК-3 был вполне примитивным настольным компьютером, устаревшим к тому времени лет на десять, если не больше. 64k vs 640 в дешевом писи. Но он хотя бы уже умел читать дискеты, с которых считывалось примерно то что и записывалось, а не магнитофон шшшиууушшшшшш и ой, ошибка - и имел почти нормальный дисплей, а не лопни-мои-глазыньки об телевизор (к которому еще надо было припаять rgb вход, ни разу конструкцией не предусмотренный, ну или мучаться с композитным сигналом). Клавиатура правда полный трындец, впрочем, у всего совкопрома были не лучше, нормальные дисплеи делали где-то не в СССР.

> Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я
> ужэе не помню.

повторяю - ни в сколько он не обходился, не нашел бы ты нигде эту ВГшку и еще что-то что я уже просто забыл за полной ненужностью.

Только из под полы в обмен на что-то что у тебя тоже откуда-то должно взяться. Хотя бы - правильные родственники.

> Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и
> не плохо.

просто не продавалось. Потому что видимо выпускалось пару сотен штук в год, чтоб отчитаться что достижение освоено.

Я его видел только в музее, ни у кого из знакомых такого не было.

> Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на
> ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта
> карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил.

А он тебе не намекал каковы были шансы эту карточку когда-то снова вообще увидеть? А зря.
(ну или может дело было уже когда появились не вм12 и очередь как-то стала рассасываться)

На калькуляторы вот не было никаких карточек. Бегай да звони. Пять штук на всю москву- т.е. повезло мне в тот раз просто сказочно. А это хрень которую не всякий мастер логарифмической линейки и освоить-то мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:27 
> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и
> появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент
> просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать.

В СССР не лежало. Появилось, когда цены отпустили. Кто-то успел купить за 1000р на обесценивающиеся деньги, а кому-то пришлось тратить на более нужное. Позже начался завал клонами Спектрума, поскольку кому было интересно, тот покупал уже что-то посерьёзнее.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:54 
> А вот С я изучал именно на СМ-1420.

Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.
А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране. И вот это было довольно таки уныло.

> Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.

У них будущего нет.

Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется). И бесконечное дро4ево на совок, не тот, настоящий, с вонью позволявшей угадать овощной магазин за два дома от него, а сказочный, в который хотел Вовочка из анекдота. Где каждый мог собрать себе компьютер, а кто не мог - тот значит просто не хотел. (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:10 
>> А вот С я изучал именно на СМ-1420.
> Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.

Да, особых проблем не было.
> А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан
> в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране.
> И вот это было довольно таки уныло.

На ДВК мне довелось первый раз в жизни поиграть в Шерифа помоему :-) Я в школе учился и нам показывали ПТУ при Электросиле, которое рядом с Техприбором, показали компутерный класс и рассадили поиграться, чтоб не мешались старшим, ибо преподы откуда-то Атари притащили и вобщем там народ кучковался вокруг заморской диковинки.

> Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у
> которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется).

Боюсь, что обкомовским детям пофиг был этот 86РК

>  (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)

Ой как сложно было найти 140р на СтартШоссе! Вот сосед по даче с этим проблем не имел, был у него старый Спутник и поменял он его на Стартон, для тех времён - нормальные велики. Велик он для того, чтобы ездить, а не сказки про жопу на диване рассказывать! Велики я тогда любил, наблюдал много Туристов по 89 рублей, ну уж дорожных вообще немерянно было, на Урале я тогда гонял с радостью, всё детство с 7 лет отъездил на Салюте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –1 +/–
Сообщение от vvm13 (ok), 14-Мрт-24, 21:54 
Премия Дарвина даётся тем, кто самоубились тупым и нелепым способом и не оставили после себя потомков. (В качестве исключения - выжили, но полностью утратили способность к размножению). При этом "Дарвина" именно про "не оставили после себя потомков"="избавили генофонд от своих генов". Как это соотносится с ИТ, непонятно.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (26), 14-Мрт-24, 22:44 
А вот остальные поняли. Тебе есть куда развиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:48 
> Это премия Дарвина в Ит.

Это скорее "уровень" современного IT. Именно поэтому я ушёл из IT ещё 15 лет (занимал довольно серьезную должность на государственном предприятии) назад и нисколько не жалею.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-24, 23:53 
> ушёл из IT
> серьезную должность на государственном предприятии

Смешно.
Ты же понимаешь, что тут есть те, кто на своем трудовом пути тоже прошли через госпредприятия, и прекрасно знают как там в IT.
Поэтому ты скорее с госпредприятия ушел. А вот было ли там IT - совсем другой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  –2 +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 15-Мрт-24, 08:25 
Снобизм же! Что такое вообще ИТ — информационные технологии или интернет-технологии? Вообще это просто модный шифр, который принято везде сувать нынче. Раз у нас вся жизнь пропитана цифровизацией, то примерно все являются ит-шниками в той или иной мере, «но то такое»…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 09:43 
>все являются ит-шниками

войти-шниками :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (71), 15-Мрт-24, 11:15 
>Что такое вообще ИТ — информационные технологии или интернет-технологии?

ИТ — информационные технологии.
>Вообще это просто модный шифр, который принято везде сувать нынче.

Сейчас и сисадминов линуксоидов называют айтишниками, и эникейщиков меняющих картриджи принтеров в офисе тоже, и девопсов и программистов, и тестировщиков, и монтажников слаботочников, и ремонтник компьютерной техники.
Айтишник это ещё одно buzzword.
Раньше айтишников в лучшем случае называли программистом, даже если он не имел профильного образования или даже не умел программировать а переустанавливал Виндовс и менял картриджи.
В худшем случае всех называли просто компьютерщиками.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."  +/–
Сообщение от Аноним (86), 15-Мрт-24, 12:50 
>Раз у нас вся жизнь пропитана цифровизацией, то примерно все являются ит-шниками в той или иной мере, «но то такое»…

Ну что на это сказать... Раз у нас на каждом углу аптеки и каждый может накупить лекарств, то примерно все являются врачами в той или иной мере, «но то такое»…

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру