Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz, opennews (ok), 08-Сен-11, (0) [смотреть все] Еще один сетевой шутер арены, арены, сплошные арены Куда их столько разных , Stax (ok), 23:29 , 08-Сен-11, (1) –2 // А что Вы хотели В коммерческом секторе то же самое --- большой дефицит сценарие, Аноним (-), 23:34 , 08-Сен-11, (2) +1 // И движок QuakeIII один на всех , Пр0х0жий (??), 00:37 , 11-Сен-11, (100) Сингл прошел за несколько дней и все А на арене можно рубиться годами , XoRe (ok), 01:15 , 09-Сен-11, (8) // Более того, допустим в его родственнике Nexuiz на нескольких серверах сделали ка, Аноним (-), 14:21 , 09-Сен-11, (34) +2 // 171 игра Эндера 187 рулит, ага , anonymous (??), 16:25 , 09-Сен-11, (56) Внезапно этот режим и взяли из Зонотика Там freezetag по дефолту , онаним (?), 11:45 , 10-Сен-11, (94) +1 внезапно зонотик оказался не нужен, анон (?), 16:53 , 10-Сен-11, (99) –2 По каким критериям Я пока вижу что он намного нужнее чем Red Eclipse и Warsow, , naryl (?), 03:38 , 11-Сен-11, (107) По каким критериям Я пока вижу что он намного нужнее чем Red Eclipse и Warsow, , naryl (?), 03:40 , 11-Сен-11, (108) +1 По таким же, по каким и этот сайт Он уныл здесь вахтеры не знают о morning resc, анон (?), 05:14 , 11-Сен-11, (112) Лично мне нравится и новый UI и движок имхо лучше работать стал Например, на от, Аноним (-), 04:37 , 11-Сен-11, (109) На самом деле разработчики добровольно после долгих споров немного ухудшили пр, naryl (?), 05:10 , 11-Сен-11, (110) к слову, akari местный вроде в статистике возле ника наш флаг , анон (?), 05:17 , 11-Сен-11, (113) да, naryl (?), 23:47 , 11-Сен-11, (126) Я не понимаю о чём вы говорите Ы ксонотике у меня нет таких жутких просадок фпс, Аноним (-), 03:24 , 12-Сен-11, (128) Угадали ATI , naryl (?), 12:58 , 12-Сен-11, (129) Как вы все не понимаете до сих пор Single-player окрытый шутер с сюжетом просто, Nomad (??), 08:36 , 09-Сен-11, (19) +1 // Напротив, если делать небольшие сценарии этак в 10 пейзажей , а потом лепить пр, nb (??), 11:01 , 09-Сен-11, (25) +1 ну quake1,2 были вполне ок, как для SP так и MP, жаль что уже нет таких игр , тигар (ok), 11:11 , 09-Сен-11, (26) +2   // Это был коммерческий продукт, который выпускают на рынок и стригут купоны, дальш, Nomad (??), 12:05 , 09-Сен-11, (29)   Осталось только рассказать - в чем же был сюжет Ну идешь по уровню Ну стреляеш, Аноним (-), 14:36 , 09-Сен-11, (37)   В том, что сингл проходишь в своем ритме, а в мультиплеере - с живыми игроками л, Stax (ok), 14:42 , 09-Сен-11, (40) +2   Ну да, нудно изводить однотипных монстров пачками в произвольном количестве э, Аноним (-), 16:20 , 09-Сен-11, (52)   пробовал Hellgate London реально, изводить пачками монстров уныло, карты одноо, anonymous (??), 16:42 , 09-Сен-11, (60)   открою тайну - далеко не каждый игрок сильно опаснее нормального бота - ну а о, тигар (ok), 14:47 , 09-Сен-11, (41)   Боты меткие но тупые Через некоторое время игры с ними AI становится предсказуе, Аноним (-), 16:24 , 09-Сен-11, (54)   у вас там в нексизе или во что ты играл с ботами боты до сих пор такие тупые , anonymous (??), 16:43 , 09-Сен-11, (61)   У нас там живые игроки, которые _намного_ лучше любых ботов Ну и играйте с ваши, Аноним (-), 18:36 , 09-Сен-11, (65)   вся фигня в том, что 171 сетевые баталии 187 ещё более бессмысленны, чем SP , anonymous (??), 19:07 , 09-Сен-11, (68)   Если пойти чуть дальше, процессоры вообще бессмыслены с точки зрения физики раб, Аноним (-), 04:46 , 10-Сен-11, (86)   второквак был неимоверно уныл в SP а первоквак выигрывал только тем, что 171 , anonymous (??), 16:03 , 09-Сен-11, (46)   ну вот, а теперь и этого нет в тот же quake4 я поиграл минут 40 от силы нет, н, тигар (ok), 16:11 , 09-Сен-11, (50)   да ты гигант меня где-то на 15 8211 20 хватило после чего снёс и облегчённо в, anonymous (??), 16:45 , 09-Сен-11, (62)   Ну вот я первый еще прошел, а второй как-то надоел уже Однотипное изведение мон, Аноним (-), 16:26 , 09-Сен-11, (57)   у меня друг весь второквак SP прошёл с самым первым пистолетиком который бескон, anonymous (??), 16:46 , 09-Сен-11, (63)   Ну вот поэтому мне живые игроки и нравятся Нуба сразу видно - стоит как столб , Аноним (-), 18:44 , 09-Сен-11, (66)   вообще-то всё вышеописаное легко реализуется только зачем , anonymous (??), 19:08 , 09-Сен-11, (69)   Потому что временами это забавно и доставляет и или позволяет выпустить пар без , Аноним (-), 04:48 , 10-Сен-11, (87)   потому что проще сделать сеть и запустить толпу живых гоблинов это коммерчески , anonymous (??), 14:02 , 10-Сен-11, (95)   Не знаю насчет проще, но толпа живых гоблинов еще и карты делает При том имхо р, Аноним (-), 05:12 , 11-Сен-11, (111)   вздыхает ещё раз да пишется это всё, и без особого труда к тому же ну, со ср, anonymous (??), 16:25 , 11-Сен-11, (117)   Да хрен с ним, с сюжетом В думе или первокваке много сюжета было На страничку , Stax (ok), 13:41 , 09-Сен-11, (32) +3 Более того, шутер с сюжетом - это вообще нечто абстрактное Сюжет шутера обычно , Аноним (-), 14:33 , 09-Сен-11, (36) // Max Payne Oni я, например, и там, и там за сюжетом следил с удовольствием , anonymous (??), 16:06 , 09-Сен-11, (47) Я как-то не искал шутер с сюжетом - не вижу как можно натянуть что-то не слишком, Аноним (-), 16:35 , 09-Сен-11, (59) просто надо это делать стильно вот Max Payne 8212 офигенно стильный нуар а , anonymous (??), 16:48 , 09-Сен-11, (64) В моем понимании, кинуть гранату в группу олухов дерущихся на краю стены замка и, Аноним (-), 18:58 , 09-Сен-11, (67) Угу И Deus Ex сюда же можно пальнуть, а можно и включить мозг, и так, тихо-тихо, Пр0х0жий (??), 00:44 , 11-Сен-11, (101) ну, я Deus Ex к шутерам не отношу, потому и не упомянул но шедевр, конечно , anonymous (??), 16:43 , 11-Сен-11, (118) то-то я до сих пор перепрохожу раз в несколько месяцев Max Payne, Oni, Red Facti, anonymous (??), 15:59 , 09-Сен-11, (45) Полностью согласен, НО не надо расставлять монстров статично можно хотя бы п, Аноним (-), 16:25 , 09-Сен-11, (55) Действительн, кроме квакоподобныйх игр ничего нет, урбан террор и то на контру н, Аноним (-), 23:44 , 08-Сен-11, (4) // Бродилка это что RYZOM RPG - это бродилка или нет , Аноним (-), 00:12 , 09-Сен-11, (6) // нет, это унылка , anonymous (??), 02:12 , 09-Сен-11, (10) +6 // А по-моему прикольно - симпатичная графика и огроменный мир довольно оригиналь, Аноним (-), 14:28 , 09-Сен-11, (35) любая mmorpg 8212 это по сути своей унылка нормально играть соло невозможно , anonymous (??), 16:31 , 09-Сен-11, (58) Если где-то оказывается просто изводить монстров стандартной тактикой и это дает, Аноним (-), 19:49 , 09-Сен-11, (70) вообще-то я как раз наоборот уверен, что будет коммерческим провалом во-первых, anonymous (??), 20:06 , 09-Сен-11, (71) Тогда только искать группу единомышленников и делать на некоммерческой основе ра, Аноним (-), 06:29 , 10-Сен-11, (91) мир такой не ГМ-мом карается, а законами мира ты не совсем понял те самые перс, anonymous (??), 14:14 , 10-Сен-11, (97) Любая достаточно умная система рано или поздно совершает большую глупость Напри, Анон (?), 03:33 , 11-Сен-11, (106) никак и даже не собираюсь хм я просто неверно пояснил это не навязывание всен, anonymous (??), 17:37 , 11-Сен-11, (119) И вот уже ваша система почему-то запрещает персонажу совершить действие, которое, Аноним (-), 21:49 , 11-Сен-11, (121) это фича я же говорил, что идея коммерчески провальная , anonymous (??), 23:47 , 11-Сен-11, (125) идея системы не в том, чтобы 171 насадить RPG 187 , а в том, что 171 ты не , anonymous (??), 23:47 , 11-Сен-11, (127) Поскольку GMов на всех не хватит - так должно быть заложено в игровую механику с, Аноним (-), 05:58 , 11-Сен-11, (114) это одна из задумок, вообще-то то есть, это не баг, это полноправная фича задум, anonymous (??), 17:41 , 11-Сен-11, (120) Чего не хватает Говорите прямо здесь, я передам разработчикам , naryl (?), 22:54 , 09-Сен-11, (79) // Могу от себя пожелать1 Внятный набор карт в комплекте для сервака Я пока так и, Аноним (-), 06:32 , 10-Сен-11, (92) // ХЗ где берут, но в стандартный набор включаются только лучшие карты, лично отобр, naryl (?), 03:13 , 11-Сен-11, (102) На последнем скриншоте пародия на Сэма Фишера , umbr (ok), 00:28 , 09-Сен-11, (7) И таким образом quake 3 превращается в tribes 2 , Аноним (-), 01:25 , 09-Сен-11, (9) +2 Зачотный шутерИ это скорее не квакоподобная, а унреалкопободная Жду нормальной р, Аноним (-), 02:23 , 09-Сен-11, (11) +1 Когда они реализуют неквакаподобную анимацию , Аноним (-), 07:27 , 09-Сен-11, (16) // С не квкакоподобной анимацией будет - Шо за балет Диман , фыг (?), 08:09 , 09-Сен-11, (17) // Ну мне лично не нравится такое странное сочетание технологий динамический свет , Аноним (-), 08:28 , 09-Сен-11, (18) // Да ну его, с тупыми ботами играть надоело, а сетева игра в nexuiz xonotic куда и, Аноним (-), 14:39 , 09-Сен-11, (38) В разработке Честно Будет как в UT2004 когда закончат, naryl (?), 22:55 , 09-Сен-11, (80) // А анимация пушек будет Ведь и Unreal в первую очередь славился красивым и проду, Аноним (-), 23:06 , 09-Сен-11, (84) +1 // В движке анимация давным давно есть Всё аниматора не можем найти , naryl (?), 23:48 , 09-Сен-11, (85) Если ещё интересно появился сервер overkill mutator test server в котором, naryl (?), 01:28 , 28-Сен-11, (133) Сингл нужен обязательно, мне лично сетевые баталии неинтересны, у всего должен б, Аноним (-), 09:45 , 09-Сен-11, (21) // Вам нужен - вы и пишите , Аноним (-), 09:52 , 09-Сен-11, (23) +4 Предыдущий комментатор сказал в целом верно, но немного резковато Хотите сингл , naryl (?), 23:00 , 09-Сен-11, (81) // Кстати, на месте разработчиков я бы выдавал какой-то внятный комплект карт для с, Аноним (-), 05:06 , 10-Сен-11, (89) // Вообще-то это Akari в своё время утянул реализацию Freeze Tag из Xonotic в Nexui, naryl (?), 03:18 , 11-Сен-11, (103) Где тени , anon8 (ok), 09:46 , 09-Сен-11, (22) +2 // Тени в сталкере Shadow of chernobyl , dfg (?), 10:06 , 09-Сен-11, (24) // Не работает под открытыми операционками в нативном виде и сам коммерческий, так , Аноним (-), 14:41 , 09-Сен-11, (39) // работает, кстати но не без хитрого секса, конечно при этом всё равно уныл, а x-, anonymous (??), 16:09 , 09-Сен-11, (48) В нативном виде я могу запустить нативный 64-битный ELF файл без доустанов, Аноним (-), 20:15 , 09-Сен-11, (72) нет 171 сталкер в нативном виде 187 8212 это однозначно виндовая версия , anonymous (??), 20:30 , 09-Сен-11, (75) В моей системе нативным форматом файлов является 64-битный ELF И меня не очень , Аноним (-), 05:03 , 10-Сен-11, (88) да есть-то оно у тебя есть, только вот требовал ты запуска 171 нативного сталк, anonymous (??), 14:08 , 10-Сен-11, (96) плюсую, тоже самое хотел спросить , antat (?), 11:23 , 09-Сен-11, (28) Проверил, тени есть, но их нужно включить в настройкахГрафика красивая для свобо, EuPhobos (ok), 12:48 , 09-Сен-11, (31) // На максимуме вообще эффектов немало Только чтобы это не тормозило на нативном р, Аноним (-), 14:47 , 09-Сен-11, (42) это DarkPlaces, там всё есть просто включить надо для 171 сетевых баталий 1, anonymous (??), 16:10 , 09-Сен-11, (49) Сингл нужен, а ещё лучше такой режим как кооператив, в последнее время мало где , Ващенаглухо (ok), 11:17 , 09-Сен-11, (27) // кооператив перекочевал в mmorpg , anonymous (??), 16:17 , 09-Сен-11, (51) // Или в командные режимы типа CTF и Freeze Tag Они кстати вполне доставляют, если, Аноним (-), 20:17 , 09-Сен-11, (73) Map-Making для этого шутера под линуксом нормален Есть инструменты Или опять вс, EuPhobos (ok), 12:39 , 09-Сен-11, (30) +1 // Официальный редактор карт для всех квейков и др игр на их движках и их форках, , Аноним (-), 21:04 , 09-Сен-11, (77) // Да ну Прям Универсальный редактор карт какой-то А кто ж будет учитывать специ, EuPhobos (ok), 21:58 , 09-Сен-11, (78) // А как по-вашему имеющиеся в Xonotic карты делали hex-редактором , naryl (?), 23:02 , 09-Сен-11, (82) Вот я и говорю, небось под виндой и делали карты , EuPhobos (ok), 09:21 , 10-Сен-11, (93) Почему Думаете, возникают проблемы с запуском под линуксом линуксовой программы, naryl (?), 03:21 , 11-Сен-11, (104) Нет, не думаю, я спрашиваю, в конкретном случае, под конкретную игру Чем же всё, EuPhobos (ok), 10:48 , 11-Сен-11, (115) http dev xonotic org projects xonotic wiki MappingЛучше взять отсюда http d, naryl (?), 15:05 , 11-Сен-11, (116) +1 Спасибо То что надо Первая тестовая комната создана и отлично запустилась Всп, EuPhobos (ok), 22:05 , 11-Сен-11, (122) Я картами не занимаюсь Мапперы живут на xonotic на irc quakenet org и irc free, Аноним (-), 23:07 , 11-Сен-11, (123) Это я залогиниться забыл , naryl (?), 23:08 , 11-Сен-11, (124) Ищи декомпилятор Редактор работает только с исходниками карт map , Аноним (-), 16:02 , 12-Сен-11, (130) выглядит как-то убогенько, уровня конца 90-х, Аноним (-), 14:06 , 09-Сен-11, (33) –3 // Это новые игры выглядят убогенько , а тогда игры были шедеврами , Аноним (-), 14:59 , 09-Сен-11, (43) +1 вообще-то выглядит очень нехило ты бы тоже это знал, если бы удосужился хотя бы, anonymous (??), 16:24 , 09-Сен-11, (53) // А если вспомнить что этот движок когда-то был всего лишь квейк2, то вообще даешь, Аноним (-), 20:18 , 09-Сен-11, (74) // особенно если вспомнить, что DarkPlaces 8212 это таки форк первокваки , anonymous (??), 20:32 , 09-Сен-11, (76) На всякий случай напомню что это такой же форк как LibreOffice или Hudson Все д, naryl (?), 23:03 , 09-Сен-11, (83) +2 // Хм а почему сервера пустоваты и как с этим бороться Такое ощущение что часть, Аноним (-), 05:08 , 10-Сен-11, (90) // Народу пох В репах всех дистров всё-ещё Nexuiz, анонса с рекламой на всех новос, naryl (?), 03:23 , 11-Сен-11, (105) Xonotic это как LibreOffice, все нормальные люди, линуксоиды и приверженцы откры, Аноним (131), 02:01 , 13-Сен-11, (131) Ох, уже поднимили тему, вижу Очень хорошо, что здесь есть понимающие люди , Аноним (131), 02:04 , 13-Сен-11, (132) 1,4,7,9,11,16,21,22,27,30,33,83,131,132

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	26. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+2 +/–
	Сообщение от тигар (ok), 09-Сен-11, 11:11
	ну quake1,2 были вполне ок, как для SP так и MP, жаль что уже нет таких игр:(
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Nomad (??), 09-Сен-11, 12:05
	Это был коммерческий продукт, который выпускают на рынок и стригут купоны, дальше ничего делать не нужно, патчить изредка разве что. Свободный проект так не может жить - или он непрерывно развивается, или умирает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 14:36
	> ну quake1,2 были вполне ок, как для SP так и MP, Осталось только рассказать - в чем же был сюжет. Ну идешь по уровню. Ну стреляешь монсторв. И так на каждом уровне. Чем это принципиально отличается от арены, где тоже идешь по уровню и палишь по игрокам? Ну, кроме того что игроки - более опасны чем боты в силу нежелания получать пули в лоб и использования по этому поводу целого букета приемов и тактик? :)))
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+2 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 09-Сен-11, 14:42
	В том, что сингл проходишь в своем ритме, а в мультиплеере - с живыми игроками ли, с ботами ли, он навязан. Ну и в уровнях, в мультиплеере они простые как две копейки, часто симметричные, максимум с местами для нескольких хитрых трюков, чтобы схватить какую-нибудь редкую плюшку, а в остальном статичные - а в сингле карты динамичные. Куски карты сразу закрыты (дверьми, переключателями, необходимостью убить монстра и тд). Ну еще в сингле есть триггеры, типа монстр появляется на событие и тд. В общем, не всем нравится мультиплеер. Иногда весело, но навязанный ритм быстро утомляет. Часто хотелось бы походить, посмотреть, пострелять в монстриков, пролезть на новую половину карты в результате этих действий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 16:20
	> В том, что сингл проходишь в своем ритме, а в мультиплеере - > с живыми игроками ли, с ботами ли, он навязан. Ну да, нудно изводить однотипных монстров пачками в произвольном количестве... это скорее в RPG уместно. Там от такой нудятины хотя-бы персонаж развивается, не так уныло хотя-бы :))) > Ну и в уровнях, в мультиплеере они простые как две копейки, часто > симметричные, Я бы так не сказал - бывают и просто огроменные. Другое дело что на них интересно только когда игроков много. > максимум с местами для нескольких хитрых трюков, чтобы схватить какую-нибудь > редкую плюшку, а в остальном статичные - а в сингле карты динамичные. Если честно - я не заметил какой-то особой динамики в квейках. Ну бегаешь по лабиринтам. Ну монстров изводишь. Типов монстров не слишком много, монстры тупее валенка. Пройти можно, но надоедает это несколько быстрее. Ну в думе это было вновинку, там еще можно все пройти. В квейках ... в конечном итоге выпиливать однотипных туповатых монстров пачками лично мне надоедает. Первый квак я еще прошел, а второй забросил на середине. > Куски карты сразу закрыты (дверьми, переключателями, необходимостью убить > монстра и тд). Ну еще в сингле есть триггеры, типа монстр появляется на событие и тд. Как по мне так в мультиплеере геймплей и покруче переделывают. Например freeze tag в нексе на нескольких серверах. Там не то что триггеры, а вообще игровая механика прилично перекроена. Кстати у других я что-то такого режима вообше не видел. Допускаю что он нравится не всем но забитость таковых серваков до отказа намекает что желающих - есть. > В общем, не всем нравится мультиплеер. Иногда весело, но навязанный ритм быстро утомляет. А как по мне так наоборот развивает скорость реакции и можно столкнуться с реально сложными противниками, которые не покупаются на стандартные трюки. Что гораздо адреналинистее (а что еще от шутера надо?). Монстр например в жизни не допрет тебя с обрыва осмысленно спихнуть, грамотно швырнув гранату. А вот человек - очень даже. Разумеется гораздо смешнее когда это делаешь ты. Особенно смешно когда это делается самым дохленьким первым лазером в нексе. Некоторые карты для CTF например в результате являются ареной с воздушными акробатами, которые в процессе еще и флаги пытаются умыкнуть. Временами данное действо может доставлять. Ну, если наловчиться играть и железо не очень похабное в плане его тормознутости и удобства. > Часто хотелось бы походить, посмотреть, пострелять в монстриков, пролезть на > новую половину карты в результате этих действий. На мой вкус слишком уж однообразно, и вообще такое в рпгхах как-то получше получается - там за изведение монстров хотя-бы XP дают и персонаж развивается. Поэтому изводить пачками однотипных монстров становится несколько менее уныло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 16:42
	> На мой вкус слишком уж однообразно, и вообще такое в рпгхах как-то > получше получается — там за изведение монстров хотя-бы XP дают и > персонаж развивается. Поэтому изводить пачками однотипных монстров становится несколько > менее уныло. пробовал Hellgate: London. реально, изводить пачками монстров уныло, карты однообразные. скука. не смотря на то, что экспа растёт, левелы дают, все дела. а вот в хорошем сингле и уровни красивые, и историю (мы же про хороший сингл) про персонажа расскажут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 09-Сен-11, 14:47
	>> ну quake1,2 были вполне ок, как для SP так и MP, > Осталось только рассказать - в чем же был сюжет. Ну идешь по > уровню. Ну стреляешь монсторв. И так на каждом уровне. Чем это > принципиально отличается от арены, где тоже идешь по уровню и палишь > по игрокам? Ну, кроме того что игроки - более опасны чем > боты в силу нежелания получать пули в лоб и использования по > этому поводу целого букета приемов и тактик? :))) открою тайну - далеко не каждый "игрок" сильно опаснее нормального бота;-) ну а отличие от арены простое - карта уж очень большая получается для MP, а побегать/поискать кнопочки/ключики/карточки (ну это я смешал кваки и дюка) много интереснее чем нарезать круги по карте, высчитывая время появления меги, брони и прочего. Это еще лет 8 назад приелось и перестало быть интересным, хочется расслабиться, а вот не в чем;(
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 16:24
	> открою тайну - далеко не каждый "игрок" сильно опаснее нормального бота;-) Боты меткие но тупые. Через некоторое время игры с ними AI становится предсказуем как топор и становится неинтересно. А вот человеки - не хотят быть подстреленными. По поводу чего изгаляются как могут, используя все доступные средства, особенности карт, оружия и просто хитрость. Как пример: бот никогда не кинет гранату или ракету с вполне осмысленной целью не прибить тебя напрямую а спихнуть с обрыва. А вот человеки это любят, особенно в нексе на некоторых картах. Бот никогда не допрет тихо подкрасться и откуда-то неожиданно упасть тебе на голову, выиграв фактором неожиданности. А человеки - только так. > перестало быть интересным, хочется расслабиться, а вот не в чем;( А что, квейки уже отменили? Они конечно древние но хуже то не стали :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 16:43
	> бот никогда не кинет гранату или ракету с вполне осмысленной целью не > прибить тебя напрямую а спихнуть с обрыва. у вас там в нексизе (или во что ты играл с ботами) боты до сих пор такие тупые? мда, не зря я не играю в эти «сетевые баталии».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 18:36
	> у вас там в нексизе (или во что ты играл с ботами)  боты до сих пор такие тупые? У нас там живые игроки, которые _намного_ лучше любых ботов. > мда, не зря я не играю в эти «сетевые баталии». Ну и играйте с вашими деревянными солдатами, а мне не нравится когда оппонета можно нае...ть стандартными и предсказуемыми методами и победить заученной на зубок тактикой. Человеки от этого недостатка избавлены. Во первых, они очень быстро усваивают если некая тактика не работает и меняют ее. Во вторых, человек в отличие от бота натурально не хочет "умирать". А боту в общем то похрену, у него нет таких понятий как "страх" :). В третьих, человеки способны на продвинутые или нестандартные варианты действий. Например, бот никогда не допрет специально пошуметь где-то, допустим жахнув гранатой чтобы быстро съе в противоположную сторону и пока противник рыщет в этом закоулке - зайти ему с тыла. А вот человеки такие фокусы очень даже практикуют :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 19:07
	вся фигня в том, что «сетевые баталии» ещё более бессмысленны, чем SP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-11, 04:46
	> вся фигня в том, что «сетевые баталии» ещё более бессмысленны, чем SP. Если пойти чуть дальше, процессоры вообще бессмыслены с точки зрения физики: работы не производят, излучений от них тоже мизер, потребляют энергию в приличном количестве, а взамен только греются. Абсолютно бесполезный прибор в глобальном плане :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 16:03
	> ну quake1,2 были вполне ок, как для SP так и MP, жаль > что уже нет таких игр:( второквак был неимоверно уныл в SP. а первоквак выигрывал только тем, что «о! я могу вверх попыриться! и вниз! и монстры трёхмерные!» реально же SP и там, и там был плох, с DooM (первым и вторым отчасти) совершенно не сравнить. DooM 3 вообще лютая нудятина, у меня одна мысль была, когда проходил: «ну когда же эта фигня уже закончится?!» домучил чисто из уважения к id.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 09-Сен-11, 16:11
	> реально же SP и там, и там был плох, с DooM (первым > и вторым отчасти) совершенно не сравнить. DooM 3 вообще лютая нудятина, > у меня одна мысль была, когда проходил: «ну когда же эта > фигня уже закончится?!» домучил чисто из уважения к id. ну вот, а теперь и этого нет. в тот же quake4 я поиграл минут 40 от силы (нет, не потому что машинка слабая, потому что уныло там все), хотя на первых 3 квейков убил уйму времени , это когда я был задротом и мог почти сутками рубаться по сети)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 16:45
	> ну вот, а теперь и этого нет. в тот же quake4 я > поиграл минут 40 от силы да ты гигант. меня где-то на 15–20 хватило. после чего снёс и облегчённо вздохнул. если меня не смогли хоть чем-то увлечь за 20 минут игры — есть подозрение, что и дальше не смогут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 16:26
	> второквак был неимоверно уныл в SP. Ну вот я первый еще прошел, а второй как-то надоел уже. Однотипное изведение монстров пачками со временем надоедает. Тем более что заранее знаешь как поведет себя монстр, что делает его методичное изведение чисто вопросом соверщенно одиакового клацания.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 16:46
	> Ну вот я первый еще прошел, а второй как-то надоел уже. Однотипное > изведение монстров пачками со временем надоедает. Тем более что заранее знаешь > как поведет себя монстр, что делает его методичное изведение чисто вопросом > соверщенно одиакового клацания. у меня друг весь второквак SP прошёл с самым первым пистолетиком. который бесконечная слабенькая пукалка. чисто от тоски. потому что да — «ну, тупыыыые!» (ц)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-11, 18:44
	> бесконечная слабенькая пукалка. чисто от тоски. потому что да — «ну, > тупыыыые!» (ц) Ну вот поэтому мне живые игроки и нравятся. Нуба сразу видно - стоит как столб. Стреляет. Нещадно дохнет, т.к. неподвижная мишень - самый простой вариант. Но очень скоро видно что человек отличается от ботов - нуб начинает делать выводы. Кстати некторые типы игры почти невозможны с ботами. Например, всякого рода "снайперские разборки" более-менее реалистичны только когда играют живые игроки. Да, бот может жахнуть рельсой (или что там у кого) через полкарты. Но бот никогда не допрет спрятаться где-то и отстреливать пробегающих мимо на регулярной основе :P. И уж конечно настоящий снайпер допирает сменить позицию когда понимает что его засекли. А вот боты... хм... куда ж им?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Сен-11, 19:08
	вообще-то всё вышеописаное легко реализуется. только зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-11, 04:48
	> вообще-то всё вышеописаное легко реализуется. только зачем? Потому что временами это забавно и доставляет и/или позволяет выпустить пар без вреда для окружающего мира IRL :). А легко реализуется - ну на словах все герои, но вот проектов где это реально реализовано и даже играбельно - полторы штуки на всю планету.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 10-Сен-11, 14:02
	> на словах все герои, но вот проектов где это реально реализовано > и даже играбельно — полторы штуки на всю планету. потому что проще сделать сеть и запустить толпу живых гоблинов. это коммерчески невыгодно писать, вот и всё. а в открытых проектах это не пишут, потому как тоже никому не надо: проще запустить живых гоблинов. а реализуется действительно не так уж сложно. при среднем наборе правил и коэффициентах бот выглядит вполне себе как обычный игрок. кстати, очень забавные результаты давали в своё время боты для первокваки, которые даже уровень не учили. там был реализован чит: уровень изучал сам игрок, оставляя за собой вэйпоинты. таким нехитрым методом боты быстро узнавали все нычки, предназначение кнопок и так далее. не без багов, правда: если несколько раз нажать кнопку, которая отодвигает пол, например, и утопиться в лаве, потом можно было стать у окошка и наблюдать толпы топящихся ботов, уставших от жизни. но это мелочи твикинга, на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-11, 05:12
	> потому что проще сделать сеть и запустить толпу живых гоблинов. Не знаю насчет проще, но толпа живых гоблинов еще и карты делает. При том имхо ряд из них вполне доставляют (наверное, гоблины их делали так чтобы им самим тоже нравилось там бегать). > это коммерчески невыгодно писать, вот и всё. а в открытых проектах это не > пишут, потому как тоже никому не надо: проще запустить живых гоблинов. В открытых проектах делают то что нравится, те кто может. Как бы покапитаним немного, да. Кстати не вижу смысла в открытом проекте гоняться за "проще". Там манагер над душой не стоит, сроки не жмут. Какой при этом смысл и стимул халтурить и упрощать? На самом деле просто видимо из тех кто это может оказалось пока никому не надо. > а реализуется действительно не так уж сложно. при среднем наборе правил и > коэффициентах бот выглядит вполне себе как обычный игрок. От настоящего игрока бот отличается неиллюзорной тупизной и абсолютной неспособностью реагировать на мало-мальски нестандартные ситуации. Ну вот например, в freeze tag я заморозил какого-то му... и он застрял же, блин, в единственном выходе из комнаты! Перекрыв его. А он еще и ехидно хихикает в чатике, глядя на тщетные потуги выйти (еще бы, "обидчик" тоже застрял, да еще столь тупо, что напрочь нивелирует успех). Что бы делал бот на моем месте? Правильно - клевал бы в комнате до упора! Что делаю я? Беру гранату - тынц! Чувак немного двигается и вот уже можно выйти. Раздосадованное бурчание в чатике и уже мой ответный ржач. Как-то плохо себе представляю бота который использует гранату не для отстрела игрока а для чисто физического воздействия с целью "немного подвинуть вон туда". Здесь нет смысла с точки зрения логики игры. Но есть смысл с точки зрения физики. Ботов которые бы осмысленно манипулировали доступными объектами на таком уровне я ни разу не видел почему-то. > кстати, очень забавные результаты давали в своё время боты для первокваки, которые > даже уровень не учили. там был реализован чит: уровень изучал сам > игрок, оставляя за собой вэйпоинты. таким нехитрым методом боты быстро узнавали > все нычки, предназначение кнопок и так далее. См. выше пример с freeze tag, самоблокированием в комнате и гранатой. Игрок до такого нестандартного воздействия на "и без того уже труп" - допрет. А вот бот... хм, с точки зрения игровой логики нет никакого смысла кидать в ледышку гранатой. А то что заткнувшую выход ледышку можно подвинуть гранатой - бот разумеется осознать не в состоянии. Вообще, ботов которые бы активно пользовались бы игровой физикой себе в плюс мне не попадалось особо. > и наблюдать толпы топящихся ботов, уставших от жизни. но это мелочи > твикинга, на самом деле. Ну вот что-то такое в Искусственных Идиотах и утомляет :). Они тупые. Они не боятся "умереть". И физику в свою пользу они не умеют использовать. Ну не может бот отманипулировать объектами именно для осмысленного получения преимущества. Поэтому лучший бот - это живой игрок. Этот всяко не будет в лаве топиться. И с высоты на голову сигануть - допрет. И швырнуть гранату когда ты на карнизе - может. И даже подпихнуть мелким лазером в "нужную" сторону - запросто. Например на "воздушных" картах стандартный метод испортить настроение вражескому flagbearer'у в CTF - попасть по нему мелким лазером. Это совершенно не смертельно само по себе, но если это зафэйлит серию трюков воздушной акробатики, акробат вполне может навернуться с высоты. А как именно избавиться от флагоносца - не так уж и принципиально, поэтому такой вариант тоже всех устраивает. Но вот боты о таких мелочах не в курсе. И я даже затрудняюсь себе представить бота который глядя на то как все дружно плюются друг в друга зачем-то мелким лазером - начнет плеваться мелким лазером при доступности в своем арсенале пяти более крутых пушек (менее эффективных в конкретной ситуации).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Второй релиз Xonotic, форка свободной игры Nexuiz"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 11-Сен-11, 16:25
	(вздыхает) ещё раз: да пишется это всё, и без особого труда к тому же. ну, со средним геморроем. только никому не надо, пока есть толпы живых гоблинов, вот и всё. а в коммерческих играх это не надо аж два раза: не стоит делать ботов умнее людей, люди обидятся. а если написать бота, который ориентируется в обстановке, умеет прикидывать физику и так далее — огромная часть так называемых «разумных людей» поимеет комплекс неполноценности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема