The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Fedora рассматривают предложение о включении в ..., opennews (?), 09-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


36. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Дек-11, 14:07 
no offences, but… всегда было интересно, как можно использовать эту фигню «типа проводника». по-моему, даже в винде она была пригодна только для того, чтобы запустить инсталлятор FAR'а. ну неюзабельно же совершенно.

впрочем, возможно, что людям, основное время работающим мышкой, действительно удобно. угадал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Дек-11, 15:25 
>даже в винде она была пригодна только для того, чтобы запустить инсталлятор FAR'а

В FAR`е есть thumbnails? А между тем это необходимое условие для удобной и быстрой работы с большим количеством графических файлов. Операции с файлами это не только copy/move/delete.
К сожалению, с этим сейчас в thunar жуткий регресс. Даже с учётом небольшого отставания от nautilus из состава gnome2, которое имело место быть до того, как разработчики xfce4 стали по доброй опенсорсоной традиции в очередной раз разламывать уже работающе и городить то, что «будет здорово, куда лучше, чем сейчас, дайте только допилить!». В результате тумбы для odt допилили только-только, тумбы для raw вроде допилили, но не везде работают, тумб для djvu и blend нет. Посмотрим в общем.

>впрочем, возможно, что людям, основное время работающим мышкой, действительно удобно. угадал?

Помимо мышек есть ещё графические планшеты. Сюрприз: работа только на клавиатуре не показатель крутости. Это всего лишь показатель того, что задач, требующих чего-то кроме клавиатуры у данного конкретного человека нет. А вообще-то таких задач много-много.

Также отмечу, что в тайловых wm`ах проводники куда удобней любых двухпанельных поделий: можно открыть хоть один, хоть, три, хоть четыре фрейма, двумя директориями никто не ограничивает.
Ещё один момент — интегрированность в систему: что я вижу в файловых диалогах браузера/почтовика/мессенджера, то я вижу и в файловом менеджере.
Ну и плюс подключение сменных носителей без необходимости шариться по всяким там /mnt и /media. Да, видел скрипты для mc похожие. Но ведь «секс в гамаке» же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Дек-11, 16:05 
> В FAR`е есть thumbnails? А между тем это необходимое условие для удобной
> и быстрой работы с большим количеством графических файлов.

о. use case. я как-то всё больше geeqie обхожусь. но у меня и файлов таких нет почти.

> Сюрприз: работа только на клавиатуре не показатель крутости.

а где я говорил, что показатель? я пытаюсь use cases выяснить, мне действительно просто интересно. я — программер, привык к терминалу и клаве. потому и не могу понять, накойфиг подобные fm нужны. а интересно.

> Также отмечу, что в тайловых wm`ах проводники куда удобней любых двухпанельных поделий:

вот с тайловыми у меня не срослось совсем. не вижу, зачем они нужны. обычно у меня одно окно на один десктоп, да и всё. опять же — личная специфика.

> Ещё один момент — интегрированность в систему: что я вижу в файловых
> диалогах браузера/почтовика/мессенджера, то я вижу и в файловом менеджере.

э… а что, ls и mc что-то другое показывают? O_O
с интегрированностью вообще беда, на самом деле. вот когда в gtk можно будет засунуть кутэшный диалог открытия файлов? гткшный же совершенно невменяемый.

впрочем, тут мне опять проще в терминале «дотабать» и потом тупо копипастой в диалог открытия вставить.

> Ну и плюс подключение сменных носителей без необходимости шариться по всяким там
> /mnt и /media.

автоподключение надо убивать в первую очередь, ящитаю. %-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Дек-11, 18:00 
>но у меня и файлов таких нет почти

А у меня как раз завалы всякой графики встречаются на винте.

>я пытаюсь use cases выяснить, мне действительно просто интересно

Как я говорил выше, thumbnails, удобное лазанье по съёмным дискам, ещё настраиваемые контекстные меню можно вспомнить (но это опять-таки в разрезе превью: выделил нужные файлы и выбрал «конвертировать в то-то», если по тумбам ориентироваться не надо, скрипт и по хоткею преспокойно отработает, и из эмулятора терминала командой вызовется). Мне вот, скажем, даже pdf-ки и ooo-шное файло быстрее найти по внешнему виду странички, чем читать названия подряд, либо как-то выбирать по названию-дате (которые ещё вспомнить надо). Что уж говорить о всевозможных jpeg/png/что-там-ещё.
Плюс у многих привычка.
Я совершенно спокойно пользуюсь консолью и mc для задач администрирования, к примеру. Для выборочного копирования туда-сюда, для больших объёмов копирования и т.д. Но имя удобно делать далеко не всё.

>вот с тайловыми у меня не срослось совсем. не вижу, зачем они нужны

Мне — главным образом для автоматического разбрасывания окон по рабочим столам + упорядочивание их на этом столе. Т.е. система стартовала — мессенджер на один стол, почтовик на другой, одни программы запускаются на третьем столе, другие на четвёртом и т.д. Переключение со стола на стол хоткеями и жестами (хотя сейчас вместо жестов для столов tint2), смотря что под руками: клава или планшет со стилусом. По хоткею можно тупо, не задумываясь, менять раскладки фреймов на столах — шлёп-шлёп-шлёп, удобный выбран. Ну и плюс всякие мелкие удобства вроде dmenu и удобных меню для управления окнами. И не отъедается куча места заголовками.
Мне бы хватило и тех зачатков фреймовости, которые потихоньку прикручивают ко многим популярным wm`ам, но пока что не видел более-менее приемлимого результата, обычно делают что-то вроде «уместить все окна вертикально», «все горизонтально», «плитка», «полный экран». Что-то вроде OneBig и TwoPane добавить — и нормально, остальное по большей части экзотика. Ну и автоматизацию — запоминание позиции и размеров окна есть много у кого, с перемещением на нужный рабочий стол уже хуже, а вместе с «тайлированием» это не работает вообще никак.
Так что пока xmonad — не из убеждений, а просто первое удобное что под руку подвернулось в свое время и после выхода kde4 было обжито.
В принципе, мне и openbox нравится (и запускается на вторых иксах, к примеру, если требуется), но там нет удобного и автоматизированного управления окнами.

>э… а что, ls и mc что-то другое показывают? O_O

Хм, а что, X-овые проги уже вызывают эмуляторы терминалов и mc вместо отображения файловых диалогов?

>с интегрированностью вообще беда, на самом деле. вот когда в gtk можно будет засунуть кутэшный диалог открытия файлов? гткшный же совершенно невменяемый.

Меня устраивает gtk-шный. Как, впрочем, и qt-шный. Мне главное, чтоб эти диалоги хотя бы у большей части софта одинаковыми были. Ибо настраивать и там, и там places, темы внешнего вида, контекстные меню мне лень.

>автоподключение надо убивать в первую очередь, ящитаю. %-)

Ну можно не авто, можно выводить значок той же воткнутой флэшки, кликнул — примонтировалась. Как, собственно, по умолчанию в том же thunar`е и делается, на его боковой панельке.
Главное, чтоб не лезть чёрт знает куда, запускать неведомые скрипты. В 2011 году.
Вот тут что раздражает: флэшки ещё в 2003 году (может и раньше, раньше я их просто не видел, их в те времена бородатые админы гордо носили на цепочке на шее, вместо оберегов) монтировались. Всё работало как часы. Но это уже раз двадцать на разные манеры переделывали, периодически что-то ломая. Когда коту делать нечего…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Дек-11, 20:48 
благодарю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики Fedora рассматривают предложение о..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 10-Дек-11, 19:52 
> я пытаюсь use cases выяснить, мне действительно просто интересно. я — программер, привык к терминалу и клаве. потому и не могу понять, накойфиг подобные fm нужны. а интересно.

Заметил, FAR или MC (сюда же: VC, NC, DN, WC и т.д.) в графическом окружении используют те, у кого бардак:
1) на Рабочем столе DE (как правило, половина РС заставлена значками документов и архивов, они знают, что с ними делать);
2) в домашней директории (под Windows у таких обычно домашний каталог распространяется на ВСЮ файловую систему);
3) в голове (это когда, например, каталог с музыкой представляет собой месиво из самых разных файлов, причём в любимом плеере всё почему-то аккуратно рассортировано по тэгам).

Ах, да, ещё я заметил, когда за комп садится пользователь "двухпанельника", то он почему-то сразу запускает свой любимый фм и время от времени тасует файлы туда-сюда, как-будто его файлы никак не могут найти место и приткнуться в заранее определённый для них "угол"-каталог. Ну не нравится ему, как они лежат!

Делаю вывод. Для пользователей двухпанельньных файловых менеджеров древовидная организация ФС не нужна. Им нужно тэгированная ФС. Желательно с поиском по тэгам. Только так они успокоятся — перестанут "лазить по деревьям", а спокойно скинут все файлы в корень и будут наслаждаться технологиями тэгирования.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру