Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оптимизация приложения 'Hello world', opennews (ok), 17-Мрт-10, (0) [смотреть все] Что называется нет предела совершенству , Vitto74 (ok), 14:00 , 17-Мрт-10, (1) // Что называется делать нечего Большенство программ требуют стандартную библиотек, Аноним (-), 14:25 , 17-Мрт-10, (5) // На ассемблере какого процессора, сэр У ассемблера есть одна проблемка - он непо, User294 (ok), 14:34 , 17-Мрт-10, (6) // да ладно, практического смысла это имеет мало лучше бы скорость загрузки библио, Аноним (-), 14:39 , 17-Мрт-10, (10) Когда как Вот немного лирики http www wasm ru article php article onebyte , User294 (ok), 15:47 , 17-Мрт-10, (17) тот кто мыслит как быдло пишет на жабе и C потому что тогда это будет отдельный , Аноним (-), 15:57 , 17-Мрт-10, (18) Мыслить как быдло можно в принципе на любом языке Быдло предпочитает упомянутые, User294 (ok), 16:16 , 17-Мрт-10, (23) Можно Но не обязательно все же писать все на asm Можно и сайты на asm писать, н, Аноним (-), 16:25 , 17-Мрт-10, (25) скорее GCC - плагин к LLVM, на Mac используется с 2007 г LLVM-GCC4 2, что вам ме, Ariel (??), 17:02 , 17-Мрт-10, (38) считайте что религия свободная GPL альтернатива LLVM которая заменит в перспект, Аноним (-), 17:48 , 17-Мрт-10, (41) LLVM вам не нравится свободной лицензией BSD статью о его возможностях вообще ч, Ariel (??), 20:09 , 17-Мрт-10, (53) Да, потом нам будут приезжать очень такие свободные тулчейны в виде блобятины по, User294 (ok), 21:17 , 17-Мрт-10, (57) перечетайте статью и не только про llvm ещё раз, т к у вас каша в голове 1 l, минона (?), 12:33 , 18-Мрт-10, (65) дотнет генерирует _нативный_ код, аноним (?), 13:48 , 18-Мрт-10, (67) –2 развейте свою мысль и тогда поговорим ps возможность такая есть но также есть р, минона (?), 14:10 , 18-Мрт-10, (68) Что сказать то хотели В конечном итоге процы нихрена кроме нативного кода выпол, User294 (ok), 14:18 , 18-Мрт-10, (70) статью писал не я 1, 2LLVM не моджет иметь синтаксический или лексический анализ, Ariel (??), 22:55 , 18-Мрт-10, (84) это гораздо ближе к истине кроме вот этого тогда придумайте зачем понадобились , минона (?), 23:44 , 18-Мрт-10, (85) если понимать LLVM в узком смысле, то вы правы, но Крис как бы намекает нам, что, Ariel (ok), 01:30 , 20-Мрт-10, (87) Тут еще минета Джоббсу не хватает в знак признательности, или типа того Лично м, User294 (ok), 20:16 , 18-Мрт-10, (78) В этом треде никто и не предлагал писать на асме Более того, тут вообще только , User294 (ok), 14:15 , 18-Мрт-10, (69) все верно, кроме одного вот выдержки - http ru wikipedia org wiki Unix_wayболе, минона (?), 14:54 , 18-Мрт-10, (72) Подождите, уважаемый минона, а разве я вообще утверждал что скорость надо оптими, User294 (ok), 20:38 , 18-Мрт-10, (80) может быть я не так понял но я точно уверен, что сила юниксвэй вообще и линукс в, минона (?), 21:14 , 18-Мрт-10, (82) а да в посикс нет завязок ни на фс, ни на их реализации и т д иногда проще в либ, минона (?), 21:22 , 18-Мрт-10, (83) Эти две фразы противоречат друг другу Сначала приложение нужно разработать, пот, Аноним (-), 15:52 , 18-Мрт-10, (74) Нормальный архитект должен прикинуть проблемные места еще на фазе проектирования, User294 (ok), 20:27 , 18-Мрт-10, (79) ты статейку то открой автор так или иначе предлагает непортабельный код, заменя, mike lee (?), 15:44 , 17-Мрт-10, (16) +1 Когда как В какомнить embedded такое на каждом углу Иногда натурально бывает н, User294 (ok), 16:19 , 17-Мрт-10, (24) Есть программы отрицательной длины не бывают P , User294 (ok), 14:38 , 17-Мрт-10, (9) +1 // Ага, идеальна та программа, которая не написана, savant (ok), 16:53 , 17-Мрт-10, (36) +2 Хм, может там еще есть что соптимизировать , Зилибоба (ok), 14:07 , 17-Мрт-10, (2) // ага, можно можно выкинуть нафик строку назвать прогу Хелло ворлд и выводить , hhg (ok), 22:02 , 19-Мрт-10, (86) Как будто неоптимизированные программы закончились, принялись за столь полезную , www2 (ok), 14:11 , 17-Мрт-10, (3) // ИМХО, это можно засчитать за вполне вменяемый туториал по поводу того как и что , User294 (ok), 14:37 , 17-Мрт-10, (8)   // многомеговое монстрило по любому будет завязано на libc - бессмыленно это , Аноним (-), 14:42 , 17-Мрт-10, (11) +2   // Бессмысленно - пытаться освоить азы на сложной и навороченной конструкции Это к, User294 (ok), 15:59 , 17-Мрт-10, (19) +2   В реальной программе в любом случае будет зависимость на libc Это не hello wor, Аноним (-), 16:27 , 17-Мрт-10, (26)   практический смысл имеет переработка гцц, дабы тот перестал вываливать неэффекти, аноним (?), 18:45 , 17-Мрт-10, (47) –2   пройди вступительный тест в разрабы gcc и переработай его , Карбофос (ok), 20:50 , 17-Мрт-10, (56)   К link-time оптимизации весь этот бред вообще никак не относится А hand-optimiz, User294 (ok), 20:41 , 18-Мрт-10, (81)   Далеко не в любом Скажем в embedded отсутствие стандартной либы вообще норма жи, User294 (ok), 21:27 , 17-Мрт-10, (60)   почему это в любом а если dietlibc или ulibc, phaoost (ok), 10:40 , 18-Мрт-10, (64)   Вот бы так еще ядро оптимизировали , Аноним (-), 14:22 , 17-Мрт-10, (4) –2 А вы знаете, что если в PHP вместо двойных кавычек использовать одинарные, то па, zazik (ok), 14:35 , 17-Мрт-10, (7) // потому и написали компилятор PHP, потому что спрыгивать с этого дерьма на что-то, Аноним (-), 15:59 , 17-Мрт-10, (20) // А вам не кажется, что если бы он был таким дерьмом, то на нём не писало бы такое, zazik (ok), 16:05 , 17-Мрт-10, (22) // Миллионы мух не могут ошибаться в дерьме определенно что-то есть , Аноним (-), 16:30 , 17-Мрт-10, (27) Ничего не понял, знаки препинания помогут тебе вдохнуть смысл в сей набор слов , zazik (ok), 16:33 , 17-Мрт-10, (28) Вы правда никогда не слышали это выражение , Аноним (-), 08:48 , 18-Мрт-10, (63) нет не кажется , Аноним (-), 16:35 , 17-Мрт-10, (29) Про Windows напомнить Быдло всегда ищет где поменьше думать надо , аноним (?), 16:40 , 17-Мрт-10, (32) –1 OMG, это в Пыхе-то думать не надо Да, там нет строгой типизации, ну и что Дума, zazik (ok), 16:43 , 17-Мрт-10, (33) в исходники php загляните чтобы говорить о его качестве , Cobold (??), 16:50 , 17-Мрт-10, (35) И что там, в исходниках Зашифрованный призыв Сатаны , zazik (ok), 16:54 , 17-Мрт-10, (37) там почерк создателей, иногда полезно познакомиться чтобы не поддаваться лишним , Cobold (??), 17:29 , 17-Мрт-10, (39) Во-первых, у них есть нормальное коммунитэ, которое достаточно успешно патчит и , zazik (ok), 17:31 , 17-Мрт-10, (40) кстати, Вам не доводилось им багрепорты слать Субъективно конечно, может это то, Cobold (??), 19:20 , 17-Мрт-10, (51) Доводилось, правда один и по хелпу, а не по сырцам Относятся нормально, пофикси, zazik (ok), 19:54 , 17-Мрт-10, (52) как связана реализация языка интерпретатор с качеством написанного на нем кода, azure (ok), 17:59 , 17-Мрт-10, (43) В этом мире все связано Хуже интерпретатор - медленнее исполняется код Неэффек, аноним (?), 18:14 , 17-Мрт-10, (44) +1 трололо кстати, sql тоже изначально рассчитан на непрофессионалов отказываешься, аноним (?), 18:51 , 17-Мрт-10, (48) И кто его сечас собственно как язык программирования использует Это скорее прот, Cobold (??), 19:02 , 17-Мрт-10, (50) 1да, а ещё количество идиотских багов, нестабильность языка и настроек дефолтно, Cobold (??), 18:55 , 17-Мрт-10, (49) очень наивно, Cobold (??), 16:46 , 17-Мрт-10, (34) местечковые гуру зрят в корень все переходим на perl6, аноним (?), 18:43 , 17-Мрт-10, (46) А кто вам сказал, что на нем пишут 99 9 Веб-дезигнеров никогда с нуля не писа, pavlinux (ok), 21:21 , 17-Мрт-10, (59) Форум для разработчиков сказал , zazik (ok), 23:35 , 17-Мрт-10, (61) Они-то и есть 1 , pavlinux (ok), 00:04 , 18-Мрт-10, (62) http www muppetlabs com breadbox software tiny teensy htmlhttp bsd ope, Andrey Mitrofanov (?), 14:53 , 17-Мрт-10, (12) // Странно, что на самом опеннете, никто ничего не искал похожего, а ведь есть пост, Damon (??), 20:24 , 17-Мрт-10, (54) // Ну дык, даже первую страницу гугля лениво просматривать, не то что подбирать бол, Andrey Mitrofanov (?), 14:26 , 18-Мрт-10, (71) Наконец-то опомнились Теперь осталось оптимизировать всего-то миллионы программ, aZ (ok), 15:19 , 17-Мрт-10, (15) // Золотые слова , reanimat0r (?), 16:35 , 17-Мрт-10, (30) подобные туториалы есть и для виндов, вот это я использовал для написания диплом, Карбофос (ok), 16:03 , 17-Мрт-10, (21) Муха-ха - вспомнилась молодость FIDO анологичный срач и как результат MS-, Diogene the Open Source programmer (?), 17:49 , 17-Мрт-10, (42) Прикольно - этот hello, world, собранный на FreeBSD занимает по умолчанию в два , аноним (?), 18:19 , 17-Мрт-10, (45) // Там может выравнивание секций elf а отличаться по дефолту В исполняемых файлах , Damon (??), 20:37 , 17-Мрт-10, (55) для этого надо проверить, какие секции в бинарники остаются а в целом, про удал, Карбофос (ok), 21:19 , 17-Мрт-10, (58) реальный софт тащит за собой такую кучу библиотек что такая оптимизация не имеет, sluge (ok), 15:28 , 18-Мрт-10, (73) 1,2,3,4,7,12,15,21,42,45,73

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Мрт-10, 14:37
	ИМХО, это можно засчитать за вполне вменяемый туториал по поводу того как и что подкрутить в компилере чтобы стало поменьше размером. При том учиться это делать на мелкой проге типа hello world в 100500 раз проще чем пытаться с места в карьер заоптимизировать многомеговое монстрило. Вы как, вашу первую программу тоже писали сразу на много мегабайт весом и со всеми наворотами, с миллионами строк исходника?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Оптимизация приложения "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-10, 14:42
	многомеговое монстрило по любому будет завязано на libc - бессмыленно это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Оптимизация приложения "	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Мрт-10, 15:59
	>многомеговое монстрило по любому будет завязано на libc - бессмыленно это. Бессмысленно - пытаться освоить азы на сложной и навороченной конструкции. Это как раз логично делать не чем-то предельно простом. Если вы впервые в жизни сели за руль - очень странно будет сесть за руль самого крутого гоночного болида и немедленно попытаться поставить мировой рекорд на извилистой трассе. Скорее всего это ни к чеиу хорошему не приведет и ваши кишки придется отскребать от асфальта. ЗЫ а если вам впадлу учить основы работы компилера или думалки на это не хватает - так и скажите, паясничать и оправдывться совершенно не обязательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-10, 16:27
	>Бессмысленно - пытаться освоить азы на сложной и навороченной конструкции. В реальной программе в любом случае будет зависимость на libc. Это не "hello world". Это все забавно почитать чтобы понять что происходит (если не знаешь) но вот практического смысла в реальной программе это не имеет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Оптимизация приложения "	–2 +/–
	Сообщение от аноним (?), 17-Мрт-10, 18:45
	>Это все забавно почитать чтобы понять что происходит (если не знаешь) но >вот практического смысла в реальной программе это не имеет. практический смысл имеет переработка гцц, дабы тот перестал вываливать неэффективный код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok), 17-Мрт-10, 20:50
	пройди вступительный тест в разрабы gcc  и переработай его.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 18-Мрт-10, 20:41
	К link-time оптимизации весь этот бред вообще никак не относится. А hand-optimized asm в критичных кусках всяко будет заруливать ту мешанину которую компилеры генерят. Потому что как ни крути а иногда даже самый хороший оптимизатор может весьма хорошо протупить.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Мрт-10, 21:27
	>В реальной программе в любом случае будет зависимость на libc. Далеко не в любом. Скажем в embedded отсутствие стандартной либы вообще норма жизни. Или завязка на какойнить минимальный uclibc. >Это не "hello world". So what? >Это все забавно почитать чтобы понять что происходит (если не знаешь) но >вот практического смысла в реальной программе это не имеет. Это имеет смысл проделать чтобы понять как работает компилер, как он генерячит код, как это все линкуется в единое целое и так далее. Иногда сие весьма актуально. Особенно в embedded где зачастую код пашет сам по себе, оси и либ нету а результат надо получить как какой-то бинарь с предсказуемыми смещениями, ожидающий нужные адреса и прочая. Си (особенно gcc) все эти выкрутасы позволяет только так. И да, это по сути единственная альтернатива траху с написанием всего и вся на асме (что не только геморройно но еще и абсолтно не портабельно).
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Оптимизация приложения "	+/–
	Сообщение от phaoost (ok), 18-Мрт-10, 10:40
	почему это в любом? а если dietlibc или ulibc
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема