The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..., opennews (ok), 02-Июл-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-10, 05:58 
Я вас понимаю, но по-моему, все виды должны существовать одновременно:
несводобные-неоткрытые - windows/etc
несвободные-открытые - linux
свободные-открытые    - *bsd
тогда будет выбор.
А сводить всё к gpl - это, знаете ли, шариатом попахивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-10, 09:51 
> несводобные-неоткрытые - windows/etc

таким место в нишевых рынках типа прошивок, драйверов для редких железок, etc. В качестве general purpose проприетарщина должна умереть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –2 +/
Сообщение от ссс (?), 03-Июл-10, 10:16 
>свободные-открытые    - *bsd

для bsd больше подходит слово "анархия", чем свобода.
gpl же обязывает к совершенствованию проекта.


Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +4 +/
Сообщение от аноним (?), 03-Июл-10, 10:42 
>для bsd больше подходит слово "анархия", чем свобода.
>gpl же обязывает к совершенствованию проекта.

bsd - это либеральная лицензия без полицейщины, не считающая пользователей кода априори козлами, и возврат кода в проект - целиком решение конечного пользователя.
Не на ферме же нас разводят, у людей есть право выбора.

Для людей из мира, где за тебя думают законы, есть и другой аргумент - та же история появления джайлов. Корпорации прекрасно понимают какой это геморрой - сопровождение кучи патчей, и предпочитают отдать код, чтобы он рос вместе с мэйнстримом.
Вы заметили, что в последнем квартальном отчёте промелькнуло название ISPsystem в спонсорах? Не успевают касатики. Да и я даже думаю что это может быть объяснено любовью к проекту, хотя для людей с постсоветского пространства такой вариант выглядит крайне непривлекательно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от минона (?), 03-Июл-10, 13:00 
>Не на ферме же нас разводят,

действительно интересный вопрос.
все остальное - демагогия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –4 +/
Сообщение от filosofem (ok), 03-Июл-10, 13:24 
>bsd - это либеральная лицензия без полицейщины, не считающая пользователей кода априори
>козлами, и возврат кода в проект - целиком решение конечного пользователя.

GPL считает пользователей априори козлами, потому что запрещает козлить?
А УК считает людей априори ворами, потому что запрещает воровать?
Действительно, в каком-то смысле это так и наша свобода ограничена законами. Но поверьте, если отменить УК и разрешить вороовать и убивать, мир свободнее не станет.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –1 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 03-Июл-10, 14:40 
Кто кого убивает? Если на то пошло, то GPL это как у Китайцев (или Японцев?), у которых надо долго клянчить по конторам и отбашлять денег чтобы завести нового ребёнка (чуть изменённую копию уже имеющегося продукта), в то время, когда остальное человечество спокойно плодится и развивается.
А вот винды это да. Убийства, аборты, анархия на почве озлобленности от собственной невменяемости.
p.s. но я не вижу в этой ветке конструктивной критики, опять холивар про лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –2 +/
Сообщение от filosofem (ok), 03-Июл-10, 15:30 
>Кто кого убивает? Если на то пошло, то GPL это как у Китайцев (или Японцев?), у которых надо долго клянчить по конторам и отбашлять денег чтобы завести нового ребёнка (чуть изменённую копию уже имеющегося продукта), в то время, когда остальное человечество спокойно плодится и развивается.

Если на то пошло, никто плодиться не запрещает. Наоборот, чтобы гарантировать размножение кода, запрещено плодить бесплодных ублюдков^Wгибридов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok), 04-Июл-10, 17:18 
Вырождаться будут как раз не имеющие вариантов "браки между родственниками" за счёт порождения форков-даунов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-10, 16:12 
>GPL считает пользователей априори козлами, потому что запрещает козлить?
>А УК считает людей априори ворами, потому что запрещает воровать?
>Действительно, в каком-то смысле это так и наша свобода ограничена законами. Но
>поверьте, если отменить УК и разрешить вороовать и убивать, мир свободнее
>не станет.

О господи, вы ещё с врачами сравните. Начитались Чапека?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Июл-10, 23:46 
> bsd - это либеральная лицензия без полицейщины, не считающая пользователей
> кода априори козлами,

Ну тогда надо заодно еще отменить нахрен все законы и объявить свободную и бесконтрольную продажу оружия. Так, допустив что все вокруг добропорядочные не-козлы. Результатом правда вы врядли будете довольны, особенно если вам вышибут мозги ради того чтобы забрать 100 рублей. Ну вот bsd именно этот случай - в результате у кой-кого (не будем показывать пальцем) есть система для VPS. Но только у них и еще пары фруктов и за бабки. А у пингвиноидов опенвза есть уже черт знает сколько. Бесплатно и для всех. Такая вот разница в результатах.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-10, 18:46 
>[оверквотинг удален]
>> кода априори козлами,
>
>Ну тогда надо заодно еще отменить нахрен все законы и объявить свободную
>и бесконтрольную продажу оружия. Так, допустив что все вокруг добропорядочные не-козлы.
>Результатом правда вы врядли будете довольны, особенно если вам вышибут мозги
>ради того чтобы забрать 100 рублей. Ну вот bsd именно этот
>случай - в результате у кой-кого (не будем показывать пальцем) есть
>система для VPS. Но только у них и еще пары фруктов
>и за бабки. А у пингвиноидов опенвза есть уже черт знает
>сколько. Бесплатно и для всех. Такая вот разница в результатах.

===
Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том,  что  противнику  или концепции,  которую он  защищает,  присваивают
ложное  название, после чего вся  полемика ведется против  этого произвольно
взятого  термина.  Этим  приемом  пользуются  чаще  всего в  так  называемых
принципиальных полемиках.  Противника  обвиняют в  каком-нибудь  непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".
===

Как уже достала эта чушь.
Виндузятники в таких случаях любят передёргивать: "А вот понадобится вам выдёргивать зубы - вы пойдёте к неизвестную клинику с дешёвыми ценами, где состав - чуть ли не цыгане с соседнего двора, или в клинику, где врачи подбираются из самых лучших" и тд. При желании нажать на понятные чувства подставляется больное раком дитё и тому подобное.
Вы серьёзно не понимаете, что приведённая вами аналогия глупа и неприменима?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от filosofem (ok), 03-Июл-10, 13:09 
>gpl же обязывает к совершенствованию проекта.

Это где в GPL такое написано?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +5 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 03-Июл-10, 14:43 
>>gpl же обязывает к совершенствованию проекта.
>
>Это где в GPL такое написано?

Нигде. Это просто очередной холивар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Июл-10, 23:47 
>Это где в GPL такое написано?

Номинально - нигде, однако требование отдать сорс с изменениями очень тому способствует. Может быть, именно поэтому линуксоиды уже черт знает сколько лет юзают опенвзу когда бздуны только еще собираются сделать что-то мало-мальски сравнимое, когда-то там и не факт что со всеми фичами? А на данный момент - у них есть аж фествдс с их проприетарным виртуализатором которым они забыли поделиться, и волшебная фига в кармане у всех остальных. Результаты анархии, фигли.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok), 05-Июл-10, 07:50 
Опенвз у вас появилась ровно по той же причине, что и в FreeBSD многие другие наработки коммерческих компаний - уменьшение затрат на сопровождение. Они просто задолбались перепиливать патчи под каждое ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от ymsssg (??), 05-Июл-10, 12:10 
>Опенвз у вас появилась ровно по той же причине, что и в
>FreeBSD многие другие наработки коммерческих компаний - уменьшение затрат на сопровождение.
>Они просто задолбались перепиливать патчи под каждое ядро.

Не в бровь, а в глаз!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 05-Июл-10, 14:51 
> Опенвз у вас появилась ровно по той же причине,
> что и в FreeBSD многие другие наработки коммерческих компаний

Да вот что-то в случае фряхи - firstvds/ispsystems как-то "забыл" с вами поделиться их самопальным виртуализатором. Да, кривым и грабельным, но у вас то и такого нет пока, как бы. Который они СЕЙЧАС юзают и другим продают (правда я его почти нигде не встречал, но номинально - оно так). А опенвза... ну на ее основе продают виртуозу, всякие там панели управления и прочая, да. Но базовая ее часть - бесплатна для всех и уже много лет как юзабельна. Наверное потому что куски ядра проблематично распостранять не давая сорц в силу лицензии. Посему - наблюдается такая вот "дельта" в развитии. И да, я не живу вечно, поэтому ждать пока некоторые там снимутся с ручника с их jail-ами - мне немного некогда.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +1 +/
Сообщение от yopt (ok), 05-Июл-10, 16:10 
> И да, я не живу вечно, поэтому ждать пока некоторые там снимутся с ручника с их jail-ами - мне немного некогда.

А сильно заставляют ждать, да? Оно (jail) тебе надо? Сдаётся мне, нет. И зачем тогда сунулся вообще сюда? "В Интернете кто-то не прав"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 05-Июл-10, 16:33 
"В Интернете кто-то не прав"?
Типа того. Вон те парни выше, симпатизирующие полной анархии. А я всего лишь показал на результаты такого подхода, когда каждый тягает одеяло на себя (а зачем еще нужна опция закрыть сорсы? oO).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok), 05-Июл-10, 17:20 
Дельта наблюдается только потому, что опенвзшная команда не осилила фряху. В чем честно сознался один за разрабов взы.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Июл-10, 17:36 
>потому, что опенвзшная команда не осилила фряху. В чем
>честно сознался один за разрабов взы.

Также фряху не осилили: Торвальдс, РэдХат... Ну, и ещё тыщща-другая "товарищей".

Слабаки!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok), 05-Июл-10, 18:30 
Передергиваем? Я говорю о том, что слышал лично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 06-Июл-10, 16:41 
Не более, чем Вы, "переходя" от дельты к "тому, что слышал".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчик получил грант на реализацию ограничений ресурсов..."  +/
Сообщение от i (??), 05-Июл-10, 12:02 
анархия тоже неплохо, в чем свобода? хотя бы на вике почитайте значения этого слова.
ЗЫ сам не сторонник всяких там бзд
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру