The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..., opennews (??), 30-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +2 +/
Сообщение от Евгений (??), 30-Май-12, 16:01 
> Люди, а хоть кто-нибудь этим DC++ реально пользуется?

Гораздо лучше торрентов. Рейтинг не нужен => редких фильмов там полно, потому что там не ищут популизма.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 30-Май-12, 17:12 
>Гораздо лучше торрентов. Рейтинг не нужен

На популярных интернет торент трекерах рейтинг тоже не нужен, например на thepiratebay.org, rutor.org и rutracker.org рейтинга нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 30-Май-12, 19:35 
> и rutracker.org рейтинга нет

Это с каких пор на rutracker.org не отслеживается рейтинг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Disaron (ok), 30-Май-12, 19:43 
С не таких давних.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 02:50 
> С не таких давних.

С момента появления magnet links трекеры стали просто рудиментом, примерно как ed2k сервера после появления Kad в осле. Это не отменяет наличие серверов с списками ссылок или торрент файлами, но это вообще не трекер а каталоги/форумы/что там еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 12:28 
> С не таких давних.

Те кто понимает как оно работает даааааавно могли покласть на всякие рейтинги. У трекера нет никакой физической возможности проверить кто и сколько льет на самом деле. Он просто на слово верит клиенту что честное пионерское, я тут отлил 20 гигз :)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 14:56 
> Те кто понимает как оно работает даааааавно могли покласть на всякие рейтинги.

именно. один маленький патчик к rtorrent, например — и т.сру завсегда считал меня офигенным аплоадером. и что характерно — совершенно без палива «да он читер!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 22:55 
>> Те кто понимает как оно работает даааааавно могли покласть на всякие рейтинги.
> именно. один маленький патчик к rtorrent, например — и т.сру завсегда считал
> меня офигенным аплоадером.

А я просто по жизни выпиливал announce URL трекера. Пиры и так (через DHT) найдутся, а с точки зрения трекера меня как бы нету ;)

> и что характерно — совершенно без палива «да он читер!»

Я не люблю врать, поэтому я просто не считал нужным информировать трекер лишний раз, так честнее, нет никаких лимитов ни на что, это вообще хрен задетектишь и хрен заворкэраундишь :P.

Плюс нашелся воркэраунд на торенты с приватным флагом. Толи его криво донавешивают трекеры практикующие это, толи клиенты наполовину забивают, или хз что еще, но лукап инфохеша "приватного" торента в dht почему-то обычно находит пиров. Странно.

В принципе можно накатать патчик чтобы клиент просто забивал на приватный флаг в DHT/PEX. Но мы же честные люди. Хакинг клиентов - некузяво. Просто смотрим инфохэш торента и  ... делаем из него magnet link! Можно кстати и без трекера заодно :D. Ну а на магнете не написано же что оно приватное, lookup в DHT - уедет. Да-да, с нужным хешом. Небольшая ловкость рук и никакого мошенничества + знание протокола. И все. В протоколе есть совершенно легитимные логические нестыковки (приватный флаг и трекеры вообще нафиг в p2p сети не уперлись).

К счастью на этот флаг все кому не лень забили и даже извращаться не приходится :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Июн-12, 07:38 
> Я не люблю врать

я тоже. но люди, которые надрачивают на «рейтинги» сами виноваты.

> Плюс нашелся воркэраунд на торенты с приватным флагом. Толи его криво донавешивают
> трекеры практикующие это, толи клиенты наполовину забивают, или хз что еще,
> но лукап инфохеша «приватного» торента в dht почему-то обычно находит пиров.
> Странно.

это не странно, это оно так и должно работать. private означает не «не отвечать по DHT», а «не искать по DHT». достаточно отучить *своего* клиента реагировать на этот флажок, и всё — телемаркет. оно действительно так реализовано, это не workaround, а фича.

> В принципе можно накатать патчик чтобы клиент просто забивал на приватный флаг
> в DHT/PEX.

у меня так и делает.

> Хакинг клиентов — некузяво.

почему «хакинг»? исходники даны — значит, это не хакинг, а обычное улучшение.

> + знание протокола. И все. В протоколе есть совершенно легитимные логические
> нестыковки (приватный флаг и трекеры вообще нафиг в p2p сети не
> уперлись).

да торренты вообще кривульки. например я хотел бы знать, какой дурак придумал делать инфохэши по именам файлов в торренте. то есть, я знаю, конечно, какой это дурак был, но ЗАЧЕМ? вот у меня rtorrent не умеет раздавать, если я переименую файлы. поэтому я ухожу с раздачи как только скачал — ибо дятлы любят делать имена типа «xyz by yzx for zxy with yxz» и так далее. вот мне оно очень интересно, ага. сами виноваты. сделали бы нормальное имя — получили бы плюс одного сидера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 30-Май-12, 19:44 
>Это с каких пор на rutracker.org не отслеживается рейтинг?

Точно не помню, уже вроде как год, хотя могу ошибаться.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 30-Май-12, 19:54 
> уже вроде как год, хотя могу ошибаться

От как! Сходил почитал: Отмена рейтинга и таймбонусов
23-Фев-12 19:46 (3 месяца 6 дней назад, ред. 25-Фев-12 11:51)

> В. Я могу теперь только скачивать и ничего не отдавать, и мне ничего за это не будет?
> О. Можете. Не будет. Ни стыда, ни совести.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +1 +/
Сообщение от Garry (??), 30-Май-12, 17:12 
а ещё радует возможность скачать раздачу в ДЦ, а затем встать на раздачу торрента :) и контент в наличии и рейтинг в плюсе, а не наоборот.
у опрятных людей и на харде всё по полочкам - шара загляденье, никакого бардака. за исключением, эрония, папки торрент)) вот там всегда всё навалено по непонятным причинам.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 30-Май-12, 17:22 
>скачать раздачу в ДЦ, а затем встать на раздачу торрента :) и контент в наличии и рейтинг в плюсе, а не наоборот.

Поделитесь ссылочкой на трекер на котором до сих пор ещё есть рейтинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 30-Май-12, 19:39 
> Поделитесь ссылочкой на трекер на котором до сих пор ещё есть рейтинг

Вспомнился только kinozal.tv, о других я уже и забыл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 14:57 
что такое «рейтинг»?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и ADC -..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 00:58 
> Гораздо лучше торрентов. Рейтинг не нужен => редких фильмов там полно,

В торренте, внезапно, рейтинг даже более опционален чем кармодрочерство на опеннете :). Вы можете вообще не пользоваться трекером и никому ничего не лить. И даже скачается.

Правда вот логика unchoke очень проста: торрент клиент качающий нечто льет тому кто льет ему. Поэтому те кто не изволят аплоадить - получают самую отстойную скорость даунлоада их всех возможных вариантов: все leechers аплоадят более кооперативным клиентам, так что они что-то качают только за счет seeders впахивающих на всю толпу.

Единственный кого в торренте можно обдурить паршивым рейтингом - это только сам качающий. Это же обеспечивает и отличную скорость скачки: если вы хорошо аплоадите то отличная скорость даунлоада (за которую так любят торрент) вам обеспечена.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 14:59 
отдача 2 килобайта. что не мешает торренту разгоняться с отжиранием всего несколькомегобайтного лимита (нефиг ему больше) буквально почти сразу (если пиры, конечно, есть).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 23:14 
> отдача 2 килобайта. что не мешает торренту разгоняться с отжиранием всего несколькомегобайтного
> лимита (нефиг ему больше) буквально почти сразу (если пиры, конечно, есть).

Там все зависит от соотношения личеров и сидеров. Сидеры по определению льют всем. Если их много и на всех хватает - вообще нет проблем. А если полтора сидера надрываются на 100500 личеров (т.е. объективно требуется кооперация) - тут то логика unchoke и нагревает некооперативных клиентов по полной программе, как раз за некооперативность. Автоматически. Leecher'ы выбирают для аплоада из всех известных им клиентов тех кто за за некий интервал времени налил им больше всего. И льют именно им, автоматически награждая их за аплоад. Поскольку эта механика прописана в спеках протокола, ее реализуют наверное все существующие клиенты вообще. С аплоадом в 1-2 Кб ты почти не будешь выигрывать в эту лотерею, ну и в такой стае будешь нагрет на скорость скачки по полной программе (разница бывает в разы, в зависимости от состояния стаи). Для начальной раскрутки (когда никто никому ничего не лил, так что такая механика забуксовала бы) есть "optimistic unchoke". Но это лишь 1 аплоад слот на всю толпу известных клиентов, через который немного льется в порядке исключения и тем кто еще ничего не аплоадил. Выиграть в эту лотерею можно, но выигрыш редкий и ограниченный по объему.

Как-то обдурить эту механику не получится - а она вполне честная. Обычный такой бартер. Ты льешь - тебе льют. А не льешь - ну и гуляй тогда, жди пока сидер освободится или повезет optimistic unchoke слот выиграть.

Не знаю, случайно ли автор торента придумал этот механизм или нет, но получился простой по логике но при этом весьма эффективный и нехакабельный механизм поощрения аплоадеров.  И процесс в целом обладает свойствами самобалансировки. Изрядный контраст например с ослом, где механизм поощнения навернут до ж...ы, но тормознут по времени и в результате не ведет к быстрому разгону даунлоада до номинала, за который так любят торрент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз клиента для файлообменных сетей Direct Connect и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Июн-12, 07:42 
так я и не спешу. за некоторое время появятся полные сидеры и мне всё раздадут.

вообще, всё руки не доходят сделать к rtorrent'у ip-based балансировщик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру