Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..., opennews (?), 10-Июл-10, (0) [смотреть все] +1 Создать на Flash-диске 1-мегабайтый раздел UDF с программами для работы с ext2 , Zenitur (?), 22:24 , 10-Июл-10, (1) // Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..., Аноним (-), 22:31 , 10-Июл-10, (2) // Скорее проблема в том, что в ХР UDF-флэшка будет read only PS Предлагаю новую , Arcturus (?), 22:48 , 10-Июл-10, (3) +3 // Но ни в партнёрской ни в OpenLicense версии Windows 7 я так и не увидел предло, prapor (??), 23:18 , 10-Июл-10, (4) Так это же только для Евросоюза В США и проч судебное решение евросоюза не раб, Sunder (?), 23:19 , 10-Июл-10, (5) +2 The freedom to study how the program works, and change it to make it do what you, dimqua (??), 09:22 , 11-Июл-10, (18) +1 Верно подмечено, да и наоборот тоже, если под open source понимать OSI Definit, rm_ (ok), 11:26 , 11-Июл-10, (22) –1 Есть по крайней мере одно исключение - unrar , dimqua (??), 11:39 , 11-Июл-10, (24) Вы о котором из них, об unrar non-free version или unrar-free Первый - блоб, , Frank (??), 12:08 , 11-Июл-10, (27) http www rarlab com rar_add htmИсходные тексты доступны, но свободным его назв, dimqua (??), 12:21 , 11-Июл-10, (28) 6 No Discrimination Against Fields of EndeavorThe license must not restrict any, rm_ (ok), 12:45 , 11-Июл-10, (33) +1 1Вы правы , dimqua (??), 15:35 , 11-Июл-10, (35) +1 Пример открытого, но не свободного - QNX Не знаю, подпадает она под определение, СуперАноним (?), 11:44 , 11-Июл-10, (25) +1 Неправда , dimqua (??), 12:23 , 11-Июл-10, (29) Я и не говорил, что не Proprietary Только с некоторых пор они исходники показыв, СуперАноним (?), 12:31 , 11-Июл-10, (30) +1 Я придерживаюсь позиции, что уж мы-то энтузиасты СПО , говоря open source , до, rm_ (ok), 12:41 , 11-Июл-10, (32) +1 Как выяснилось, UDF на жёстких дисках для видимости из под Винды таблица раздело, rm_ (ok), 22:03 , 12-Июл-10, (69) Лет пять назад, на каком-то форуме, после новости об очередном судебном процессе, cmp (??), 05:40 , 11-Июл-10, (8) // А просто пять лет спустя народу уже не до смеха На сегодня read-only маленький , теоретик (?), 06:07 , 11-Июл-10, (9) –1 // Не проканает Дров надо много и разных XP Vista Win7, 32 64 битные с подписью , dalco (ok), 07:53 , 11-Июл-10, (11)   // Да уж, чтобы передать бабушке рецепт пирога придется форматировать флешку в UDF , dimqua (??), 08:02 , 11-Июл-10, (13)   то-то и оно и это проблема не ОС одной или другой, кому действительно надо - вы, cmp (??), 08:37 , 11-Июл-10, (14)   Нет, это проблема одной, сами знаете какой , dimqua (??), 09:18 , 11-Июл-10, (17)   Есть программа для чтения и записи в ext2 без установки драйвера И даже плагин , Zenitur (?), 10:19 , 11-Июл-10, (19)   Костыли, такие костыли Вот только не вспомнил ни одной, не умеющей ext2 То то же, dimqua (??), 10:39 , 11-Июл-10, (20)   Скажем так Приношу я флешку с отчетом, например, в налоговую или резюме в банк , dalco (ok), 10:55 , 11-Июл-10, (21) +1   а где гарантия что ваши доки с отчетами и резюме без макровирусов или что на ваш, аноним (?), 18:02 , 11-Июл-10, (43) –1   Не путайте теплое с мягким Одно дело, когда вирус внедряется из-за дыр в систем, dalco (ok), 08:26 , 12-Июл-10, (49) +1   а вы им такой скринсайвер принесли нет тогда и не зачем передергивать а если, аноним (?), 10:32 , 12-Июл-10, (55) –1   Так, дискуссия ушла далеко в сторону и общая мысль потеряна Резюмирую - в соврем, dalco (ok), 11:01 , 12-Июл-10, (56) +1   Как раз благодаря той самой несправедливости, многие корпоративные сети сейчас п, rm_ (ok), 11:30 , 12-Июл-10, (57)   А я разве против Я только за Осталось в необходимости перехода убедить начал, dalco (ok), 11:38 , 12-Июл-10, (59) +1   Если вопрос именно так стоит, т е вы убеждаете их в необходимости перехода на ч, rm_ (ok), 11:54 , 12-Июл-10, (60)   Может и убедю убеждю убежу В нашем конкретном случае это уже не важно - все , dalco (ok), 12:16 , 12-Июл-10, (63)   плакаться Dда кому ты нафиг нужен а по поводу применимости - посмотри как это , аноним (?), 11:58 , 12-Июл-10, (61) –2   Хм, мне, на самом деле, по барабану - нужен ли я кому-нибудь Мне более интересн, dalco (ok), 12:30 , 12-Июл-10, (64) +1   блин, ценная информация, что я не вхожу в твой список Dя просто очень рад и со, аноним (?), 13:20 , 12-Июл-10, (66) –2   Ну кагбе возможность запуска исполняемого файла с флэшки - тоже прокол админа , zazik (ok), 12:14 , 12-Июл-10, (62) +1   А вы пробовали ими пользоваться Не поверите, они тоже требуют администраторских, gkv311 (ok), 09:39 , 12-Июл-10, (51)   Всё правильно Но в задачи админа ещё также и входит обязанность дрова ставить , СуперАноним (?), 11:51 , 11-Июл-10, (26) –1   В задачи админа входит слежение за сетью, серверами и т д С дровами пусть тех п, dalco (ok), 12:38 , 11-Июл-10, (31) +1   В задачи админа входит разрулить централизовано в AD репу с драйверами, с которо, QuAzI (??), 15:40 , 11-Июл-10, (37) –1   Вы не поняли моей мысли или же я ее погано выразил Проблема флешек и файлово, dalco (ok), 16:40 , 11-Июл-10, (40) +1   Ну вот вам парадокс extFAT, нового железа нет, а новая ФС есть УПС Возьмите em, QuAzI (??), 10:31 , 12-Июл-10, (54) –1   Это не парадокс, это стандартная, к сожалению, ситуация, когда маркетинг и жадно, dalco (ok), 11:31 , 12-Июл-10, (58)   Даа, такой коньяк нам никогда не купить и не попробовать Так зачем покупать, rm_ (ok), 12:37 , 12-Июл-10, (65)   Я думаю, лет пять назад UDF ещё не обладала поддержкой из коробки во всех совр, rm_ (ok), 11:30 , 11-Июл-10, (23) +1 // э-э, узкое место - это виндовс, тут наверняка согласятся все, в xp поддержка udf, cmp (??), 17:07 , 11-Июл-10, (41) // Можно подумать, что это вина открытого Это всё проприетарщики виноваты и патент, dimqua (??), 17:36 , 11-Июл-10, (42) Если вы ничего не знаете, то зачем говорите P S Из mount_udf 8 в OpenBSD HIST, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:59 , 12-Июл-10, (46) Патент на FAT обходится программно Патент действует на тот случай, когда у файла, XoRe (ok), 13:39 , 11-Июл-10, (34) // Это если XP, а если Vista , dimqua (??), 15:38 , 11-Июл-10, (36) // То нужно бояться, что юзверь нечаянно кружкой флешку в USB-порту пополам не махн, QuAzI (??), 15:45 , 11-Июл-10, (39) // В чeм жe проблeмa отключить autorun в системе , Аноним (-), 20:06 , 11-Июл-10, (44) autorun выключит дикого юзверя ВауЯ о том, что если народ ставит visla, то их у, QuAzI (??), 10:25 , 12-Июл-10, (53) Туда-сюда покидал пару сотен файлов перенос стандартных Самый важный отчёт за , QuAzI (??), 15:44 , 11-Июл-10, (38) // Если в винде кидать туда сюда, то изуродованности не будет Винда тупо сделать об, XoRe (ok), 01:30 , 12-Июл-10, (48) На exFAT никак не обходится, только fuse-exfat, астронимус (?), 21:49 , 11-Июл-10, (45) // Ну так про exFAT никто и не заикался даже Разговор только про FAT32 , XoRe (ok), 01:28 , 12-Июл-10, (47) // Ну так там всё ещё хуже, exFAT проприетарная целиком и полностью, а не только в , rm_ (ok), 08:32 , 12-Июл-10, (50) Какая замечательная статья - никакого тестирования производительности, никакого , gkv311 (ok), 10:09 , 12-Июл-10, (52) // Вот тут пишут что UDF вдвое быстрее, чем NTFS или FAT http www thaivisa com f, rm_ (ok), 13:46 , 12-Июл-10, (67) // То что не медленнее - это замечательно На второй вопрос пока не ответили , gkv311 (ok), 14:21 , 12-Июл-10, (68) А зачем её лечить Оно ж для переноса, а не для хранения Чуть какие глюки - отф, Crazy Alex (??), 18:43 , 21-Июл-10, (70) // Ну если вы используете флешки только для переноса некритичных по целостности дан, gkv311 (ok), 19:09 , 21-Июл-10, (71) Господа, никто с тех пор ничего про восстановление UDF не встречал Я сейчас 2 Т, Адм_крск (?), 20:00 , 20-Янв-11, (72) +1 // Надо писать поддержку UDF для PhotoRec http en wikipedia org wiki PhotoRe, Аноним (-), 14:55 , 09-Мрт-13, (73) // Photorec как-то загибается, похоже с последнего минорного релиза прошло больше , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:15 , 09-Мрт-13, (74) // Ну почему, scalpel работает , Michael Shigorin (ok), 19:48 , 09-Мрт-13, (75) Что-то он пропал с домашней страницы, вместе с самой домашней страницей И в бло, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:07 , 23-Апр-13, (76) Карго доставка сборных грузов из Китая состоит из нескольких этапов Это доставк, MSCCoard (?), 14:53 , 17-Фев-21, (77) Доставка любых товаров из Китая, Кореи и Японии для оптовиков Выгодные условия , MSCCoard (?), 15:15 , 03-Мрт-21, (78) 1,8,34,52,72,77,78

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	11. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 11-Июл-10, 07:53
	Не проканает... Дров надо много и разных (XP/Vista/Win7, 32/64 битные с подписью). К тому же, в любой мало-мальски серьезной конторе при наличии вменяемого админа юзерам админские привилегии не доступны - дров не поставить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 08:02
	Да уж, чтобы передать бабушке рецепт пирога придется форматировать флешку в UDF. Дожили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от cmp (??), 11-Июл-10, 08:37
	то-то и оно. и это проблема не ОС одной или другой, кому действительно надо - выкрутится, есть 7z c шифрованием под все ОС и возможностью разбивки архива. дали в свое время технологию flash накомителей, срубили денег, и теперь судоржно ищут новый способ. а потом придет стив джобс с iFlash и агресивная рекламная компания заставит и мелкомягких и Торвальдса и всех остальных добавлять в дистрибутивы поддежку этой хрени, хотя весь функционал там есть уже, и осталось. то договорится о совместимости. но увы и ах.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 09:18
	>то-то и оно. и это проблема не ОС одной или другой, Нет, это проблема одной, сами знаете какой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (?), 11-Июл-10, 10:19
	Есть программа для чтения и записи в ext2 без установки драйвера. И даже плагин для программы Total Commander. И я не согласен с предыдущим оратором. Для всех Windows достаточно одного файла программы, только кроме Windows существует много других систем. Вот только не вспомнил ни одной, не умеющей ext2. При этом MAC OS X популярен в США - большинство моих знакомых школьниц оттуда, не желающих разбираться в тонкостях IT, используют именно его
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:39
	>Есть программа для чтения и записи в ext2 без установки драйвера. И >даже плагин для программы Total Commander. Костыли, такие костыли. Вот только не вспомнил ни одной, не умеющей ext2. То то же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 11-Июл-10, 10:55
	Скажем так. Приношу я флешку с отчетом, например, в налоговую или резюме в банк или (подставьте любой другой вариант)... Если человек, сидящий в этой конторе, согласится запустить программу с моей флешки, то, по-хорошему, его надо тут же штрафовать или вообще увольнять нафиг за нарушение информационной безопасности фирмы. Впрочем, чаще всего там сидят достаточно непробиваемые дамы, которые банальный zip-архив открыть не смогут, не то, что чужую программу запустить (естественно вас никто за рабочий компьютер не пустит). P.S. Кстати, большинству клерков вообще можно разрешить запуск только определенного круга программ, что в некоторых конторах и делается. P.P.S. На данный момент я нахожусь в России, а не в Малайзии, поэтому 98% окружающих меня компов используют винду (и большая часть именно старенький XP).
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 11-Июл-10, 18:02
	а где гарантия что ваши доки с отчетами и резюме без макровирусов? или что на вашей флэшке нет остальных, бинарных вирусов? да еще и в авторане? и может не штрафовать, а сразу расстреливать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 08:26
	Не путайте теплое с мягким. Одно дело, когда вирус внедряется из-за дыр в системе (нет антивируса, не заблокирован autorun) - это проблемы админа, другое, когда всяческая зараза оказывается на компе по глупости сотрудника (якобы скринсейвер, якобы фото в стиле ню неизвестной поклонницы и.т.д.). Служебный комп - он именно "служебный" - не допускается установка левого софта и обработка каких-либо данных на нем, не относящихся к служебным обязанностям сотрудника. Хотите послушать музыку, заглянуть на одноклассники - пользуйтесь своими смартфонами/ноутами/чем еще, это не запрещено. P.S. Зачем расстреливать, когда зарплата платится такой, что в случае увольнения с этой работы сотрудник сам повесится :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 12-Июл-10, 10:32
	а вы им такой "скринсайвер" принесли? нет? тогда и не зачем передергивать. а если да, то это не имеет отношения к разговору вообще (ни к теплому, ни к мягкому), т.к. сам факт вставки флэшки уже опасен. при чем уровень опасности никак не зависит ни от файловой системы, ни от драйверов (и к фс, и к самой флэшке), которые порой и так приходится доустанавливать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 11:01
	Так, дискуссия ушла далеко в сторону и общая мысль потеряна. Резюмирую - в современных Win-based корпоративных сетях нестандартно отформатированная (не FAT/FAT32) флешка неприемлема. Точка. P.S. И плакаться мне на счет несправедливости этого мира не надо - я это и так знаю. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от rm_ (ok), 12-Июл-10, 11:30
	>Так, дискуссия ушла далеко в сторону и общая мысль потеряна. > >Резюмирую - в современных Win-based корпоративных сетях нестандартно отформатированная (не FAT/FAT32) флешка >неприемлема. Точка. > >P.S. И плакаться мне на счет несправедливости этого мира не надо - >я это и так знаю. :) Как раз благодаря той самой несправедливости, многие корпоративные сети сейчас переползают на Windows 7. И вот тут у UDF есть отличный шанс оказаться востребованной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 11:38
	>Как раз благодаря той самой несправедливости, многие корпоративные сети сейчас переползают на >Windows 7. И вот тут у UDF есть отличный шанс оказаться >востребованной. А я разве против? Я только за. ...Осталось в необходимости перехода убедить начальство и бухгалтерию (что все оплачивать будет). Ну и подождать пару лет, когда UDF на флешках станет стандартом de facto.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от rm_ (ok), 12-Июл-10, 11:54
	>...Осталось в необходимости перехода убедить начальство и бухгалтерию Если вопрос именно так стоит, т.е. вы убеждаете их в необходимости перехода на что-либо, уж лучше убеждайте в пользу GNU/Linux. :) Часто бывают и другие реалии, когда "винда 7" тупо покупается по умолчанию со всеми новыми компьютерами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 12:16
	Может и убедю/убеждю/убежу :). В нашем конкретном случае это уже не важно - все компы уже работают в режиме тонкого клиента с удаленным ДЦ. А софт на компе всего лишь должен напоминать рабочий, ну и обеспечивать подсоединение к ДЦ, где все реально и крутится. В принципе, там и MS-DOS хватит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним (?), 12-Июл-10, 11:58
	плакаться? :D да кому ты нафиг нужен. а по поводу применимости - посмотри как это реализовано на усб-модемах йоты, которых в этих оффисах уже дофига. маленький раздельчик, видится как сд. на нем дрова и для виндов, и для мака. вставил, поставились дрова, модем заработал зы: а вообще ты просто слил. в офисах (особенно на виндах) флэшки либо вообще не применимы, либо вот такие сопли, что де дрова - это опасно. это как не пользоваться презервативом, патамушта резина для кожи нифига не полезна.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 12:30
	>плакаться? :D >да кому ты нафиг нужен. Хм, мне, на самом деле, по барабану - нужен ли я кому-нибудь. Мне более интересны люди, что нужны мне. Вы в этот список определенно не входите. > >а по поводу применимости - посмотри как это реализовано на усб-модемах йоты, >которых в этих оффисах уже дофига. >маленький раздельчик, видится как сд. на нем дрова и для виндов, и >для мака. >вставил, поставились дрова, модем заработал > Для тех, кто не умеет читать, повторяю - левого софта/дров и прочего на служебных компах нет, не было и не будет. У юзера руки коротки что-либо добавить. Тех.поддержка/админы ничего не поставят без изменения соответствующего регламента со списком допустимого софта. Точка. >это как не пользоваться презервативом, патамушта резина для кожи нифига не полезна. Настойчиво вам рекомендую свои сексуальные привычки обсуждать в другом месте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним (?), 12-Июл-10, 13:20
	блин, ценная информация, что я не вхожу в твой список! :D я просто очень рад. и советы свои прибереги для тех кому они нужны. рекомендует он видишь ли. если для тебя презервативы - это сексуальные пристрастия, то так тому и быть. для меня же один из вопросов связанных с безопасностью. зы: для вменяемых - нет безопасных флэшек. будь то макросы, будь то  трояны - флешка вышла из офиса и больше никто гарантий ее чистоты не даст. и софт для флэшек устанавливается постоянно. если кто-то ниразу не видел как различные масс-сторедж девайсы устанавливаются - это не значит, что это не так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от zazik (ok), 12-Июл-10, 12:14
	Ну кагбе возможность запуска исполняемого файла с флэшки - тоже прокол админа.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от gkv311 (ok), 12-Июл-10, 09:39
	А вы пробовали ими пользоваться? Не поверите, они тоже требуют администраторских прав (во всяком случае плагин для TotalCommander'a)!
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от СуперАноним (?), 11-Июл-10, 11:51
	>в любой мало-мальски серьезной конторе при наличии вменяемого админа юзерам админские привилегии не доступны - дров не поставить Всё правильно. Но в задачи админа ещё также и входит обязанность дрова ставить. Так что поставит заранее всем.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 11-Июл-10, 12:38
	В задачи админа входит слежение за сетью, серверами и.т.д. С дровами пусть тех.поддержка разбирается :) А если ближе к теме, то никто не будет ставить никакие дрова, пока те же UDF/ext2/eklmnFS не пойдут массово на флешках. Ради одного гика, заглянувшего в контору, тех.поддержка даже не пошевелится (если только этот гик не директор Газпрома). В результате - классический замкнутый круг, нет массово новой FS на флешках - нет поддержки в операционках (в данном случае, в винде). А коли нет поддержки, то никто не переходит на новую FS. Imho, самый реалистичный вариант внедрения новой FS возможен только с появлением нового стандарта носителя (какой-нибудь голографический-супернакопитель :) ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от QuAzI (??), 11-Июл-10, 15:40
	В задачи админа входит разрулить централизовано в AD репу с драйверами, с которой драйвера под съёмные устройства и принтеры будут ставиться. Более того, большинство из них такие админы, что давно ставят ZwerCD или типа того с идущими в наборе far/total commander, нашпигованными таким количеством плагинов (включая для работы с ext2), что половина даже не представляешь, нафиг нужна адекватному человеку. Привязывать ФС к типу носителя - это у вас какая-то каша в голове, на подобие МС. Показать флешку с cdfs например? Это только МС отличает флешки и винты и не даёт форматать штатно флешки в NTFS (но зато можно в extFAT, который хочется продать) и ставится на флешки через задницу. Конечно под виндой и с udf будут проблемы. С extFAT тоже будут проблемы, например под XP - пока обновление не поставишь (по сути тот же драйвер, который по вашему не входит в задачи админа), фиг XP увидит его.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 11-Июл-10, 16:40
	Вы не поняли моей мысли (или же я ее погано выразил). Проблема флешек (и файловой системы на них) в том, что они уже устоялись как стандарт. И разгрести это болото, внедрив новую файловую систему на старом носителе достаточно сложно - надо обеспечить обратную совместимость с уже имеющейся техникой и софтом на ней (той же WinXP), а никому это, по большому счету, не нужно - денег не принесет. С внедрением же нового типа носителя инфы есть ненулевой шанс, что вместе с ним внедрят правильную (с запасом  возможностей на будущее) и открытую FS, которая не будет прикрыта ото всех патентами какой-либо фирмы. Если такой стандарт будет принят, то и MS, и Apple, и, естественно, *nix сообществу ничего не останется, кроме как внедрить поддержку на своем софте. P.S. А новые дрова я не буду ставить до последнего и другим не дам. Апгрейд стандартных дистрибутивов сделать не долго, но вы представляете, сколько сил надо потратить на практически одновременный (ибо весь софт по корпоративной сети должен удовлетворять одному шаблону) апгрейд софта каждой(!) из 500 машин (и надо лично убедится, что на конкретной машине оно встало и работает)? А если учесть что все это в разных часовых поясах от Владика до Москвы (машину забыли включить, а дергать не кого - ночь у них), что около десятка отделений, где своей тех. поддержки нет (все рулится централизованно), что часть пользователей выходит в сеть только раз-два в неделю и то, через GPRS... Такой апгрейд занимает неделю с напряжением всех сил как тех.поддержки, так и админов. Так что нафиг-нафиг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от QuAzI (??), 12-Июл-10, 10:31
	>С внедрением же нового типа носителя инфы есть ненулевой шанс, что вместе >с ним внедрят правильную (с запасом  возможностей на будущее) и >открытую FS, которая не будет прикрыта ото всех патентами какой-либо фирмы. Ну вот вам парадокс extFAT, нового железа нет, а новая ФС есть. УПС. Возьмите embedded (вокруг которых и основная пляска - плееры, мелкая шушера читающая FAT) - фотокамеры Canon. Файловая система на SD-карточке конечно FAT, но нафига она там нужна при том что и в винде и в юнихах фотографии вытягиваются через дополнительное ПО (идущее к винде на отдельном диске - никто не мешает туда и драйвер для ext2 засунуть), я никак не вкурю. Т.е. сугубо технически им без разницы, какая у них ФС и наверное на том же ext2 оно будет бегать быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 12-Июл-10, 11:31
	>Ну вот вам парадокс extFAT, нового железа нет, а новая ФС есть. Это не парадокс, это стандартная, к сожалению, ситуация, когда маркетинг и жадность возобладали над здравым смыслом. Сделали бы extFAT полностью открытой - через пол-года она завоевала бы мир флешек, ибо ее поддержку на разной экзотике могли бы написать даже отдельные энтузиасты. А, так как non-proprietary ПО начинает пробивать себе дорогу (тот же линь в разных гос. конторах по всему миру), то extFAT оказывается на обочине, ибо народу требуются открытые стандарты (без разницы - под Win, под Linux или еще подо что ). В результате имеем еще одну, никому не нужную FS с узкой областью применения. >Возьмите embedded (вокруг которых и основная пляска - плееры, мелкая >шушера читающая FAT) - фотокамеры Canon. Файловая система на SD-карточке конечно >FAT, но нафига она там нужна при том что и в >винде и в юнихах фотографии вытягиваются через дополнительное ПО (идущее к >винде на отдельном диске - никто не мешает туда и драйвер >для ext2 засунуть), я никак не вкурю. Т.е. сугубо технически им >без разницы, какая у них ФС и наверное на том же >ext2 оно будет бегать быстрее. Лучший вариант, когда дров вообще не надо и та же карточка фотоаппарата выглядит как стандартный съемный накопитель для любой операционки (старые FAT16/FAT32 этому условию удовлетворяют практически везде). С дровами, да, согласен - хоть TR-DOS на карточки ставьте :) Но за дрова платить надо разработчикам - производителю гаджета проще оставить все это на откуп операционке (а то, что их зоопарк - никого не волнует). P.S. Но картина интересная бы была, если бы ту же ext2 какой-нибудь комитет по стандартам признал новой FS для флешек :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Использование файловой системы UDF на Flash-накопителях и пе..."	+/–
	Сообщение от rm_ (ok), 12-Июл-10, 12:37
	>Сделали бы extFAT полностью открытой - через >пол-года она завоевала бы мир флешек, ибо ее поддержку на разной >экзотике могли бы написать даже отдельные энтузиасты. "Даа, такой коньяк нам никогда не купить... и не попробовать. Так зачем покупать? Вот же он!" (с) Особенности национальной охоты. :) Я к тому, что UDF - и есть та самая полностью открытая ФС со всеми возможностями exFAT (и даже в плане совместимости с Виндой у неё дела обстоят похожим образом). "Universal Disk Format (UDF), also known by the specifications ISO/IEC 13346 and ECMA-167, is an _open, vendor-neutral_ and medium-agnostic file system for computer data storage." -- http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Disk_Format >P.S. Но картина интересная бы была, если бы ту же ext2 какой-нибудь >комитет по стандартам признал новой FS для флешек :) И опять же :) Сразу два "комитета" из вышеприведённой цитаты уже признали UDF новой ФС, применимой для вообще всего (medium-agnostic). Другой вопрос, что рекомендации подобных комитетов вообще, мало кому указ. Большие проприетарные вендоры делают "как им лучше", разработчики СПО делают "как лучше всем остальным, включая пользователей".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема