The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой cloud-init, opennews (??), 04-Июн-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


64. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (64), 04-Июн-24, 13:51 
> Сабж не является ЮНИКС ни формально ни не формально.

Ну да, как выкинули запуск программ для SCO Unix из FreeBSD 13, так сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (58), 04-Июн-24, 13:56 
Среди сертифицированных ЮНИКСов нет сабжа.
Что там, кто не выкинул не сильно интересует.
https://www.opengroup.org/openbrand/register/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 04-Июн-24, 15:27 
Твой список говно, к реальности отношения не имеет.

2.11 BSD UNIX (pdp11.medianasoft.localdomain) (ptyp0)

login: root
Password:
erase, kill ^U, intr ^C
# uname -a
BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8: Tue Apr 18 14:36:18 CDT 2023      root@pdp11.medianasoft.localdomain:/usr/src/sys/BORICH  pdp11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-24, 06:33 
> # uname -a
> BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8: Tue Apr 18 14:36:18 CDT
> 2023      root@pdp11.medianasoft.localdomain:/usr/src/sys/BORICH  pdp11

Что-то AT&T маловато их по судам таскал?! Так и не отшибли желание юзать чужие торговые марки чтоли? Урок не в прок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (58), 05-Июн-24, 09:34 
>Твой список говно, к реальности отношения не имеет.
>2.11 BSD UNIX

Ты использовал демагогический приём подмена понятий.
Эта старая версия она основана на ЮНИКС.
2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.
Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.
Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и не сертифицировано как ЮНИКС?
FreeBSD это ЮНИКС-подобная ОС, как и Linux.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 05-Июн-24, 16:06 
>>Твой список говно, к реальности отношения не имеет.
>>2.11 BSD UNIX
> Ты использовал демагогический приём подмена понятий.
> Эта старая версия она основана на ЮНИКС.

2.11BSD это и есть Unix. Настолько Unix, что Unix System 8 оказался лишь модифицированной 4.1cBSD

> 2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.

FreeBSD основана и является продолжением 4.4BSD-Lite2

> Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.

Не код Unix, а код AT&T

> Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и

Скажи, как много исходного кода Windows 1.0 или 2.0 в Windows 11?

> не сертифицировано как ЮНИКС?

Сертифицировать можно что угодно и как угодно, и лицензировать тоже. К реальному положению вещей это никакого отношения не имеет. Вон у нас Линуксы сертифицируют как хотят.

> FreeBSD это ЮНИКС-подобная ОС, как и Linux.

FreeBSD дэ факто это Unix, Linux - на что-то подобная ОС. Сидите и дальше пербирайте юридические бумажки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (222), 05-Июн-24, 17:47 
> FreeBSD дэ факто это Unix, Linux - на что-то подобная ОС. Сидите
> и дальше пербирайте юридические бумажки.

Де факто - современный мир как раз уже и не хочет рулить системами "как будто на дворе 1995". И весь этот плач про юниксвэй уже во многом стал вашим багом а не фичой.

В нем есть полезные, нужные и эффективные вещи. Непонимание которых сильно нагибает эффективность решения задач. Но вы возвели это все в разряд иррациональных ритуалов, во имя ритуалов самих по себе - и это сыграло с вами довольно злую шутку, отбросив на задворки историии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 06-Июн-24, 00:12 
> Де факто - современный мир как раз уже и не хочет рулить
> системами "как будто на дворе 1995". И весь этот плач про
> юниксвэй уже во многом стал вашим багом а не фичой.
> В нем есть полезные, нужные и эффективные вещи. Непонимание которых сильно нагибает
> эффективность решения задач. Но вы возвели это все в разряд иррациональных
> ритуалов, во имя ритуалов самих по себе - и это сыграло
> с вами довольно злую шутку, отбросив на задворки историии.

Отучаемся говорить за всю сеть! (с)
Нам так нравится, а вы продолжайте тянуть в рот всякую гадость.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-24, 22:10 
> Отучаемся говорить за всю сеть! (с)
> Нам так нравится, а вы продолжайте тянуть в рот всякую гадость.

А мне нравится - выбирать наиболее эффективный и хорошо работающий путь. И разумный подход к решению задач. Когда я не боюсь сеюя спросить почему мы делаем это именно так - и пересмотреть что и как делается, если так работает лучше.

Этим мы и отличаемся. Вы практикуете ритуалы. Я предпочитаю инженерный подход. Что я о любителях ритуалов думаю - вы можете догадаться, вероятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от crypt (ok), 07-Июн-24, 08:23 
> Этим мы и отличаемся. Вы практикуете ритуалы. Я предпочитаю инженерный подход.

Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств. Мы-то можем сравнить "что было/что стало", а ты скорее всего уже пришел во времена systemd. У тебя даже постоянного аккаунта здесь нет, сидишь с мобилки поди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (279), 08-Июн-24, 05:50 
> Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или
> ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств.

Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах. Даже переход на древний рхел с горбатым up2date ощущался как апгрейд, меньше ритуалов.

Потом Шатлворт 5 или 6 убунту прислал, я понял что и как десктоп катит. Захотел научиться так же сам. И научился. Заодно и програмить стал недурно, увлекся эмбедовкой, ToS стало тесновато, на дебиан перешел, там политики использоавния реп и tm дружелюбнее, а технология уже знакомая. И вот я уже могу эмбедовку, интеграцию, решение самых разных проблем с системой. Опенсорс - про самообслуживание!

В чем проявляется скилловость вон тех - я хз. Линуксное сообщество мне нравится еще и тем что там такой вопрос не возникает. Ядерщики показали мне как это выглядит. И тут вопрос "почему это круто" не возникает.

> Мы-то можем сравнить "что было/что стало", а ты скорее всего уже
> пришел во времена systemd.

Я тоже могу сравнить. И выбрал системд совершенно осознанно. Чтобы не иметь гимора с выяснением по десятку закоулков на энном серваке что и куда распихали креативщики. А также нормальная интеграция с пакетниками, возможность посмотреть дельту VS стоковая ОС, единообразное управление, мониторинг, энтерпрайзным/групповым управляторам тоже так удобнее, наконец.

> У тебя даже постоянного аккаунта здесь нет, сидишь с мобилки поди.

С виртуалки. Систему в которой скрафтил опять же сам, прям на основе своего десктопа. Ну так, не в лотерею, а в карты... :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (174), 08-Июн-24, 09:51 
>> Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или
>> ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств.
> Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах.

Особой версии - с runlevels и прочими ляпами^W "познаниями в теме".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от crypt (ok), 08-Июн-24, 10:06 
> Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах.

Ну, на твоих личных, может, и была, а в проде не было смысла использовать freebsd из-за отставания. Сейчас в ней ровно тот смысл, чтобы вернуться в до systemd эру.
Так что ну не знаю даже, кем ты был, раз у тебя была freebsd. Я начинал с Solaris и Linux.

> Потом Шатлворт 5, увлекся эмбедовкой, ToS стало тесновато, на дебиан перешел

Это все такие "важные" подробности, что я даже не берусь их вспоминать. Я все это время админил, а не искал себя.

> В чем проявляется скилловость вон тех - я хз.

Я заметил.

> Я тоже могу сравнить. И выбрал системд совершенно осознанно. Чтобы не иметь
> гимора с выяснением по десятку закоулков на энном серваке что и
> куда распихали креативщики.

Проблемы такие, как будто сервер для тебя - непонятное чудо-юдо. "Где же здесь настройки лежат?!" На энном серваке файлы будут точно там же, где на первом. Это называется корпоративный стандарт.

> А также нормальная интеграция с пакетниками, возможность посмотреть
> дельту VS стоковая ОС, единообразное управление, мониторинг, энтерпрайзным/групповым управляторам тоже так удобнее, наконец.

Все эти задачи совершенно нормально решались и при том, что было. Говорю тебе это как сертифицированный специалист по мониторингу. Ну, если у тебя хватает ума хотя бы файлы на сервере найти) А то ты говоришь у тебя, с этим какие-то проблемы)

А вот если какое-то приложение забило логи, ты не сможешь их очистить для этого отдельного приложения простым echo > /var/log... У тебя теперь один blob со _всеми_ логами. И любой, кто админит, с такими ситуациями хорошо знаком.

Теперь я тебе объясню то, что ты не понял выше. systemd - это инженерный подход по типу Windows-комбайна. Ты пытаешься в одной софтине учесть все возможные кейсы, что по определению невозможно. UNIX-way предполагает кубики, из которых ты можешь сделать гибкое решение. Линукс в принципе - это открытая система, т.е. свалка самых разнородных компонентов, разных форматов, и продуктов разных поставщиков. Жалобы, что ты файлы не можешь найти - это даже не смешно. systemd не может объять необъятное. От унификации выиграют домохозяйки, программисты, сборщики пакетов и вирусописатели. Но для квалифицированного специалиста, который знает, где файлы, знает, как решить типовые админские задачи, это все решение несуществующих проблем.

> С виртуалки. Систему в которой скрафтил опять же сам, прям на основе
> своего десктопа. Ну так, не в лотерею, а в карты... :).

Прости, я из школьных соревнований по линуксу давно вырос) Нормальный человек, я имею ввиду тех, кто застал сетевой этикет, а не просто смартфонная шмакодявка, знает, что нужно подписываться, если он претендует на что-то большее, чем анонимно-школьный срач)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (224), 05-Июн-24, 18:20 
Это ты демагог. Покажи где юникс в макоси.
Там NextStep - BSD, Mach - начинался как BSD и часть кода до сих пор осталась, и, собственно, NetBSD, FreeBSD - BSD. И XNU как переключалка между подсистемами mach, bsd, nextstep и iokit.
Собственно, Darwin является вариантом BSD UNIX.

То есть, по твоему, юникса в макоси нет, потому что нет исходного кода UNIX. А она сертифицирована, как и эйлер линукс. Или ты хочешь сказать, что этот линукс использует оригинальный AT&T код?
Без комментариев.

Получается, твоя контора назовёт юниксом любого, кто ей бабла отвалит. Для оценки оригинальности кода у них нет ни возможности, ни желания. Один развод твой опенгруп. Которого, кстати, в 80-х, когда все пользовались BSD UNIX, и не было.

> Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и не сертифицировано как ЮНИКС?

Как можно называть оригинальным юниксом то, что содержит код BSD c 80-го года.
Почему опенгруп тогда не мешал AT&T называть BSD юниксом?
А почему сами AT&T её так называли? Потому что лицензия была?

> 2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.

В шестом линуксе тоже кода от линукса 0.01 несколько строчек осталось. Пойди Торвальдсу скажи, что линукс 6 - не линукс. BSD - это семейство, ветка. FreeBSD относится к BSD UNIX. Darwin тоже.

Ответ кроется в самой аббревиатуре BSD. Особенно в последней её букве.
FreeBSD основана на BSD UNIX.

> Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.

Даже BSD-код, который AT&T в свою систему получила от Беркли?

Пойди почитай сколько та система, которую ты пишешь как ЮНИКС, получила BSD-кода. И ты поймёшь, что никакого оригинального ЮНИКСА уже тогда не осталось.
Но тогда чего там сертифицирует опенгруп.

И хватит юридические байки распространять. К реальности они не имеют никакого отношения.
Юникс - это не только лицензия. Но и архитектура, концепты, протоколы... в общем - технологии.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (174), 04-Июн-24, 21:19 
> Среди сертифицированных ЮНИКСов нет сабжа.
> Что там, кто не выкинул не сильно интересует.
> https://www.opengroup.org/openbrand/register/

System V не юникс, ясно-понятно.


Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз FreeBSD 14.1 с улучшенным звуковым стеком и поддержкой..."  +/–
Сообщение от Аноним (58), 05-Июн-24, 09:35 
Не существует сферического System V в вакууме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру