Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wayland-Protocols 1.35, opennews (??), 17-Апр-24, (0) [смотреть все] нужно со смартфонов начинать , Аноним (1), 20:21 , 17-Апр-24, (1) +2 // В соедней теме чел написал чего не работает в одной из реализаций На буке похож, Аноним (5), 20:38 , 17-Апр-24, (5) Оно про графические планшеты, а не поддердку тачскринов и автоповорота, Аноним (45), 08:26 , 18-Апр-24, (45) +1 // Тише, тишеНу не все знают шо планшет это не только ипад 128514 , DiabloPC (ok), 09:24 , 18-Апр-24, (46) +7 Вообще надо делать прозрачность в духе X11, только лучше Чтоб любой девайс выгл, fi (ok), 13:34 , 18-Апр-24, (63) Протоколы, разрабатываемые в ветке unstable мдя ну ждали 16 лет, подожде, Аноним (2), 20:24 , 17-Апр-24, (2) +7 // Ну так как в анекдоте Молодой адвокат прибегает к своему отцу 8211 старому ад, Neon (??), 00:37 , 18-Апр-24, (31) +4 Прикинь, это только протоколы А реализации то нет , Skullnet (ok), 13:09 , 18-Апр-24, (60) +1 // Тсс, оне до сих пор думают, что Вейланд это такая программа , Аноним (86), 23:29 , 18-Апр-24, (86) И когда его научат всему что умеет в том числе X11, то Wayland превратиться в ol, Аноним (5), 20:26 , 17-Апр-24, (3) +3 мда вот-вот готовность 8470 1 , хрю (?), 20:37 , 17-Апр-24, (4) +2 // Ну так а что ты хочешь Если даже композитинг не отключается, это означает, что , Аноним (6), 20:44 , 17-Апр-24, (6) –6   // Пока что полноценно тиринг работает только на иксах , Аноним (8), 20:54 , 17-Апр-24, (8) +4   // Враки Я пока вяленого не запустил, наблюдал тиринг только в браузере на видео-с, Аноним (6), 21:08 , 17-Апр-24, (11) –2   С веланджом каждое приложение само должно отрисовывать свой тиризнг У вас брако, Аноним (12), 21:53 , 17-Апр-24, (12) +5   Ну как тебе сказать , Аноним (110), 13:03 , 21-Апр-24, (110)   Это из-за гтк В гтк программах всегда криво всё работает , Аноним (6), 14:54 , 21-Апр-24, (112)   Пхе-пхе Только есть нюанс Когда Аноним на пафосных щщах рассуждает про 171 к, Аноним (15), 22:17 , 17-Апр-24, (15) +5   // Даже вендовый композитинг начал заметно влиять, как только его сделали неотклю, Аноним (6), 22:27 , 17-Апр-24, (17)   gt оверквотинг удален Более того, композитинг вейланда наоборот, не загружает,, тыквенное латте (?), 22:28 , 17-Апр-24, (18)   Это всё блаблабла, на деле игры в X11 больший FPS выдают, а тиринга я в KDE начи, Аноним (72), 18:18 , 18-Апр-24, (72)   Нет, недавние тесты phoronix это подтверждают , Аноним (87), 01:13 , 19-Апр-24, (87)   Кстати на венде статеринг и тиринг и тиринг весьма актульные проблемы Статтерин, Аноним (6), 22:31 , 17-Апр-24, (19)   Погоди, Аноним, то есть, у тебя одновременно _и_ тиринг, _и_ статтеринг Этого же, Аноним (42), 07:34 , 18-Апр-24, (42)   В разном софте разные проблемы А статтеринг результат борьбы с тирингом, как он, Аноним (6), 08:01 , 18-Апр-24, (44)   Тут есть ещё момент, что некоторые хейтеры познакомились с wayland ом через бинг, Аноним (15), 11:36 , 18-Апр-24, (53) +1   прохладные истории от инсайдера из нвидии Пруфы то есть что там кто-то в штыки , Аноним (55), 12:09 , 18-Апр-24, (55)   А тут не надо быть инсайдером 8212 всё вполне себе публичное И бодяга с EGLs, Аноним (15), 13:42 , 18-Апр-24, (64)   К сожалению, Вейланд повторяет ошибки W3C и многих других комитетов до, и после, Аноним (7), 20:44 , 17-Апр-24, (7) +1 // Weston я для тебя какая-то шутка , Самый умный аноним (?), 21:03 , 17-Апр-24, (9) +3 // useful environment in and of itself Действительно 8230 Почему-то я был уверен,, Аноним (7), 23:26 , 17-Апр-24, (23) // Фух Еле разобрались, а то уж переживать стал , Аноним (56), 12:29 , 18-Апр-24, (56) +1 Примерно тоже самое,что IE6 для HTML , RANDOMIZE USR 15616 (?), 15:46 , 18-Апр-24, (69) +1 То есть участь Электрона Охотно верю , Аноним (10), 21:05 , 17-Апр-24, (10) +1 // В том числе, да Электрон, как бы тут ни любили его хаять, весьма логичное решен, Аноним (7), 22:31 , 17-Апр-24, (20) +1 хмл плачет в сторонке , Sw00p aka Jerom (?), 09:56 , 18-Апр-24, (47) +1 // XML не стал универсальным форматом из-за своей громоздкости В 2004 уже всем всё, Аноним (7), 18:56 , 18-Апр-24, (78) // 171 расширяемый язык разметки 187 - хотим универсальности и не грамоздкости , Sw00p aka Jerom (?), 12:42 , 19-Апр-24, (100) Выходит, что не так сильно хотим, если посмотреть на результат Наверное слишком, Аноним (7), 17:59 , 19-Апр-24, (108) Так и запишем - разработчики by design пишут нестабильный кодА потом героически , Аноним (13), 21:56 , 17-Апр-24, (13) –1 // Классика же фридрисктоп красношляпочного девелопинга github bluez bluez blob mas, тыквенное латте (?), 22:24 , 17-Апр-24, (16) –1 Столько мусора в разработке А открытие окна в определенных координатах они не х, Аноним (14), 22:05 , 17-Апр-24, (14) // Wayland ничего не знает про абсолютные координаты Вот первая попытка это обойти, Аноним (21), 22:44 , 17-Апр-24, (21) +2 // Что значит 171 болото 187 Ты, если что, комментируешь в новости про то что , Аноним (15), 23:20 , 17-Апр-24, (22) // Что значит не должно Ещё как должно Я открыл два окна браузера с мониторингами, Аноним (14), 00:32 , 18-Апр-24, (28) +2 Так то все вроде логично звучит, но как-то целый гном и кеды работают ведь без з, Аноним (33), 00:39 , 18-Апр-24, (33) В том-то и дело, что как-то, Аноним (40), 05:46 , 18-Апр-24, (40) А как твои окна расположатся, если у будут запущены на тайловом WM По логике ка, Loki13 (ok), 13:14 , 18-Апр-24, (61) Ну это вопросы к тайловым WM, которые идут своим путем Они удобны, но они всегд, Аноним (68), 14:53 , 18-Апр-24, (68) через EWMH и float layout , тыквенное латте (?), 21:44 , 18-Апр-24, (84) эмм тут WindowMaker-0 96 именно так и работает именные поименованные workspa, крокодил мимо.. (-), 16:46 , 19-Апр-24, (107) Фокус не имеет никакого отношения к абсолютному позиционированию окон, Аноним (54), 11:53 , 18-Апр-24, (54) Так там и с фокусом большие проблемы , Аноним (76), 18:50 , 18-Апр-24, (76) Прощайте, электронные словари , randomize (?), 21:43 , 18-Апр-24, (83) А кому это нужно Только всяким любителям отвратительных поделок типа гимпа, из в, Аноним (-), 13:48 , 18-Апр-24, (65) –3 // Одно окошко на весь экран хватит всем Во времена DOS было актуально Луддиты л, Аноним (76), 18:48 , 18-Апр-24, (74) В очередной 100500й раз спрашиваю, зачем в линухе нужен по сути эмулятор удаленн, Аноним (25), 23:56 , 17-Апр-24, (25) // Это вы про Pty в виндах не читали У них там революция, говорят что уже 20 лет е, Мне хватает (?), 00:09 , 18-Апр-24, (26) // Я вот про что Играться с прокидыванием иксов через ssh в свое время было конечн, Аноним (25), 00:22 , 18-Апр-24, (27) // а ты по объему трафика сравни и не нужно сейчас распинаться что нынче интернеты, DiabloPC (ok), 01:25 , 18-Апр-24, (37) +1 Что с чем сравнить ssh -X требует локалки, xpra сжимающий ffmpeg ом даже на м, Аноним (42), 07:42 , 18-Апр-24, (43) Дело не в сжатии и пристойности картинки Изначальная идея удалённых рабочих стол, vvivl (?), 13:20 , 18-Апр-24, (62) Ну тулкиты полбеды, HTML который михают везде с ним тоже проблемы Подход что вы, Мне хватает (?), 06:56 , 19-Апр-24, (92) Я вот из за этого линух и не чувствую В нем нет какой-то эстетики и структурной, Аноним (25), 00:36 , 18-Апр-24, (30) +1 // Дак и в X11 все работает прозрачно для всей остальной системы, что локально, что, Аноним (55), 10:59 , 18-Апр-24, (50) Нет, не прозрачно Ибо когда вдруг решили заменить иксы на вяленый, то нужно теп, Аноним (25), 20:31 , 18-Апр-24, (79) Да всё он умеет, это ты не умеешь, Аноним (33), 20:51 , 18-Апр-24, (81) на кой ляд целый рабочий стол, есле нужно одно приложение , DiabloPC (ok), 01:22 , 18-Апр-24, (36) +1 А что делать, если надо на локальном рабочем столе отобразить по одной или неско, Аноним (58), 12:49 , 18-Апр-24, (58) // И самое глагне - со своими любимыми декорациями окон в wm, Аноним (55), 13:51 , 18-Апр-24, (66) Скрыто модератором, Аноним (-), 13:59 , 18-Апр-24, (67) А почему нельзя сразу стабильный протокол создать , Neon (??), 00:36 , 18-Апр-24, (29) // потому что, внезапно, на практике протоколу могут потребоваться изменения можно , errandrunner (?), 00:47 , 18-Апр-24, (35) +1 Так финансирование от RHBM быстро закончится , Аноним (58), 12:51 , 18-Апр-24, (59) Так его не было, этого протокола Никто его не создавал, базовые вещи не прораба, Аноним (76), 18:48 , 18-Апр-24, (75) Сейчас нужно заморозить разработку нового функционала и сосредоточится на стабил, Аноним (-), 06:34 , 18-Апр-24, (41) // Его уже получили , Аноним (76), 18:52 , 18-Апр-24, (77) Протоколы Вейляндских мудрецов , Аноним (48), 09:56 , 18-Апр-24, (48) +3 Вместо того, чтобы просто юзать uint_32t 4 , они выдумали аж целый буфер и приду, вася (??), 10:14 , 18-Апр-24, (49) –1 // Вася, ты хоть попытался вникнуть зачем это так сделано, прежде чем отвечать А ко, Аноним (55), 11:05 , 18-Апр-24, (51) +1 // Когда человечество мутирует так, что кроме rgba, нужно будет отображать инфракра, вася (??), 16:45 , 18-Апр-24, (70) –1 // Ох, как знать, как знать , Аноним (58), 17:09 , 18-Апр-24, (71) Недавно поставил KDE к уже установленному Gnome Оба на wayland Обнаружил что п, Аноним (52), 11:23 , 18-Апр-24, (52) +3 Ну что, теперь-то он почти готов , Аноним (58), 12:43 , 18-Апр-24, (57) А этот вяленый может WindowMaker запустить Хотя бы через xwayland, Аноним (33), 20:49 , 18-Апр-24, (80) // разумеется нет какой-то модный и молодёжный чад пишет wlmaker чтоли, только это, тыквенное латте (?), 21:37 , 18-Апр-24, (82) // А если WINGs портировать на wayland , Аноним (94), 10:56 , 19-Апр-24, (94) // Ну, если - то да Правда, запустить докаппы с X11-forwarding ом ты не сможешь, н, тыквенное латте (?), 11:24 , 19-Апр-24, (96) +1 А зачем , Аноним (85), 22:02 , 18-Апр-24, (85) // действительно, зачем нормальная DE ibb co 7kP1KLc, тыквенное латте (?), 01:55 , 19-Апр-24, (88) +1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 06:01 , 19-Апр-24, (89) +1 Скрыто модератором, тыквенное латте (?), 06:23 , 19-Апр-24, (91) +1 Это LXDE с wmaker ом получился Красиво , Аноним (94), 10:54 , 19-Апр-24, (93) просто wmaker, lxappearance аппликуха просто для демонстрации гткшного look-n-fe, тыквенное латте (?), 11:02 , 19-Апр-24, (95) +1 Я больший поклонник Motif CDE look-n-feel а, но wmaker мне тож очень нравится , Аноним (94), 11:53 , 19-Апр-24, (97) хехе, да, выстрелил Sun в эти славные времена Unix wars Мне еще нравится их т, тыквенное латте (?), 12:23 , 19-Апр-24, (98) +1 Просто голый emwm, seamonkey с темой modern и xterm , Аноним (101), 12:45 , 19-Апр-24, (101) он прекрасен _ , тыквенное латте (?), 12:54 , 19-Апр-24, (102) +1 Я поменял только дефолтный синий цвет на cadetblue, чтоб было как раньше в ориги, Аноним (94), 13:01 , 19-Апр-24, (103) Пардон, не teal, а 505074 тот же что и в wmaker по-дефолту Перепутал с други, Аноним (94), 13:29 , 19-Апр-24, (104) Ну на любителя Я поставил 8212 выглядит так себе Не выглядит продуманно или, Аноним (99), 12:40 , 19-Апр-24, (99) Ну как, уже готов , Аноним (105), 16:06 , 19-Апр-24, (105) // До сих пор не готов, даже openbox запустить не может, Аноним (94), 16:32 , 19-Апр-24, (106) 1,2,3,4,7,13,14,25,29,41,48,49,52,57,80,105

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 17-Апр-24, 20:44
	Ну так а что ты хочешь. Если даже композитинг не отключается, это означает, что всегда будет лагать и вечные проблемы со статтеренгом/тирингом заложены изначально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 17-Апр-24, 20:54
	Пока что полноценно тиринг работает только на иксах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 17-Апр-24, 21:08
	> Пока что полноценно тиринг работает только на иксах. Враки. Я пока вяленого не запустил, наблюдал тиринг только в браузере на видео-сайтах. А с ним он был повсюду (удивительно, но факт).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Апр-24, 21:53
	С веланджом каждое приложение само должно отрисовывать свой тиризнг. У вас бракованый велщанд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 21-Апр-24, 13:03
	> Враки ... наблюдал тиринг только в браузере на видео-сайтах Ну как тебе сказать...
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 21-Апр-24, 14:54
	Это из-за гтк. В гтк программах всегда криво всё работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 17-Апр-24, 22:17
	Пхе-пхе. Только есть нюанс. Когда Аноним на пафосных щщах рассуждает про «композитинг не отключается» —  мыслит он в парадигме иксов. Где композитинг — это красивости (и немношк борьба с тирингом), но ценой АДСКИХ тормозов, дикой latency и продолбанных фреймов. Потому что композитинг прибит сбоку к уже заведомо кривому пайплайну иксов, изначально не расчитанному на отрисовку на той же машине, на которой запущен сервер. Да, это за прошедшие десятилетия пытались костылять разными реализациями, но иксовый протокол из песни не выкинешь. А у вяленого всё принципиально иначе, начиная с парадигмы, и заканчивая пайплайном и «every frame is perfect, by design». Поэтому тамошний «композитинг не отключается» вовсе не равен иксовым костылям, ни в плане latency, ни в плане тормозов. Поэтому аргумент даже не столько комичен, сколько выдаёт вопиющую некомпетентность и луддитство.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 17-Апр-24, 22:27
	Даже вендовый "композитинг" начал заметно влиять, как только его сделали неотключаемым. И он там действительно быстрый и вылизанный. А проблемы создавать умудряется. О чём ты говоришь, какой вяленый?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 17-Апр-24, 22:28
	>[оверквотинг удален] > (и немношк борьба с тирингом), но ценой АДСКИХ тормозов, дикой latency > и продолбанных фреймов. Потому что композитинг прибит сбоку к уже заведомо > кривому пайплайну иксов, изначально не расчитанному на отрисовку на той же > машине, на которой запущен сервер. Да, это за прошедшие десятилетия пытались > костылять разными реализациями, но иксовый протокол из песни не выкинешь. > А у вяленого всё принципиально иначе, начиная с парадигмы, и заканчивая пайплайном > и «every frame is perfect, by design». Поэтому тамошний «композитинг не > отключается» вовсе не равен иксовым костылям, ни в плане latency, ни > в плане тормозов. Поэтому аргумент даже не столько комичен, сколько выдаёт > вопиющую некомпетентность и луддитство. Более того, композитинг вейланда наоборот, не загружает, а разгружает систему, благодаря "every frame is perfect".
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 18-Апр-24, 18:18
	Это всё блаблабла, на деле игры в X11 больший FPS выдают, а тиринга я в KDE начиная с 3их никогда не видел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 19-Апр-24, 01:13
	Нет, недавние тесты phoronix это подтверждают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 17-Апр-24, 22:31
	Кстати на венде статеринг и тиринг и тиринг весьма актульные проблемы. Статтеринг особенно релевантен, но и тиринг как минимум на 10-летних играх уже побороть не легко. Вот, например, взять Valkyria Chronicles, совершенно жуткий тиринг.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 18-Апр-24, 07:34
	Погоди, Аноним, то есть, у тебя одновременно _и_ тиринг, _и_ статтеринг? Этого же не может быть, они же противоположные по сути явления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Апр-24, 08:01
	В разном софте разные проблемы. А статтеринг результат борьбы с тирингом, как он может быть противоположным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 18-Апр-24, 11:36
	Тут есть ещё момент, что некоторые хейтеры познакомились с wayland'ом через бинго из gnome-session, noVideo'шной видеокарты и их же проприетарных дров. Без курения форумов и настроек. Когда врубается софверный egl-рендеринг — естественно там будет и тиринг, и статтеринг, и тормоза, и артефакты, и чёрт в ступе. Само–собой, ничего кроме негативных эмоций такая комбинация вызывать не может — и люди, не разобравшись, бегут ругаться в интернеты: «какое омно это ваш вяленый, заговор шапки, ррряяя!». При этом nvidia яростно сопротивляется открытию любых спек и технической информации о своих картах,  но их собственный отдел линуксовой разработки ограничен, не расширяется и _уже_ пилит проприетарные иксовые дрова. Естественно, любые новые инициативы («Что? Переписать драйвера? С нуля?!») воспринимаются в штыки и спускаются на тормозах. Вот и получаем текущую дилемму: если грубо не ломать существующее положение вещей, никто не почешется и ничего не сдвинется («вяленый десять лет пилится!!1»). Если ломать — будут недовольные пользователи, у которых «ещё вчера всё работало».
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 18-Апр-24, 12:09
	> но их собственный отдел линуксовой разработки ограничен, не расширяется и _уже_ пилит проприетарные иксовые дрова. Естественно, любые новые инициативы («Что? Переписать драйвера? С нуля?!») воспринимаются в штыки и спускаются на тормозах. прохладные истории от инсайдера из нвидии. Пруфы то есть что там кто-то в штыки воспринимает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск Wayland-Protocols 1.35"	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 18-Апр-24, 13:42
	А тут не надо быть инсайдером — всё вполне себе публичное. И бодяга с EGLstreams против GBM, и поддержка direct rendering, и вечно отстающие и затягивающиеся релизы драйверов. Дело сдвинулось с мёртвой точки только в последние год–полтора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема