Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама, opennews (?), 01-Авг-07, (0) [смотреть все] Свой надо иметь , Аноним (1), 06:55 , 01-Авг-07, (1) // И как он заполняться будет Постфактум , Тушкан (?), 15:15 , 01-Авг-07, (2) // мне мой маленький dnsbl добавляет еще 500 отлупов на 10000 после всех проверок з, Аноним (1), 07:28 , 02-Авг-07, (6) Дык остальные так же заполняются Более того - половина заполняется абсолютно без, Аноним (-), 02:42 , 02-Авг-07, (3) // На 20-30 тысяч запросов в день не устанете отвечать , неаноним (?), 05:03 , 02-Авг-07, (4) // Если это поможет решить проблему спама 90 этих 20-30 тысяч - не устану , don_oles (??), 09:54 , 03-Авг-07, (9) // Тока рабочий день 8часов - 28800 секунд Можно сильно вспотеть от такой нагрузки, Тушкан (?), 13:14 , 03-Авг-07, (13) Мужики, а вы не потеете при этом просто читать 30 000 писем то Если в ваш мылбок, 0х00 (?), 12:32 , 04-Авг-07, (18) А вам что, в ваш инбокс приходит 30 000 писем в день А вы их ЧИТАТЬ то хотя-бы у, 0х00 (?), 12:27 , 04-Авг-07, (17) Крупные провы не могут попасть в листы динамических IP если честно используют , LeniVetc (?), 07:03 , 02-Авг-07, (5) // на этапе установки SMTP сессии это круто, только согласно RFC postmaster и abuse, Тушкан (?), 12:36 , 02-Авг-07, (7) // Таки все админы соблюдают RFC - Из примеров HELO localhost localdomainHELO NTSE, serg1224 (?), 19:40 , 02-Авг-07, (8) Я как раз на эту тему и говорил если конект рубится так рано, то письмо типа А, Тушкан (?), 13:10 , 03-Авг-07, (12) Это что, первоё письмо Если нет - они уже в белом листе , don_oles (??), 14:12 , 03-Авг-07, (15) Я лично эти пункты не соблюдаю С тех пор как спам пошёл на постмастера Будет R, don_oles (??), 14:09 , 03-Авг-07, (14) А практика показывает что половина DNSBL-ов вносит в блок листы айпи крупных про, 0х00 (?), 12:47 , 04-Авг-07, (19)   // А кто такие эти легитимные Которые с хорошими намерениями но по-незнанию поль, don_oles (??), 23:39 , 04-Авг-07, (20)   Легитимные - это те кто писал на мое е-мыло и не был спам-ботом шлющим незапроше, 0х00 (?), 05:43 , 05-Авг-07, (24)   1и если первое можно будет как-то иначе узнать и вряд ли удастся избежать - ,, serg1224 (?), 08:54 , 05-Авг-07, (26)   У-у-у-у как тебя колбасит, человек Увы, друг, если я встречу тебя в узком месте, don_oles (??), 19:44 , 05-Авг-07, (29)   Да не, ядерным взрывом здесь не пахнет, если, конечно, удастся определить, что а, serg1224 (?), 00:23 , 05-Авг-07, (22)   Угу, как же Недоумков использующих блэклисты как угодно - хватает Итого бывает ч, 0х00 (?), 05:52 , 05-Авг-07, (25)   К сожалению, сегодня блэклисты можно применять только на свой страх и риск , гл, serg1224 (?), 10:01 , 05-Авг-07, (27)   А вот если человек делает почтовик на динамическом адресе - это либо от бедности, don_oles (??), 10:04 , 03-Авг-07, (10) // gt оверквотинг удален 1С интернет-провайдерами эту тему не нужно обсуждать, д, serg1224 (?), 11:50 , 03-Авг-07, (11) // Если не обсуждать - будете просто сосать Если вы не обсудите это с google, yande, 0х00 (?), 12:22 , 04-Авг-07, (16) Под интернет-провайдерами имелось в виду ISP, а не ASP ISP - это те, кто дает к, serg1224 (?), 00:17 , 05-Авг-07, (21) Ессно Их дело - данные качать А почему они должны бороться со спамом Это то же с, 0х00 (?), 05:24 , 05-Авг-07, (23) Скорее с разработчиками двигателей на альтернативном топливе - , serg1224 (?), 10:05 , 05-Авг-07, (28) Народ, все эти разговоры о высоком, несомненно нужны и важны но посове, 4eJLoBek (??), 13:40 , 03-Дек-08, (30) 1,3,30

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от 0х00 (?), 04-Авг-07, 12:47
	>"Крупные провы" не могут попасть в листы динамических IP если честно используют А практика показывает что половина DNSBL-ов вносит в блок листы айпи крупных провайдеров совершенно не думая своей головой об эффективности оной меры и ее последствиях.После чего эти айпи по принципу лотереи выдаются совершенно невиновным клиентам.Разумеется, потом такому клиенту доставить почту к тому кто юзает BL становится трудновато.А чем клиент был виноват - не ясно, он в общем то ничего никому не делал. >то, о чем заявляют. Заявили, что зона такая-то выделена клиентам - >значит не надо ее использовать под собственный relay. Многие BL вносят айпи в список за вирусы, открытые прокси и что там еще.Даже если завирусованый юзер был замочен в сортире, его айпи потом достанется другим.BL-листы обычно класть хотели на этот факт, они не отслеживают динамичность айпи.В итоге получается устаревшая запись которая или в лучшем случае ничего не делает или в хучшем под раздачу попадает посторонний ни в чем не виноватый юзер.Пиндец система, да.Отдельные клоуны умудряются мочить целые подсети.Это вообще без комментариев, см про ядерные взрывы. >дела. А у меня, например, примерно 70% спама отрубается уже на >этапе установки SMTP сессии. И бОльшая часть из этого отрубленного спама >приходит из динамических IP зон. Угу, а почта от легитимных юзеров не пропадает?Или по принципу ядерного взрыва, как всегда?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от don_oles (??), 04-Авг-07, 23:39
	>Угу, а почта от легитимных юзеров не пропадает?Или по принципу ядерного взрыва, >как всегда? А кто такие эти "легитимные"? Которые с хорошими намерениями но по-незнанию пользуются почтовиком плохого дяди? Увы, лес рубить - щепки летят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от 0х00 (?), 05-Авг-07, 05:43
	>А кто такие эти "легитимные"? Которые с хорошими намерениями Легитимные - это те кто писал на мое е-мыло и не был спам-ботом шлющим незапрошенную рекламу.Если вы админ и ваша система рубанет хоть одно такое письмо по пути в мой мылбокс - крайне не советую встречаться мне в узком месте, ибо к вам я отнесусь шибко посуровее чем к спамерам.Вообще,данные действие вероятно попадают под действие законов, по хорошему за такой саботаж и DoS тюрьмв плачет(ПО угробившее легитимное письмо по пути к моему мылбоксу, определенно, деструктивное - и с точки зрения отправителя, и получателя). >но по-незнанию пользуются почтовиком плохого дяди? Увы, лес рубить - щепки летят. Угу, когда этими щепками окажется письмо от вашего босса - посмотрим как вы запоете.Оно или должно работать, при том - кретинонезависимо (всякие braindead товарисчи с их блэклистами в которых половина интернета занесена не должны быть способны устроить из-за своей тотальной репоголовости тотальный DoS) или нафиг оно вообще нужно?Спам еще ладно, annoyance.А вот непрохождение почты - извините делает эту систему нафиг не нужной.Никакие щепки тут неприемлимы.Давайте, щепкой будет письмо о вашем повышении, а?Или о срочном событии у ваших родных и близких?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от serg1224 (?), 05-Авг-07, 08:54
	>Давайте, щепкой будет >письмо о вашем повышении, или о срочном событии у ваших родных >и близких? +1 и если первое можно будет как-то иначе узнать и вряд ли удастся избежать :-) , то за второе обидно: многие новички считают, что если письмо ушло, то оно обязательно дойдет! Кстати, я тоже хотел бы так считать :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от don_oles (??), 05-Авг-07, 19:44
	>шибко посуровее чем к спамерам.Вообще,данные действие вероятно попадают под действие У-у-у-у как тебя колбасит, человек. Увы, друг, если я встречу тебя в узком месте и у тебя будет вот такое настроение - пошлю на йух. "Легитимный", не нравится что рубят твоё мыло - смени провайдера. Или сам будь себе провайдером. Слово ж ещё придумали, "легитимный". >>но по-незнанию пользуются почтовиком плохого дяди? Увы, лес рубить - щепки летят. > >Угу, когда этими щепками окажется письмо от вашего босса - посмотрим как Открою тебе страшную тайну - мой "босс" нанял хорошего админа ;) И от него письмо дойдёт. Потому что всё настроено по-человечески. >вы запоете. А никак не запою. Уже лет 10 как не пою. Потому что строю хорошо. Во первых, прошлое не изменишь. Во вторых, вменяемые люди понимают, почему письма не принимаются с динамических айпи. В третьих, ВАЖНЫЕ ЛЮДИ не пользуются серверами с динамическими адресами ;) Раньше вообще емылов небыло - и ничего, народ не нервничал как ты сейчас ;) ВООБЩЕ ТО, ЧТО ТВОЁ ЕМЫЛО КУДА ТО ДОЙДЁТ - ТЕБЕ НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ. Интернет - это публичная сеть. Каждый строит себе как он хочет. Ты исходишь из того, что "важное письмо" "вдруг" ни с того ни с сего пошло с неизвестного адреса внезапно и впервые. А я говорю что "важные" письма в 99.9999% случаев это уже следствия предварительной переписки, и если с ней была проблема - уже давно всё пофиксили, либо белым листом, либо чем-то ещё. Вообще, скажу тебе по секрету, я за свой опыт нашёл только нескольких идиотов (от человека до крупной организации) которые держали почтовики в динамических блоках (обратно они резолвились в мусор типа dynamic-1.2.3.4-shit.something.com), и с ними всё решилось очень быстро. А про товарищей с половиной инета в блек-листах - дык не пользуйся ими. Я вон настроил пару рульных списков - и всё ОК. Но заодно могу сказать, что именно из за таких как ты мы имеем проблемы со спамом. Потому что вместо того чтоб его давить (а технически это на самом деле организвать можно - совместными усилиями), ты даже ничего не предлагая, только критикуешь и угрожаешь, потому что твоё никчемное "важное" письмо тебе важнее всегобщего спокойствия и решения проблем на глобальном уровне.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от serg1224 (?), 05-Авг-07, 00:23
	>>А у меня, например, примерно 70% спама отрубается уже на >>этапе установки SMTP сессии. И бОльшая часть из этого отрубленного спама >>приходит из динамических IP зон. > >Угу, а почта от легитимных юзеров не пропадает?Или по принципу ядерного взрыва, >как всегда? Да не, ядерным взрывом здесь не пахнет, если, конечно, удастся определить, что адрес действительно динамический.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от 0х00 (?), 05-Авг-07, 05:52
	>Да не, ядерным взрывом здесь не пахнет, если, конечно, удастся определить, что >адрес действительно динамический. Угу, как же.Недоумков использующих блэклисты как угодно - хватает.Итого бывает что письмо тихо херится где-то в пути на основании блэклиста составленного недоумками которые туда занесли половину интернета - дескать, полгода назад с этого айпи спамили (а то что это был другой юзер - никого не ...).А другие недоумки так настроили сервера что вот так вот оно работает.Это не метод борьбы а хрен знает что.Можно подумать что спам уже перестал приходить, ага?Да щас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Обзор проблем DNSBL списков блокировки спама"	+/–
	Сообщение от serg1224 (?), 05-Авг-07, 10:01
	>>Да не, ядерным взрывом здесь не пахнет, если, конечно, удастся определить, что >>адрес действительно динамический. > >Угу, как же.Недоумков использующих блэклисты как угодно - хватает.Итого бывает что письмо >тихо херится где-то в пути на основании блэклиста составленного недоумками которые >туда занесли половину интернета - дескать, полгода назад с этого айпи >спамили (а то что это был другой юзер - никого не >...).А другие недоумки так настроили сервера что вот так вот оно >работает.Это не метод борьбы а хрен знает что.Можно подумать что спам >уже перестал приходить, ага?Да щас. К сожалению, сегодня блэклисты можно применять только "на свой страх и риск", глядя на  обстановку и политику работы с почтой в организации. Помню года 3 назад, когда спам начал одолевать наш домен и в ящиках пользователей КАЖДЫЙ ДЕНЬ появлялись по 200-300 спам-писем, народ просто перестал читать почту и отдал предпочтение телефону. Пользователи запускали почтовые программы и закачивали по POP3 весь этот мусор только потому, что если сегодня не закачаешь, то завтра закачивать придется в 2 раза больше и дольше! Трафик возрос раз в 7. Подсчитали денежки и приняли такую политику: уж лучше ИНОГДА терять письма, но продолжать пользоваться почтой, чем не пользоваться ей совсем из-за огромного количества спама. В нашем случае возможность потери письма осознавалась и НЕ была критичной для бизнеса, зато экономия денег на трафике была очень заметной. В тот момент помог Postfix со строгими настройками, требующими соблюдения RFC + БлэкЛисты + postgrey. На сегодняшний день значимость блэклтстов значительно уменьшилась: некоторые блэклиты перестали существовать, некоторые начали сильно врать. PS Лично я (в т.ч. из-за спама) не считаю SMTP-почту НАДЕЖНЫМ и БЫСТРЫМ способом передачи сообщений и часто предпочитаю ICQ, телефон, web-форумы, блоги и т.д. И похоже я не одинок :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема