The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..., opennews (?), 28-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 28-Авг-11, 16:10 
Зачем нужен монстр размером с весь экран?
Музыку надо слушать, а не смотреть и читать.

QMMP - РУЛЕЗ ФОРЕВА


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Daemontux (ok), 28-Авг-11, 18:03 
+1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 29-Авг-11, 04:59 
> Зачем нужен монстр размером с весь экран?

Э-э-э... модераторы, если правите, правьте правильно (хорошо сказал :))  

ВО ВЕСЬ ЭКРАН, пишут, а не С ВЕСЬ экран :)  

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 29-Авг-11, 12:09 
вообще удивляет практика исправления модерами сообщений. тем более - когда исправляют с ашипкаме. видимо, совсем уж много свободного времени
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от GoTLiuMemail (ok), 29-Авг-11, 12:39 
> вообще удивляет практика исправления модерами сообщений. тем более - когда исправляют с
> ашипкаме. видимо, совсем уж много свободного времени

а практика удаления уже границ не знает. иногда чувствуешь себя идиотом, когда целые цепочки сообщений разом пропадают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 29-Авг-11, 13:06 
>> вообще удивляет практика исправления модерами сообщений. тем более - когда исправляют с
>> ашипкаме. видимо, совсем уж много свободного времени

Исправления сводятся к удалению строки с оскорблением и замене нецензурных слов. В случае pavlinux во фразе "Зачем нужен монстр размером с весь экран?" вместо слова "зачем" был мат. Выражение "с весь экран" он сам написал, ошибки/опечатки никто не правит.

> а практика удаления уже границ не знает. иногда чувствуешь себя идиотом, когда
> целые цепочки сообщений разом пропадают.

Не нужно отвечать на заведомо нарушающие правила и провоцирующие на флейм сообщения. Если удаляется грубо нарушающее правило сообщение, которое нельзя свести к нейтральному виду заменой мата и удалением оскорблений, то удаляются и все ответы на него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от толькодлязарегистрированныхпользователей (ok), 29-Авг-11, 15:44 
> вообще удивляет практика исправления модерами сообщений.
> тем более - когда исправляют с ашипкаме. видимо, совсем уж много свободного времени

Скорее, удивляет то что при этом никак не помечается что сообщение было исправлено. На форумах с нормальными движками обычно дописывается мелкая пометка что сообщение было исправлено/удалено таким-то, тогда-то. А тут вместо этого сообщение 11, 12, 149, 150 - что за хрень?! Оказывается - очередной эпичный тред грохнули. Не, ну а пометку об этом оставить - можно? Или это чтобы враги не догадались? Как бонус порой повисает несколько ответов на то что стерто не пришитых ни к чему. С кусками стертого в цитатах. Выглядит забавно, всадники - без головы!

Еще радует забавный "антимaтюкатор". По итогам его исследования можно целую диссертацию (по психологии) отгрохать.

Начиная с того что он выдает странное сообщение (ОШИБКА: Публикация комментариев к данной теме доступна только для зарегистрированных пользователей) - наверное, модеры стесняются "фичи" (хотя зареганым и правда можно, хоть в три этажа - ну хоть не врут).

И заканчивая очень странным набором слов, когда трехэтажный мат которому позавидует дворник упитый в хлам - это ничего, нормально. Зато безобидные фразы без единого бранного слова давятся, при том даже не указывается что и почему вызвало аллергию вордфильтра. Крайне уродская и кривая реализация "фичи". Лучи ненависти вам, господа реализаторы и составители вордфильтра за такое поведение "фичи". Обойти ваше поделие не проблема, а вот геморроя - предоставляет. Особенно учтя что можно отцитировать кого-то реганого с руганью.

//зарегал тупой ник, потому что так и не понял какое слово вызывает у вордфильтра зуд в заду на этот раз. Спасибо за очевидную и дружественную реализацию "фичи", господа.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 29-Авг-11, 16:49 
> Скорее, удивляет то что при этом никак не помечается что сообщение было
> исправлено. На форумах с нормальными движками обычно дописывается мелкая пометка что
> сообщение было исправлено/удалено таким-то, тогда-то.

С учетом объема удаляемых сообщений, эти служебные пометки будут существенно мешать чтению. Удалено сообщение может быть по двум причинам - нарушение правил (как правило, мат, оскорбления и провокация флейма) и ответ на нарушающее правило сообщение (удаление нити). Имеет смысл сделать доступным лог с отражением удаляемых сообщений, но комментарии почему именно было удаление не будет - на их написание просто нет времени (например, сегодня за день было удалено около 80 сообщений). Если хочется узнать причину удавления, можно писать мне на email или в форум http://www.opennet.me/wwwboard/vsluhforumID4 Но в 95% случаев таких запросов имеет место удаление ответа вместе с нарушающим правило сообщением.

> Или это чтобы враги не догадались? Как бонус порой повисает несколько
> ответов на то что стерто не пришитых ни к чему. С
> кусками стертого в цитатах. Выглядит забавно, всадники - без головы!

Поэтому часто и удаляются целые ветки.

> Еще радует забавный "антимaтюкатор". По итогам его исследования можно целую диссертацию
> (по психологии) отгрохать.

Там всего-лишь отфильтровывается несколько самых популярных ругательств.

> Зато безобидные фразы без единого бранного слова давятся,

Там такие выражения, как  "Не нужен.", "бубунта", "линупс", "закопать", "решето", "школота" и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 20:44 
> С учетом объема удаляемых сообщений, эти служебные пометки будут существенно мешать чтению.

Останки висящие на ровном месте непонятно к чему с цитатами на то чего уже нет - ему тоже не помогают. Ну разве что археологам, как кости на поле битвы. В целом висящее ни к тому ни к сему сообщение выглядит довольно глупо.

> Удалено сообщение может быть по двум причинам - нарушение правил (как правило, мат,
> оскорбления и провокация флейма) и ответ на нарушающее правило сообщение (удаление нити).

Иногда и правда трут по делу, но иногда лично я вобще не понимаю причину сноса сообщений, содержащих разумный конструктив. Зато местами огромные порции оффтопика "о погоде и молодежной моде" живут себе, засоряя форум. Яркий пример - "дингвисты" в треде про линуксное ядро. Ну наверное я прихожу на опеннет не для чтения разборок лингвистов? Если бы меня интересовало это - я бы на более тематический ресурс пошел.

> Имеет смысл сделать доступным лог с отражением удаляемых сообщений,

И обязать модераторов причину там же проставлять. И сносить придется меньше (если аудитория окажется способной к проявлениям разума). Ну и если уж грохаете целыми трелами - ну поставьте всему треду тот же комент что и "мастер-сообщению" повлекшему удаление? Это ж не сложно наверное, если уж удалять рекурсивно умеете, то и причину удаления наверное попутно можно повесить там же.

> но комментарии почему именно было удаление не будет - на их написание просто нет
> времени (например, сегодня за день было удалено около 80 сообщений).

Ну во первых, на рекурсивно удаляемый подтред можно было бы вешать лэйбак мастер-сообшения повлекшего удаление в автоматическом режиме как и само рекурсивное удаление (надеюсь, вы не вытираете руками все подтреды?). Во вторых, такой подход явно не способствует тому чтобы аудитория сделала выводы о том какие сообщения писать не следует.

> Если хочется узнать причину удавления, можно писать мне на email или в форум
> http://www.opennet.me/wwwboard/vsluhforumID4 Но в 95% случаев таких запросов
> имеет место удаление ответа вместе с нарушающим правило сообщением.

Да скорее просто задалбывает что половина ссылок на сообщения юзеров в профайлах - нерабочие, сами треды - исчезают периодически вникуда по каким-то рандомным принципам. Да и если человеку сотрут сообщение не нарушающее правила только потому что на 50 сообщений выше кто-то оказывается правила нарушил, а остальные 49 сообщений были нормальными более-менее, врядли человек придет в восторг. Скорее, он разозлится что "наказание" - без "преступления". И скорее всего станет троллить все что шевелится: так хотя-бы понятно за что и потому не так обидно, чем когда ничего не нарушающее в общем то сообщение убито без пояснений. Да еще и пачка "неудачников" при троллинге подставляется под метлу, что очень радует некоторых. Видимо срабатывает популярный в ex-USSR принцип "если мне плохо, пусть и остальным тоже будет так же".

> Поэтому часто и удаляются целые ветки.

Некоторые люди например умудряются отцитировать но попасть не в свой тред а в первый уровень (это как процесс без parent'а). Такое не удаляется, а цитаты того чего уже нет заставляют долго ломать мозг над тем что же все-таки хотели сказать.

> Там такие выражения, как  

Как минимум с 'нe нужен' - вы имхо перегибаете. Оно, конечно, используется для провокативных сообщений "%s нe нужeн". Но ведь оно и по делу используется! А потом думай, чего ж я такого ругательного сказал при том что ни единого мата в сообщении и даже не уточняется какое слово не понравилось вордфильтру. Вообще, так можно и буквы алфавита запретить, ведь из них состоят все провокативные сообщения. Проблема только в том что из них не только провокативные сообщения состоят, но и все остальные. Я не спорю, иногда вордфильтр дает по кумполу за дело. Но куда чаще он возбухает на безобидных сообщениях, что в паре с удалением по принципу русской рулетки делает их написание достаточно неблагодарным занятием, в отличие от троллинга, при котором это всяко ожидаемо и потому куда менее обидно. В последнее время даже многие постоянные посетители только жирно троллят и ... не пишут полезных сообщений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 20:49 
Кстати давно всем известная идея: можно метить сильно заминусованные сообщения как потенциально провокативные и допустим скрывать их по дефолту/отображать бледным шрифтом, как это делают некоторые иные ресурсы. Так наиболее злостный и тупой троллинг довольно быстро аннулируется самими посетителями (правда вот если это смогут накручивать нереганые, сразу набежит толпа ботоводов, поэтому сие имеет смысл только для реганых юзеров).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 29-Авг-11, 21:01 
> Кстати давно всем известная идея: можно метить сильно заминусованные сообщения как потенциально

Так изначально и сделано в комментариях к новости, при уходе в большой минус сообщения скрываются, а модератору красным выделяются. При просмотре через форум показывается все, хотя тоже можно либо скрыть, либо светлым шрифтом сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 21:37 
> Так изначально и сделано в комментариях к новости, при уходе в большой
> минус сообщения скрываются,

К сожалению, в этом режиме скрывается не только сильно заминусованное, но и половина остального, при том алгоритм принятия решения о скрытии я так и не понял, понял лишь что под него попадают далеко не только коменты в сильном минусе, а поэтому смирился с мыслью что для меня данный режим бесполезен, при всей пользе задумки. Жать "показать" на половине вполне цивильных коментов без лютых минусов я как-то морально не готов.

> а модератору красным выделяются. При просмотре через форум
> показывается все, хотя тоже можно либо скрыть, либо светлым шрифтом сделать.

В моем понимании режим новости неюзабелен. Поскольку в нем скрываются не только явно вредные коменты с кучей минусов, но и половина коментов без лютого минуса почему-то. Давить ...цать раз ссылку "показать" - не прикольно. А в режиме форума коменты вроде бы не скрываются. Поэтому я так и не понял как можно эту фичу в свое благо обратить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkovemail (ok), 29-Авг-11, 21:32 
> Останки висящие на ровном месте непонятно к чему с цитатами на то
> чего уже нет - ему тоже не помогают.

Такое бывает с ответами, добавленными после модерирования или по каким-то причинам пропущенными (человеческий фактор). По идее, если удаляется, то должно удаляться всё ниже по треду. Проблема есть, поэтому в TODO добавил сделать проверку и если висит оборванный ответ на удаленное сообщение как-то отображать этот факт.

Все удаленные сообщения смысла показывать нет, так как это отнимет и так драгоценное место на экране. Никому, кроме авторов удаленных сообщений, упоминание удаления будут только мешать. Но для самих авторов причину как-то указать стоит. Пока идея сделать лог удаленных сообщений в котором будут две категории - удалено за нарушение правил и удалено за компанию с нарушающим правила сообщением.

> Иногда и правда трут по делу, но иногда лично я вобще не
> понимаю причину сноса сообщений, содержащих разумный конструктив.

Главные факторы - нецензурная лексика и оскорбления, если глаз зацепился, то подобное удаляется без особого разбора. По удалению разумного конструктива нужно разбираться, для этого нужно знать в какой нити было удалено сообщения и желательно ник автора удаленного сообщения или примерное время публикации.

> Зато местами огромные
> порции оффтопика "о погоде и молодежной моде" живут себе,

Самый простой способ от них избавиться обратить внимание модератора через кнопку "Сообщить модератору".

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 21:51 
> если висит оборванный ответ на удаленное сообщение как-то отображать этот факт.

Также хорошо бы удалять стертое сообщение из профайла пользователя или метить как-то что оно стерто. А то видишь что человек спец в некоей области, допустим интересной мне. Щелкаешь на потенциально интересное сообщение по некоей интересной теме, подсмотренное в профайле. И попадешь... мимо этого сообщения, т.к. оно оказывается было стерто.

> Все удаленные сообщения смысла показывать нет, так как это отнимет и так
> драгоценное место на экране.

Ну тогда можно указать "удалено N сообщений, причина такая-то".

> Никому, кроме авторов удаленных сообщений, упоминание удаления
> будут только мешать.

Вообще, согласен. Можно просто 1 раз указать что имело место модерирование. А то иногда мозг в кучку собирается, когда пытаешься как с одной темы так резко и без предупреждения перепрыгнули на совсем другую. А оказывается - модераторы поорудовали, кто-то накосячил с цитированием, кто-то протормозил с ответом и попал не в вырезанный подтред и там уцелело.

> этого нужно знать в какой нити было удалено сообщения и желательно
> ник автора удаленного сообщения или примерное время публикации.

Ну я не собираю досье на модераторские оплошности специально, тем более что технически постороннему юзеру довольно сложно увидеть какие именно сообщения снесены.

>> порции оффтопика "о погоде и молодежной моде" живут себе,
> Самый простой способ от них избавиться обратить внимание модератора через кнопку "Сообщить
> модератору".

Самое интересное что помогает не всегда - иногда довольно оффтопичный текст остается. Впрочем, спишем на то что модераторы тоже люди, да и излишнее злобствование и так народ напрягает похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от AHAHAC (ok), 30-Авг-11, 23:25 
Во нафлудили....  

п.1 Модератор всегда прав.
п.2 Если модератор не прав, см. п.1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Основатель ушел из проекта Nightingale, форка медиаплеера So..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 09:44 
Audacious
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру