The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом, opennews (??), 31-Июл-10, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-10, 13:56 
А ещё фанаты Gnome и ненавистники KDE4 ;-) Намёк понят?
Вообще глубоко философскую тему затронул Шаттлворт - причину нашей национальной традиции, холиваров. Моя позиция всегда была такая: не пользовался, не имею мнения. Не думаю, что кто-то не видел Windows. Поэтому люди имеют полное право говорить о нём гадости. Те же, кто говорит гадости про вендора процессоров/видеокарты, конкурирующий браузер/офисный комплект, чаще ввего даже не видели и не пользовались тем, что ненавидят. А доводы составляют по принципу !Рабинович напел".
Ещё мне кажется актуальна проблема боязни всего нового или всего старого у некоторых людей.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –3 +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 31-Июл-10, 14:51 
> Не думаю, что кто-то не видел Windows. Поэтому люди имеют полное право говорить о нём гадости.

Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней давности: работа под админской учёткой, постоянные набеги "вирусов", переустановка раз в месяц, варезники с лекарствами и т.д. Что, однако, не мешает им уверенно продолжать свою критику, используя эти самые аргументы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +8 +/
Сообщение от Zenitur (?), 31-Июл-10, 14:56 
Ага, а у некоторых виндузятников представление о Linux осталось на уровне "управление клавиатурой и не мышью" "Фигня и отстой, там работает только консоль" "он слишком сложен, я не готов читать толстые книги по программированию". Существуют специальные ресурсы для тех, кто боится неизведанного. На них можно прочитать, почему я, оказывается, ненавижу новые явления, а потом рассказать пользователям, котрым я переустанавливаю винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –3 +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 31-Июл-10, 15:22 
> Ага, а у некоторых виндузятников представление о Linux осталось на уровне...

И что? Это типа оправдание? Они про Линукс не знают, значит, и нам можно, не разбираясь, про Винду "гадости говорить"? Тем более, что одно дело - представление обычных пользователей, которые и не интересуются ОС, и совсем другое - представление специалистов в этой области.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 06:32 
Но ведь виндовс - самый яркий случай афёры мирового масштаба! Давайте об этом будем молчать, потому как доказывать превосходство Linux бессмысленно. Ибо тогда целая куча локальных мелких щипачей-аферистов бросятся её защищать (например, телега известного доктора о вирусах в линукс). Не будет виндовс и все эти товарищи потеряют доход. Взбесившийся, лишённый кормилки наглый парась готов на многое. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +2 +/
Сообщение от Square (ok), 01-Авг-10, 12:50 
Яркий образчик племенного мышления.. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 22:48 
http://news.km.ru/zapad_oplachivaet_vymiranie_ross

купил винду - убил ребёнка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-10, 11:50 
Одной фразой Square ввел весь Опеннет в рекурсию :)
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Июл-10, 16:16 
>Что, однако, не мешает им
>уверенно продолжать свою критику, используя эти самые аргументы.

Достаточно и того, что Windows несвободна.
А Марк несет чушь, сравнивая ненавистников венды с черными - черных нет причин не любить, а МС очень даже есть.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-10, 17:11 
и что с того что не свободна? это ее выбор - так по каким критериям ты считаешь себя лучше что можешь указывать какой ей быть?
Это вот как раз таки свобода - каждый выбирает себе то что хочет, а не так что стадом к светлому будущему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –2 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Июл-10, 22:21 
>и что с того что не свободна?

Это объективный минус, в отличии от "у тебя темная/светлая кожа - ты лох".

>это ее выбор - так по каким критериям ты считаешь себя лучше что можешь указывать какой ей быть?

Пойду грабить магазины и убивать людей. Вы скажите, это плохо? Это мой выбор - так по каким критериям бы считаете себя лучше других, чтобы говорить мне, что мне делать? :)

Вы так говорите, будто я не на что то плохое указываю, а борюсь с ветряными мельницами. Несвободное ПО по определению хуже, потому что ограничивает свободу людей, в отличии от свободного. Почему я должен молчать и не указывать на это? Тут дело не в том, что я лучше, а в том, что есть хорошие и плохие вещи, конечно, кто то и убийство признает хорошим, но не будем же мы слушать психов, верно?

>Это вот как раз таки свобода - каждый выбирает себе то что
>хочет,

Может и найдется 2-3 человека, которые и в рабство добровольно пойдут, но почему всё человечество должно поступать так же?

> а не так что стадом к светлому будущему.

Лучше стадом в темное будущее, вы правы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от Wolfis (?), 06-Авг-10, 00:46 
Понятия добро и зло и хорошее и плохое относительны.
Они для каждого свои. Ты считаешь, что убийство это плохо, только по тому, что тебя так воспитали и привили мораль. (кстати заметь, ты об этом не просил, тебе это навязали, ты не выберал). Один считает так, другой вот так и они правы оба, потому что искренни в своих убеждениях.
Хорошее = то что приемлемо для тебя, плохо- что неприемлемо.
В общем случае хорошо то, что приемлемо для большенства, остальное плохое.
Я не пользую windows, потому что лично для меня оно неприемлемо. Я пробывал и не понравилось. Этого, неет, того не хватает, тут не так.  И уж на лицензию, я обращал внимание в самую последнюю очередь. В тоже время для кого то это замечательный продукт и его всё устраивает, для него окна хороши и он будет ими пользоваться и при этом для него это будет такой же правильный выбор как для меня.
И если уж говорит о свободе, то и он и я имеем право так думать и пользоваться чем хотим и не имеем права навязывать свои идеи. Но этой свободы нет, потому что происходит всё с точностью наоборот вё навязываю и доказывают, что моё круче. Но они забывают, что круче оно только лично для них самих, а не для всех. Нечего мерить всех под одну гребёнку... Под себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –4 +/
Сообщение от Zenituremail (?), 31-Июл-10, 19:23 
В Убунте Марка Шаттлворта тоже много несвободного.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от User294 (ok), 31-Июл-10, 22:04 
>В Убунте Марка Шаттлворта тоже много несвободного.

А конкретнее? Что именно? Дополнительно скачиваемые проприетарные дрова? Так они извне качаются и по желанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Авг-10, 18:45 
Linux

http://libresoft.es/Members/herraiz/blog/linux-is-not-free-s...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +3 +/
Сообщение от Ян Злобинemail (ok), 31-Июл-10, 16:40 
>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней давности: работа под админской учёткой, постоянные набеги "вирусов", переустановка раз в месяц, варезники с лекарствами и т.д.

Да ладно сказочек! Все и сейчас точно так же!  Регулярно наблюдаю вокруг себя все выше перечисленное. Потом хихикаю и сажусь на свой компьютер без винды.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –2 +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 31-Июл-10, 17:07 
Вот-вот, об этом я и говорю. Делать выводы, основываясь на наблюдениях за пользователями, которые "педали газа и тормоза не различают". А у тех, кто соблюдает простейшие правила при работе на компе, подобные проблемы если и бывают, то очень редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 11:40 
у тех, кто соблюдает простейшие правила при работе на компе давно уже что-то типа линуха.
остальным ("продвинутым") только и остается - "смотрите, у меня винда полгода не упала!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от Михаил (??), 02-Авг-10, 10:06 
>у тех, кто соблюдает простейшие правила при работе на компе давно уже
>что-то типа линуха.
>остальным ("продвинутым") только и остается - "смотрите, у меня винда полгода не
>упала!"

У меня Win работает стабильно на машине уже несколько лет подряд. Что я делаю не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от NoName (?), 28-Ноя-12, 20:57 
> У меня Win работает стабильно на машине уже несколько лет подряд. Что я делаю не так?

Не включаешь компьютер? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +3 +/
Сообщение от paulus (?), 31-Июл-10, 19:50 
>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней
>давности: работа под админской учёткой, постоянные набеги "вирусов", переустановка раз в
>месяц, варезники с лекарствами и т.д.

так ведь ничего не изменилось ;-)


Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от Self (?), 31-Июл-10, 20:37 
Проблема в том, что ничего не поменялось ;)
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 31-Июл-10, 21:24 
Что именно не поменялось? Сейчас кто-то заставляет сидеть под админкой с отключенными UAC и обновлением системы? Запрещает использовать бесплатный (или свободный) софт?
Или пользователя принуждают лазить по порносайтам, качать дрова для видяхи с файлообменников и запускать каждый файл, который ему скинули на почту или аську?
Повторюсь: надо просто соблюдать элементарные правила безопасности, которые одинаковы для всех систем. У меня Вин7 спокойно живёт на десктопе с января этого года. Никаких сбоев, никаких вирусов и никаких смс-блокираторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 11:36 
а у меня лин на ноуте живет >3-х лет. и
>Никаких сбоев, никаких вирусов и никаких смс-блокираторов.

самое интересное, что в данном случае даже вот это -
>Или пользователя принуждают лазить по порносайтам, качать дрова для видяхи с файлообменников и запускать каждый файл, который ему скинули на почту или аську?

фиолетово.

зы:
ну и чем ещё тут меряются "крутые_пацаны"?
ззы:
тезис "спид не страшен в презервативе" - ложь. он всего-лишь уменьшает вероятнось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 01-Авг-10, 13:11 
> а у меня лин на ноуте живет >3-х лет. и

Молодец, у тебя на 2.5 года длинней! Только к чему ты это написал?
Я отвечал на утверждение, что Win надо переустанавливать раз в месяц. При чём здесь долгожительство Линукса?

> самое интересное, что в данном случае даже вот это - фиолетово.

Если запускать в Линуксе любые попавшиеся скрипты и бинарники, то пока что на "вирус" вряд ли нарвёшься, но вот на какого-нибудь шутника с рмрф'ом - вполне возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 19:00 
это потому что ноуту 3-и года.
а к чему я писал? да к тому, что оправдывать дырки винды, эксплуатирующиеся десятилетиями тем, что "у_меня_стоит_полгода" (да хоть 3) - глупо.
не ходите на порносайты и стоять будет о-го-го - это совет сексолога/маркетолога, а не спеца в ит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 20:07 
У меня и интырнета когда не было все равно винда регулярно раз в три-четыре месяца слетала - без порносайтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от zazik (ok), 01-Авг-10, 00:54 
>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней
>давности:

Так почти ничего и не изменилось. Ах, да, появился новый, ухудшенный интерфейс.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от Square (ok), 01-Авг-10, 12:52 
>>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней
>>давности:
>
>Так почти ничего и не изменилось. Ах, да, появился новый, ухудшенный интерфейс.
>

Упражняетесь в племенном мышлении? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от zazik (ok), 02-Авг-10, 16:40 
>Упражняетесь в племенном мышлении? :)

Нет необходимости. Мне по работе приходится иметь дело со множеством МС-поделий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-10, 16:28 
>Так почти ничего и не изменилось. Ах, да, появился новый, ухудшенный интерфейс.

ну как же? самое то главное забыли. Новая винда стала больше думать непонятно над чем, жрать больше ресурсов, и количество никчёмных глупых окошек с нелепыми вопросами выскакивает гораздо больше :)

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от amaot (?), 01-Авг-10, 12:18 
А что, вирусы и варезники с лекарствами разве не актуально до сих пор? И работа под админом - для XP по крайней мере? Но если хоть переустанавливать не надо больше раз месяц, и то прогресс :)
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –1 +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 01-Авг-10, 13:01 
> вирусы

Не надо брать в рот всякую дрянь, и не поймаешь вирус. ;)

> варезники

Без вареза на десктопе сейчас можно обойтись совершенно спокойно, существует масса бесплатных аналогов платных программ.

> работа под админом

Только для XP и актуально. Так он и вышел десять лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +1 +/
Сообщение от maotmemail (ok), 01-Авг-10, 14:39 
> Без вареза на десктопе сейчас можно обойтись совершенно спокойно, существует масса бесплатных аналогов платных программ.

Многие из которых (причем полезнейшие) пришли из мира GNU/Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 01-Авг-10, 15:10 
Да, например, тот же Гимп или Пиджин. Но всё же я бы сказал "некоторые", а не "многие". Кроссплатформенного софта, к сожалению, не так много, как хотелось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от alikdemail (?), 02-Авг-10, 18:32 
>[оверквотинг удален]
>
>> варезники
>
>Без вареза на десктопе сейчас можно обойтись совершенно спокойно, существует масса бесплатных
>аналогов платных программ.
>
>> работа под админом
>
>Только для XP и актуально. Так он и вышел десять лет назад.
>

А что! Вот и прошло 10 лет. Переждали, перетерпели. Прислушаемся к товарищу, попробуем ещё разок?

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +2 +/
Сообщение от s79 (?), 02-Авг-10, 03:57 
>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней
>давности: работа под админской учёткой, постоянные набеги "вирусов", переустановка раз в
>месяц, варезники с лекарствами и т.д. Что, однако, не мешает им
>уверенно продолжать свою критику, используя эти самые аргументы.

Точнее 9ти летней ибо ХР вышла в 2001 :) а она доминирует пока, да и работа под админкой никуда не делась бо быстрее, да и часть софта живет корректно только под ней, а последняя пандемия блокираторов с отсылкой смс так вааще хлеб с маслом.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  –1 +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 02-Авг-10, 18:20 
> да и работа под админкой никуда не делась бо быстрее, да и часть софта живет корректно только под ней

Перебегать дорогу на красный свет тоже быстрее. Но небезопасно. Впрочем, мало кто по 10 раз в день новые проги устанавливает.

Софт, который не может работать под ограниченной учёткой, тоже становится редкостью. Разве что старые игры или самописные поделки, которые не знают, где надо настройки хранить. Да и то 7-ка (про Висту не знаю) создаёт для таких в домашней папке юзера отдельные Program Files, куда те могут беспрепятственно гадить.

Нет, работа под админкой - это в большинстве случаев просто вредная привычка. Но привычка эта является одной из основных причин пандемий блокираторов и прочей нечисти, потому как значительно облегчает "вирусам" процесс заражения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от vtischenkoemail (?), 02-Авг-10, 21:59 
>> Не думаю, что кто-то не видел Windows. Поэтому люди имеют полное право говорить о нём гадости.
>
>Увы, но у некоторых линуксоидов представления о Windows остались на уровне десятилетней
>давности: работа под админской учёткой, постоянные набеги "вирусов", переустановка раз в
>месяц, варезники с лекарствами и т.д. Что, однако, не мешает им
>уверенно продолжать свою критику, используя эти самые аргументы.

А вы сейчас работаете не под админской учёткой? Чем вы тогда занимаетесь? В ворде только печатаете?

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Марк Шаттлворт считает племенное мышление внутренним врагом"  +/
Сообщение от manwithgrenade (?), 03-Авг-10, 09:58 
Всем, чем люди занимаются на десктопе. Для этого не надо заходить под админкой. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру