Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..., opennews (??), 24-Ноя-10, (0) [смотреть все] Странный мир, Mandriva перешла к выпуску релизов раз в год, а Ubuntu становится , Аноним (-), 05:20 , 24-Ноя-10, (1) –3 // Ох лол, красноглазики соглашаются ставить левоту с потенциальными троянами и зло, ячсячс (?), 06:08 , 24-Ноя-10, (3) –18 // Не в этом дело я всегда называю одним из главных недостатков Убубна невозможнос, Zenitur (?), 09:39 , 24-Ноя-10, (22) +2 // вот странно же сначала вы говорите, что _ТЕХНОЛОГИЯ_ PPA это костыль а п, Имя123 (ok), 10:23 , 24-Ноя-10, (28) –2 Заливаешь исходник и спек на сервер - получаешь программу Вы хоть сами смотрели, Wormik (??), 10:59 , 24-Ноя-10, (35) +1 Простому пользователю компилировать лениво Ни кто не мешает скомпилить исходник, Зилибоба (ok), 14:55 , 24-Ноя-10, (62) создан extras ubuntu com - это что РРА - мутная весчь, согласен , Аноним (-), 15:14 , 24-Ноя-10, (64) В большинстве случаев PPA для популярных программ поддерживают те же люди, что , Аноним (-), 10:48 , 24-Ноя-10, (31) // В большинстве случаев сайты с программамит для винды делают интеллигентные и хор, Wormik (??), 11:00 , 24-Ноя-10, (36) +2 У Мандривы, если что, одной из первых дистрибутивов появилось автоматическое обн, Zenitur (?), 09:33 , 24-Ноя-10, (21) // Если Мандрива не дает пользователю возможности скачивать только обновления, то о, Аноним (-), 11:10 , 24-Ноя-10, (40) +1 Больше выбора - меньше гемора с рра Я только за , anonymus (?), 05:51 , 24-Ноя-10, (2) +9 Я всё больше уважаю Шаттлворта Мужик имеет правильное понимание потребностей об, kshetragia (ok), 06:22 , 24-Ноя-10, (4) +14 // Эти потребности понимают все Только не все понимают, что так делать можно на не, Pilat (ok), 17:53 , 24-Ноя-10, (75) // Что значит Ответственный компьютер Я вот хочу, чтобы как только выйдет Firefo, Svchost (?), 19:04 , 26-Ноя-10, (138) // конечно это хорошо, Вам нужен Debian Experimental или аналог из других дистрибут, Pilat (ok), 19:11 , 26-Ноя-10, (139) В Сусе есть отдельные репы для самого нового Гнома, и для самого нового КДЕ вкл, Anixx (?), 03:08 , 25-Ноя-10, (106) // 1 Не нужно лазить руками 2 Ответственность за то, что приезжает А не только з, kshetragia (ok), 07:32 , 25-Ноя-10, (110) опять под мак косяттам еженедельно всякую муру присылают - один и тот же айтюнс , stimpack (?), 06:39 , 24-Ноя-10, (5) –13 // Не надо свистеть Вы сетапите билды и беты Флаг в руки Стэйбл там разумный впо, Gular (ok), 08:09 , 24-Ноя-10, (8) +4 Все равно подо что косят Вот хотелось бы иметь последнюю версиию ООо без геморо, анон (?), 12:48 , 24-Ноя-10, (52) +2 Неееет Теперь очередной глюк, связанный с обновлениями, будет случаться кажды, VolanD (ok), 07:37 , 24-Ноя-10, (6) –7 // Вы новость читали перед тем как писать , Аноним (-), 09:31 , 24-Ноя-10, (19) +3 // Он не читатель, он писатель , Анонимный трус (?), 12:05 , 24-Ноя-10, (43) Читал, и что же в моей месаге не соответствует новости , VolanD (ok), 13:27 , 24-Ноя-10, (56) // Для будущих выпусков планируется создание специального постоянно обновляемого д, Зилибоба (ok), 14:59 , 24-Ноя-10, (63) Ну, не совсем Я вас конечно поддерживаю, но Шаттлворт, судя по всему, уходит от, Zenitur (?), 09:44 , 24-Ноя-10, (23) Всё зависит от авторов софта Если они будут выпускать такие обновления, то так , Lain_13 (?), 14:35 , 24-Ноя-10, (60) Шаттлворт пишет как блондинка А разве сейчас нет ну никакой возможности устанав, Gular (ok), 08:07 , 24-Ноя-10, (7) –5 // Есть, из исходников Потому что PPA - это пара десятков самых популярных програм, Zenitur (?), 10:01 , 24-Ноя-10, (25) –1 // еще хуже если по каким-то причинам не хочешь обновлять весь дистр, анон (?), 12:50 , 24-Ноя-10, (53) А разве он кому-то нужен Четырёх столов в ряд более чем достаточно, а в Unity э, Lain_13 (?), 14:41 , 24-Ноя-10, (61) +3 Докатились, сначала забивали на серьёзные проблемы, изобретали никому ненужные с, Аноним (-), 08:26 , 24-Ноя-10, (9) Всё правильно делают Плавные обновления и непрерывная интеграция приводит к уст, iZEN (ok), 08:27 , 24-Ноя-10, (10) +5 // Пока дело не доходит до обновления либы, на которую завязана куча софта, alz (??), 10:26 , 24-Ноя-10, (29) // Старую любу никто не убирает Более того - часто в дистрибутивах поставляются мн, Wormik (??), 11:02 , 24-Ноя-10, (38) // Да ну Имел дело с одним арчем Понадобилось обновить самбу И хотелось обновить, alz (??), 12:10 , 24-Ноя-10, (45) Марк хочет замутить нечто вроде бэкпортов Debian обновляются только прикладные , Аноним (-), 12:19 , 24-Ноя-10, (48) В тексте новости явно упоминаются arch и rolling-release, alz (??), 12:45 , 24-Ноя-10, (51) +1 Здесь главное сохранить баланс Обновления версий конечных пользовательских GUI-, Аноним (-), 10:59 , 24-Ноя-10, (34) +1 // Если какая-то команда выпускает ПО, то пусть она его сама тестирует Задача мант, iZEN (ok), 18:35 , 24-Ноя-10, (78) // а ПО, которое от него зависит, кто будет тестировать , Pilat (ok), 18:36 , 24-Ноя-10, (79) Угу, угу Недавно у меня состоялся диалог с одним знатным ментейнеромпримерно т, vle (ok), 12:37 , 25-Ноя-10, (115) Паникующим и кликушествующим подсчитайте, сколько раз в статье встречается слов, тоже Аноним (ok), 08:43 , 24-Ноя-10, (11) // То есть это новость ни о чём Очень показательно для авторов убунты Через недел, Аноним (-), 08:47 , 24-Ноя-10, (12) –5 // Вы ее тоже не читали Новость о том, что для тех, кто не боится проблем с неоттес, тоже Аноним (ok), 09:32 , 24-Ноя-10, (20) +3 вполне закономерное решение после того как Debian объявил о запуске non-freeze , Dan (??), 08:57 , 24-Ноя-10, (13) +1 // CUT - это шестимесячный цикл релизов тестинга, а не ежедневные обновления , Аноним (-), 11:32 , 24-Ноя-10, (42) –1 Марк открыл для себя репозиторий experimental Debian а , Аноним (-), 09:05 , 24-Ноя-10, (14) +1 вот это да, по сути проблемы выбора дистрибутива для наших детей походу существо, netc (ok), 09:21 , 24-Ноя-10, (15) опять таки марк не привнес ничего нового , а только выдал уже известную новость , AHAH (?), 09:22 , 24-Ноя-10, (16) Лично мне очень не хватает официального и постоянно обновляемого дополнительного, paulus (ok), 09:28 , 24-Ноя-10, (17) +6 // Ваш идеал packman для suse Всегда самые новые версии программ, исключая тяжелов, Zenitur (?), 09:51 , 24-Ноя-10, (24) // тут дело не в packman или apt, а в создании доп оф репозитория с которого будут , paulus (ok), 10:02 , 24-Ноя-10, (26)   // Ну так и собирали бы в пакеты и оформляли в виде PPA Не Не хочется тратить сво, alz (??), 10:33 , 24-Ноя-10, (30) –1   Централизованный - ключевое слово Официальный Неофициальных полно, старых и но, Wormik (??), 11:04 , 24-Ноя-10, (39) +2   А что дает эта самая официальность Какие-то гарантии Что мешает сделать один б, alz (??), 12:15 , 24-Ноя-10, (46)   Ответственность разная У официального разработчика и у анонима , Аноним (-), 12:39 , 24-Ноя-10, (50)   Думается мне, ответственность - это личное качество человека, слабо коррелирующе, alz (??), 12:51 , 24-Ноя-10, (54)   слово ответственность имеет разные смыслы Отвечать за поступки - несет другой с, szh (ok), 14:06 , 24-Ноя-10, (59)   В данном контексте packman - это и есть доп репозиторий Что делает команда Pack, Sergey722 (?), 10:57 , 24-Ноя-10, (33)   Packman - это не пакетный менеджер, это репозиторий сообщества в Сусе так называ, Anixx (?), 03:13 , 25-Ноя-10, (108)   Пф В сусе всегда так было , Zenitur (?), 09:30 , 24-Ноя-10, (18) // Именно И я думаю, не только в Сусе , Anixx (?), 03:05 , 25-Ноя-10, (104) просто у них скоро буковки заканчиваются для названий релизов, Аноним (-), 10:17 , 24-Ноя-10, (27) не прошло и 10 лет как до него наконец дошло, тугой чувак этот шатлворт, тугой , splat_pack (ok), 10:50 , 24-Ноя-10, (32) Хорошая новость Хорошо если бы в центр приложений добавили возможность просматр, NGAGE13 (ok), 11:01 , 24-Ноя-10, (37) А не проще ли emerge в убунту сделать , Аноним (-), 11:17 , 24-Ноя-10, (41) +1 Кошмар 6 месяцев - эт оч долго А я думал, что переустанавливать ОС каждый , Alex (??), 12:09 , 24-Ноя-10, (44) +1 // Вы правильно думали Речь не о системе, а о том, что за эти полгода активно допи, тоже Аноним (ok), 14:01 , 24-Ноя-10, (58) +1 // Какие-такие программы Чего вам не хватает Я лично не знаю таких прог, чтоб за , Аноним (-), 15:55 , 24-Ноя-10, (66) –1 // Почему речь сразу заходит об устаревании Тупо в программе был добавлен необходи, animechaos (ok), 16:27 , 24-Ноя-10, (68) Шотвелл в оф репах А Говядина только в РРА или сорцах Мне если не хватает, то , Аноним (-), 16:40 , 24-Ноя-10, (69) меня интерисует LTS, а в офф репах лежит это https launchpad net ubuntu lucid , animechaos (ok), 19:47 , 24-Ноя-10, (90) Если у вас такие привередливые запросы, найдете способ поставить свежее или ском, Аноним (-), 20:17 , 24-Ноя-10, (94) Ну, зачем же хвалиться невежеством Лучше его исправить Вот здесь, например, на, тоже Аноним (ok), 17:07 , 24-Ноя-10, (71) Cups и Xsane сами обновляются А новый гимп - там есть киллер фичи, чтоб из-за, Аноним (-), 17:31 , 24-Ноя-10, (72) В Сусе есть отдельные репы для самого нового Гнома, и для самого нового КДЕ вкл, Anixx (?), 03:07 , 25-Ноя-10, (105) Вы эти виндовые замашки лучше оставьте, тут апгрейд работает, в отличие от , develop7 (ok), 18:03 , 24-Ноя-10, (77) –1 // Виндовые Кто говорит про Винду В данном сообщении я больше на Debian stable н, Alex (??), 19:16 , 24-Ноя-10, (82) +1 // Вы же и говорите переустанавливать ОС после релиза начисто -- типично виндовозов, develop7 (ok), 19:35 , 24-Ноя-10, (83) –1 Оно не во всех дистрибутивах так решается А если и решается, то не всегда корре, Alex (??), 19:39 , 24-Ноя-10, (84) Как правило, оно работает Лично я убунту обновляю начиная с 7 04, полёт нормаль, develop7 (ok), 19:42 , 24-Ноя-10, (87) Начиная толи с XP, толи с Vista, там, по-моему, есть мастер переноса настроек, к, Alex (??), 19:45 , 24-Ноя-10, (89) Знаю Хоть в XP он и поддерживал буквально считанные единицы софта Новая винда с, develop7 (ok), 19:50 , 24-Ноя-10, (91) Вы, очевидно, удивитесь, но в свежих версиях софта не только добавляют функциона, develop7 (ok), 19:41 , 24-Ноя-10, (86) Знаю Дырка на дырке называется Или ещё латаем старые дыры новыми Старые , Alex (??), 19:50 , 24-Ноя-10, (92) +1 На каком основании вы заявляете намекаете , что данное поведение разработчико, develop7 (ok), 20:30 , 24-Ноя-10, (96) –1 Видовые А вы можете дать голову на отсечение, что апгрейд пройдет на ура и не о, Аноним (-), 20:59 , 24-Ноя-10, (98) // Никто не может, но вероятность неуспешного апгрейда достаточно низка , develop7 (ok), 22:56 , 24-Ноя-10, (100) –1 Поэтому лучше с гарантией - переустановить , Аноним (-), 23:23 , 24-Ноя-10, (101) отличная новость роллинг релиз для такого дистриба как убунта будет очень кстат, Аноним (-), 12:29 , 24-Ноя-10, (49) +1 а почему релизы программ даже доступные для убунты на сайтах программ не появляю, JL2001 (ok), 13:22 , 24-Ноя-10, (55) // про расстановку приоритетов репозиториев в deb-бэйсед дистрибутивах http jaqq, я (?), 12:39 , 25-Ноя-10, (116) // я не вижу там ответа на вопрос как различить вот эти два репозитория через prefe, JL2001 (ok), 14:17 , 25-Ноя-10, (120) // Читайте ман apt_preferencesТам есть ответ , Аноним (-), 16:43 , 25-Ноя-10, (121) читал, нету, JL2001 (ok), 18:58 , 25-Ноя-10, (123) Внимательней по оригину т е по названию сайта, не путайте с другим оригином и, Аноним (-), 05:03 , 26-Ноя-10, (124) Updhttp www linux org ru forum general 5301895 Не поленился и нашел вам Надею, Аноним (-), 05:08 , 26-Ноя-10, (125) вот как раз его случай тут совсем не подходит так как поле Origin в Release в мо, JL2001 (ok), 17:09 , 26-Ноя-10, (137) Действительно, оригин один в ваших репах И ман мутноват По нттр я никогда не н, Аноним (-), 21:05 , 26-Ноя-10, (140) А возможно www не нужно - от чего зависит я не понялhttp www ylsoftware com ne, Аноним (-), 21:28 , 26-Ноя-10, (141) А в сузе делается просто либо подключаются factory репо например KDE либо дел, Аноним (-), 13:51 , 24-Ноя-10, (57) вот зачем обычному пользователю обновляться каждый день не понимаютем более это, dimm (??), 15:30 , 24-Ноя-10, (65) // На самом деле обычному пользователю это незачем Достаточно следить за новостями, Floriani (?), 16:12 , 24-Ноя-10, (67) // Отличный пост Апдейтомания - ЛОЛ Правда, у меня 10 10 работает без нар, Аноним (-), 16:45 , 24-Ноя-10, (70) // Да, у некоторого количества пользователей 10 10 действительно подружилась с желе, Floriani (?), 17:31 , 24-Ноя-10, (73) У меня на этом компе убунту с 7 04 до 10 10 работают без геморроев совершенно , Аноним (-), 17:34 , 24-Ноя-10, (74) Они ещё не видели source-based дистрибутивов Вот, например, пришло обновление G, iZEN (ok), 18:47 , 24-Ноя-10, (80) // И затратить на это целый день И качать придется кучу огромных размеров ебилдов,, Аноним (-), 19:04 , 24-Ноя-10, (81) Если апстрим не сломал API ABI, ничего дополнительнопересобирать не нужно , vle (ok), 12:50 , 25-Ноя-10, (118) Вы себе льстите Не умные люди, а люди которым лень работает из коробки все вер, szh (ok), 20:19 , 24-Ноя-10, (95) –1 // Да, я не очень умный, и мне лень Лень тратить время на обновления, эксперименты, Floriani (?), 03:13 , 25-Ноя-10, (107) +2 Люди, которым лень, могут быть как умными так и глупыми То что вам лень занимат, szh (ok), 06:52 , 26-Ноя-10, (127) ололо сижу дома на бубунте начиная с 6 10 не помню сырых релизов всё работает, я (?), 12:46 , 25-Ноя-10, (117) // Почему же на работе Убунту не поставили, если она такая стабильная, стабильнее Ф, Floriani (?), 17:05 , 25-Ноя-10, (122) с пивом потянет Выбор сомнителен Хотя бы 6 4 - еще куда ни шло , kshetragia (ok), 07:56 , 25-Ноя-10, (112) Если они за 6 месяцев не успевают исправить все пробемы, то при rolling-release , h31 (ok), 19:40 , 24-Ноя-10, (85) // практически уверен, что rolling-release будет опцией , develop7 (ok), 19:45 , 24-Ноя-10, (88) // Ролинга не будет Просто для желающих сделают возможность ставить свежее-глючное, Аноним (-), 20:15 , 24-Ноя-10, (93) Хорошая новость, верное и правильное решение Жаль что только сейчас Но как гов, Сергей (??), 20:50 , 24-Ноя-10, (97) // Почему РРА-писатели не сделают каталог для каждой программы Набросают в кучу и , Аноним (-), 21:03 , 24-Ноя-10, (99) А это что N B software from this repository may not have been tested as ex, gegMOPO4 (ok), 00:53 , 25-Ноя-10, (102) Теперь мата на форумах убунты увеличится, ибо никто не будет знать, у кого какая, pavlinux (ok), 02:11 , 25-Ноя-10, (103) +1 // А у кого-то не самая новая и уже успевшая выйти из моды версия убунту, с тем дев, Floriani (?), 03:19 , 25-Ноя-10, (109) +1 // одноклассницам скорее понравятся те, кто, не будут их перегружать неинтересной и, szh (ok), 07:05 , 26-Ноя-10, (128) Ну и уйдут адекватные люди с таких форумов А что там кричат красноглазики - ког, Pilat (ok), 12:59 , 25-Ноя-10, (119) Если у них получится, Убунта станет ещё круче чем сейчас, хотя она и так лучшая , moralez (?), 07:49 , 25-Ноя-10, (111) // Это если не вспоминать, что Фрюша тоже поддерживает бинарный апгрейд пакетов и с, kshetragia (ok), 08:05 , 25-Ноя-10, (113) Это если не вспоминать, что Фрюша тоже поддерживает бинарный апгрейд пакетов и , moralez (?), 09:47 , 25-Ноя-10, (114) // Откройте для себя pkg_add -r и portupgrade -P Спорить не буду Вам похоже неизв, kshetragia (ok), 05:45 , 26-Ноя-10, (126) Вы определитесь, будете спорить или нет DЕщё раз имеем стабильный world 5 2-R, moralez (?), 07:43 , 26-Ноя-10, (129) // 1 Пятая ветка не саппортится 2 для остальных ftp ftp freebsd org pub Free, kshetragia (ok), 08:17 , 26-Ноя-10, (130) // Вот и вернулись к самому первому моему сообщению Допустим world у нас 7 2 Скол, moralez (?), 09:15 , 26-Ноя-10, (131) // Ошибаетесь В stable ветке системный API не ломается Более того старые библиоте, kshetragia (ok), 09:28 , 26-Ноя-10, (132) Блин, за три года всё забыл Когда сидел на Фре, мне ж наоборот, не хватало тако, moralez (?), 09:47 , 26-Ноя-10, (133) И тут я снова напоминаю про то, что основные порты разведены по первым двум цифр, kshetragia (ok), 10:00 , 26-Ноя-10, (134) Если разговор о, например, postfixчто есть разные ветки, postfix-2 3 19,1 tbzpos, moralez (?), 10:13 , 26-Ноя-10, (135) ls -1d usr ports mail postfix2 usr ports mail postfix24 usr ports mail postf, kshetragia (ok), 11:05 , 26-Ноя-10, (136) 1,2,4,5,6,7,9,10,11,13,14,15,16,17,18,27,32,37,41,44,49,55,57,65,85,97,102,103,111,114,129

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	26. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от paulus (ok), 24-Ноя-10, 10:02
	>Ваш идеал packman для suse! тут дело не в packman или apt, а в создании доп.оф.репозитория с которого будут тянуться самые свежие версии. Хорошо, хоть никто не "кричит", что нужно собирать из исходников (так и поступал с nted) :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	–1 +/–
	Сообщение от alz (??), 24-Ноя-10, 10:33
	Ну так и собирали бы в пакеты и оформляли в виде PPA. Не? Не хочется тратить свое время? Хочется, чтобы другие потратили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+2 +/–
	Сообщение от Wormik (??), 24-Ноя-10, 11:04
	> Ну так и собирали бы в пакеты и оформляли в виде PPA. > Не? Не хочется тратить свое время? Хочется, чтобы другие потратили? Централизованный - ключевое слово. Официальный. Неофициальных полно, старых и новых.э И никакой аргументации, что где есть и чем отличается от таких же пакетиков у других
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от alz (??), 24-Ноя-10, 12:15
	А что дает эта самая официальность? Какие-то гарантии? Что мешает сделать один большой PPA с аргументацией, блэкджеком и прочим? Подозреваю, что мешает только нежелание что-то делать =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-10, 12:39
	> А что дает эта самая официальность? Ответственность разная. У официального разработчика и у анонима.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от alz (??), 24-Ноя-10, 12:51
	Думается мне, ответственность - это личное качество человека, слабо коррелирующее с "официальностью" мейнтейнера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от szh (ok), 24-Ноя-10, 14:06
	слово ответственность имеет разные смыслы. Отвечать за поступки - несет другой смысл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от Sergey722 (?), 24-Ноя-10, 10:57
	В данном контексте packman - это и есть доп репозиторий: "Что делает команда Packman? Мы собираем пакеты с программным обеспечением, позволяя пользователям легко устанавливать и удалять ПО в ОС Linux. Конкретнее, мы делаем это для приложений, не идущих в составе дистрибутивов или поставляющихся в виде старых версий." http://packman.links2linux.org/
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В Ubuntu рассматривается возможность ежедневного обновления ..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 25-Ноя-10, 03:13
	>>Ваш идеал packman для suse! > тут дело не в packman или apt, а в создании доп.оф.репозитория с > которого будут тянуться самые свежие версии. Хорошо, хоть никто не "кричит", > что нужно собирать из исходников (так и поступал с nted) :-) Packman - это не пакетный менеджер, это репозиторий сообщества в Сусе так называется :-) Хотя я бы посоветова не Пакман, а доп. репозитории в OBS. В Сусе есть отдельные репы для самого нового Гнома, и для самого нового КДЕ (включая разрабатываемые ветки). Причем, эти репозитории официальные. Что нового Марк изобрел? Кроме того, в репозитории updates версии программ не заморожены - я замечал, что и компоненты Гнома, и компоненты КДЕ время от времени обновляют версии.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема