Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..., opennews (?), 16-Фев-10, (0) [смотреть все] Упорно не хотят люди стандартов HTML 5 , придумывают разные извраты сильвермунл, СуперАноним (?), 19:13 , 16-Фев-10, (1) +1 Люди как раз хотят А вот нелюдям открытые стандарты зарабатывать мешают, мешают , devcoder (ok), 22:04 , 16-Фев-10, (5) А фичи поражают воображение Я и вообразить не мог, что нужно такое включать в, VarLog (ok), 22:05 , 16-Фев-10, (6) –1 // а когда олимпиада кончится, код исключат и добавят в релиз мунлайт 5 0RC3 код дл, Avator (ok), 22:47 , 16-Фев-10, (8) –1 хватит уже про свои стандарты , красноглазики Программировать на мешанине html, Аноним (-), 23:39 , 16-Фев-10, (9)   // и получат ненужное гомно типа бинг и майспейнет, спасибо, ffsdmad (ok), 00:20 , 17-Фев-10, (11) –1   // причем здесь бинго и майспейс это не от ЯП зависит, а от криворукости программи, Аноним (-), 01:16 , 17-Фев-10, (15)   // не надо про Google если вы не знаете что такое GWT лучше не позорьтесь что ка, Avator (ok), 01:25 , 17-Фев-10, (18)   Сам не позорься, из википедии GWT applications can be run in two modes , Аноним (-), 01:31 , 17-Фев-10, (21)   блин я с помощью этой технологии приложения писал и пишу иногда какой ж, Avator (ok), 01:36 , 17-Фев-10, (24)   Тогда объясняйте, что же это на самом деле Или википедия по Вашему врет Я чест, Аноним (-), 01:42 , 17-Фев-10, (25)   Википедия нё врет просто не договаривает или вы не дочитали по сути помимо, Avator (ok), 01:51 , 17-Фев-10, (26)   Я не вижу опровержения моего утверждения, что Java код транслируется в JS и HTML, Аноним (-), 02:09 , 17-Фев-10, (27)   хм честно говоря новость про Native Client прошла мимо меня просвятите а, Avator (ok), 02:14 , 17-Фев-10, (28)   Проблематично, если использовать эти технологии Я думаю использование такого фр, Аноним (-), 02:27 , 17-Фев-10, (29)   ааа понял видел мне кажется что не стрельнет тем более что это не замен, Avator (ok), 02:37 , 17-Фев-10, (30)   меня тоже интересует вопрос чем это лучше жавааплетов, JL2001 (ok), 01:31 , 21-Фев-10, (37)   Такие понятные средства весьма кривые, мягко говоря Вот, например, что говор, Ян Злобин (?), 03:35 , 17-Фев-10, (31)   Ясно-соколиноглазый, чего ж ты тогда делаешь-то на сайте про эти самые открытые , СуперАноним (?), 21:51 , 17-Фев-10, (35)   а ничего что эти нормальные платформы работают только на Windows а соответстве, Avator (ok), 00:34 , 17-Фев-10, (13)   // Для этого и нужен mono и moonlight Novel портирует mono на разные арихтектуры, , Аноним (-), 01:02 , 17-Фев-10, (14)   // ну-ну я видел как всё это работает попробуй зайди в библиотеку имени БН Ельц, Avator (ok), 01:19 , 17-Фев-10, (16)   Согласен, джава более портабельная Но лично мне ближе концепция net Он точно , Аноним (-), 01:23 , 17-Фев-10, (17)   Apache Pivot еще есть пара других вариантов хотя как разработчик, который у, Avator (ok), 01:31 , 17-Фев-10, (20)   Я на Жаву ни ногой Писать километры кода полагаясь на средства кодогенерации ID, Аноним (-), 01:35 , 17-Фев-10, (23)   Ну и давайте смотреть про архитектурную целостность Есть винда Предпочитаемый , Аноним (-), 01:29 , 17-Фев-10, (19)   кто вам такие ужасы рассказал на курсах MS я на них тоже был и тоже, Avator (ok), 01:33 , 17-Фев-10, (22) +1   ага, тут как-то пробегала новость про то, что одна небольшая компания по горло н, Sergey (??), 15:35 , 18-Фев-10, (36)   и что говорит что несовместимо и работать отказывается , yaleks (??), 00:28 , 17-Фев-10, (12) –1 1,5,6,9,12

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

9. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-10, 23:39
хватит уже про свои "стандарты", красноглазики. Программировать на мешанине html+js - это дикость, когда есть современные платформы как .NET, с нормальным языком и богатой библиотекой. Другое дело что для какой-то несчастной видео трансляции вполне можно использовать html5 или флэш который на большей части машин установлен. Но если делать веб приложение, с богатым функционалом - трахайтесь с html/js сами. Умные люди сделают работу намного быстрее используя нормальные инструменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	–1 +/–
	Сообщение от ffsdmad (ok), 17-Фев-10, 00:20
	и получат ненужное гомно типа бинг и майспей нет, спасибо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:16
	причем здесь бинго и майспейс? это не от ЯП зависит, а от криворукости программистов. В чем прелесть .net/mono - можно писать десктоп и веб приложения в единой манере, используя одни и те же инструменты.  В то же время у красноглазых идеальные инструменты - православный С для десктопа(или С++) и это гумно для веба. Куча бессвязных технологий. Но зато "открытые стандарты". Достали уже. Google что от хорошей жизни используют транслятор Java в java script? И фреймворки типа GWT, чтобы абстрагироваться от html. Почему они не используют такие хорошие открытые веб стандарты непосредственно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:25
	не надо про Google если вы не знаете что такое GWT лучше не позорьтесь... что касается С++ то на нём в отличии от .Net можно писать реально кросплатформенные приложения - пример - Gimp, Inkscape, Blender также можно писать приложения с GUI и на Java и они тоже кросплатформенные примеры - Eclipse, Netbeans, еще например админка DB2 =) и еще множество приложений... А по поводу абстрагирования от HTML... основная проблема здесь - Intenet Explorer, который тормозит развития всего веба по причине не полного, а временами полного несоответствия спецификация w3.org в которых сама MS принимала участие. Поэтому.. от той же хорошей жизни Google написала плагин для IE который заменяет движок IE на движок Хрома... потому что они не могут заставить IE нормально работать с некоторыми приложениями гугла... они посчитали что проще заменить IE...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:31
	Сам не позорься, из википедии: GWT applications can be run in two modes: ...     * Web mode: The application is run as pure JavaScript and HTML, compiled from the Java source. This mode is typically used for deployment. На лицо абстракция над html и JavaScript.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:36
	блин... я с помощью этой технологии приложения писал... и пишу иногда... какой же я сирый и убогий оказывается... пойду вчитываться внимательней в википедию... в ужасе =))))))))))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:42
	Тогда объясняйте, что же это на самом деле. Или википедия по Вашему врет? Я честно скажу не использовал, так как доселе не имел дело с веб приложениями. Google не раз говорили что используют трансляцию Java в JS. такие средства как .net/mono как раз и позволяют не изучать новые технологии для перехода от десктопа к вебу. Я лично не собираюсь учить JS и html, xmlhttprequest и прочую хренотень, спасибо. Я хочу использовать понятные и мощные средства. И в вебе и в десткопе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:51
	Википедия нё врет.. просто не договаривает.. или вы не дочитали... по сути помимо генерации javascript кода и прочего эта библиотека добавляет массу других возможностей, включая например создание "прозрачной" прослойки между кодом на стороне сервера и на стороне клиента (браузера)... мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)... PS да и вынужден вас расстроить, если вы собираетесь делать мало мальски сложные приложения для Web, то и HTML и JS вам придется изучить независимо от ваших желаний... иначе вы получите пшик... или.. если касаться .Net, приложения которые будут работать нормально только в IE... (что в существующей на данный момент ситуации равносильно первому утверждению)....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 02:09
	> мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)... Я не вижу опровержения моего утверждения, что Java код транслируется в JS и HTML. > мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)... Опять же не вижу смысла забивать себе голову еще одной технологией. Мне подавай унификацию, уж простите. Недаром тот же самый Google разрабатывает Native Client. Не спроста, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 02:14
	хм... честно говоря новость про Native Client прошла мимо меня... просвятите =) а по поводу того что они разрабатывают.. вопрос.. когда оно будет, будет ли оно стандартом да и будет ли вообще... все эти вопросы остаются открытыми... а реальность такова, что не зная JS и HTML разработать что-то серьезное крайне проблематично, если не сказать нереально... Так что хотеть Вам что-то делать никто не запретит, но и веб разработчиком Вы не зная этих технологий ближайшие 5-10 лет не станете... а там, кто его знает что будет... >Мне подавай унификацию, уж простите. Это вы в MS напишите, чтобы они хотя бы частично реализовали стандарты, принятые при их непосредственном участии...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 02:27
	Проблематично, если использовать эти технологии. Я думаю использование такого фреймворка как moonlight позволяет обойтись без них. Если у больших компаний как Google есть средства чтобы писать и отлаживать такие приложения как gmail используя сомнительные средства типа JS и HTML и костыли для трансляции кода, то у меня этого времени нет. http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Native_Client
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 02:37
	ааа.. понял... видел.. мне кажется что не стрельнет.. тем более что это не замена HTML/JS а дополнение.. к слову... непонятно зачем для отказа от HTML/JS использовать Moonlight который мягко говоря вызывает много споров, не работает во многих браузерах и тем более не на всех серверных платформах.... когда есть технологие Applet'ов Java....  и очень давно... которая обкатана давно и работает везде...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 21-Фев-10, 01:31
	>непонятно зачем для отказа от HTML/JS использовать Moonlight который мягко говоря вызывает >много споров, не работает во многих браузерах и тем более не >на всех серверных платформах.... >когда есть технологие Applet'ов Java....  и очень давно... которая обкатана давно >и работает везде... меня тоже интересует вопрос чем это лучше жавааплетов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (?), 17-Фев-10, 03:35
	>...такие средства как .net/mono как раз и позволяют не изучать новые технологии для перехода от десктопа к вебу. Я лично не собираюсь учить JS и html, xmlhttprequest и прочую хренотень, спасибо. Я хочу использовать понятные и мощные средства. Такие "понятные" средства весьма кривые, мягко говоря.  Вот, например, что говорит валидатор W3C на головную страницу .NET Framework: http://validator.w3.org/check?uri=http://msdn.microsoft.com/...)&doctype=Inline&group=0&accept=application/xml,application/xhtml+xml,text/html;q=0.9,text/plain;q=0.8,image/png,*/*;q=0.5&user-agent=W3C_Validator/1.654 62 Errors, 63 warning(s) - вот отличная поддержка стандартов хваленой технологии .NET.  Гы.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от СуперАноним (?), 17-Фев-10, 21:51
	Ясно-соколиноглазый, чего ж ты тогда делаешь-то на сайте про эти самые открытые стандарты?
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 00:34
	а ничего что эти "нормальные платформы" работают только на Windows а соответственно ограничены только x86 платформой, а при этом "нормальные компании" используют часто P-платформу от IBM или SPARC??? и?? что у нас пишут рекламные проспекты MS по этому поводу??
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:02
	Для этого и нужен mono и moonlight. Novel портирует mono на разные арихтектуры, так то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:19
	ну-ну.. я видел как всё это работает... попробуй зайди в библиотеку имени БН Ельцина с moonlight... если этого не хватит могу еще массу примеров привести... кроме того я уверен что этих поделок не будет ни в AIX ни в Солярисе ни в Чпуксе...  и слава богу... корпоративный мир давно живет на Java и .Net там не нужен просто потому что по сравнению с Java это велосипед.. если вы не в курсе то противостояние выглядит следующим образом IBM, Oracle, Sun, Google и большинство более мелких вендоров vs Microsoft и что-то мне говорит что у MS на этом рынке нет шансов... тем более что они сами не портируют .Net и не дают это нормально сделать тому же Novell...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:23
	Согласен, джава более портабельная. Но лично мне ближе концепция .net. Он точно более технологичный(C# vs Java) и более десктоп ориентированный. Скажем в .net есть WPF, а что там в джавке? А на ынтырпрайз мне насрать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:31
	Apache Pivot... еще есть пара других вариантов.. хотя как разработчик, который учился на технологиях .Net и знающий что такое WPF честно говоря не вижу в нём больших плюсов.. вообще если вы внимательно посмотрите на список проектов Apache Foundation то станет понятно, что больше половины - Java и не только для веб... хотя это не так важно.... .Net на серверах не нужен... на линухе честно говоря от него пользы тоже не вижу....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:35
	Я на Жаву ни ногой. Писать километры кода полагаясь на средства кодогенерации IDE - не айс. Пока для себя я определился с ЯП - это D. Но Моно выглядит очень вкусно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-10, 01:29
	Ну и давайте смотреть про архитектурную целостность. Есть винда. Предпочитаемый способ программирования под нее - .NET. На выбор дается несколько языков Це-шарп, бэйсик, Ф-шарп итп. GUI - WPF. Идем на linux, aix солярку и прочее, что мы имеем: С, С++, питоны и перлы, джава, Qt(да, это платформа), gtk, джава итд итп. В этом плане MS явно выигрывает что у них законченная платформа.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+1 +/–
	Сообщение от Avator (ok), 17-Фев-10, 01:33
	>Есть винда. Предпочитаемый способ программирования >под нее - .NET. кто вам такие ужасы рассказал?? =))) на курсах MS....  я на них тоже был.. и тоже всё это слышал.. однако если посмотреть на большинство приложений.. то они написаны не на .Net а как раз на плюсах... вот в что смешно.. плюс еще и с использованием технологий типа COM+.... пример - MS Office =) так что вот не стоит такие голословные заявления делать и выдавать желаемое за действительное...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."	+/–
	Сообщение от Sergey (??), 18-Фев-10, 15:35
	>корпоративный мир давно живет на Java и .Net там не нужен просто потому что по сравнению с >Java это велосипед.. ага, тут как-то пробегала новость про то, что одна небольшая компания по горло наелась .net пополам с SQL, так что решила нафиг выбросить всю виндовую инфраструктуру и прикупила себе компанию-разработчика Linux решений для написания приложений под свои нужны. Мелкая такая компашка, London Stock Exchange называется.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема