Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от systemd, opennews (??), 16-Ноя-12, (0) [смотреть все] -ng теперь банановый W без Поттеринга и Сиверса , Аноним (-), 21:22 , 16-Ноя-12, (1) +42 // 1, Аноним (3), 21:31 , 16-Ноя-12, (3) +9 // -2, Аноним (-), 21:48 , 16-Ноя-12, (9) –38 // Как знал , Аноним (-), 22:10 , 16-Ноя-12, (27) +11 Баян https github com pavlinux udev , pavlinux (ok), 15:33 , 17-Ноя-12, (223) –3 Может ты еще и прошлый SDK для ведроида заныкал в свете того что гугл скурвился , Аноним (-), 17:49 , 17-Ноя-12, (239) На работе где-то валялся , pavlinux (ok), 15:58 , 18-Ноя-12, (313) Это свет твоих налитых кровью с недосыпа глаз, хехе, kurokaze (ok), 12:07 , 19-Ноя-12, (331) Не угадали У вас уже -10 , Аноним (-), 09:56 , 17-Ноя-12, (176) +5 Странно, что не -og , GArik (?), 23:19 , 16-Ноя-12, (76) +1 // Да ладно вам, вон например в блоках питания ARX когда маркетологи выпилили индив, Аноним (-), 09:59 , 17-Ноя-12, (178) –1 главное что моя гента будет актуальна без пульса также кстати ещё фиг знает ск, ананим (?), 00:57 , 17-Ноя-12, (86) +1 // А этого никто не обещает Может, этот форк протухнет уже через дав месяца , Аноним (-), 02:51 , 17-Ноя-12, (100) теперь осталось форкнуть системд, выломав из него хттп-сервер, генерацию QR-кодо, dxd (?), 21:35 , 16-Ноя-12, (4) +4 // Бинарные логи тоже в dev null , Аноним (-), 21:52 , 16-Ноя-12, (14) +3 // Бинарные логи рулят и педалят В dev null - rsyslog, особенно после того, как е, Аноним (-), 22:17 , 16-Ноя-12, (38) // Просто вантузятники других то и не видели Не ржите над ними убогими , Аноним (-), 05:18 , 17-Ноя-12, (155) +7 Не, просто вы не видели сколько занимает греп на логе в несколько гиг Ну я коне, Аноним (-), 17:52 , 17-Ноя-12, (240) Как же вы похожи не читающие ничего Как под копирку сделаны На http www advs, Аноним (-), 18:07 , 17-Ноя-12, (246) то есть, ты сидишь и грепаешь логи на боевом сервере вместо того, чтобы спокойн, arisu (ok), 20:18 , 17-Ноя-12, (263) +2 внезапно среди девелоперов бывают идиоты внезапно эти бывающие не знают про сисл, Михрютка (ok), 00:51 , 18-Ноя-12, (296) +1 внезапно не надо покупать софт у обезьян, потому что 171 на три чатла дешевле, arisu (ok), 02:24 , 18-Ноя-12, (299) есть такой тауматургическое заклинание Откат когда его кастует Совет Директор, Михрютка (ok), 02:48 , 18-Ноя-12, (302) +4 а ещё есть такое заклинание 171 увольнение по собственному 187 часто оно, к, arisu (ok), 03:05 , 18-Ноя-12, (304) +3 И каким же образом системд поможет в их истреблении , АнонимЪ (?), 02:34 , 18-Ноя-12, (300) истреблении нет, оно поможет идиотам почувствовать себя Настоящими Программиста, arisu (ok), 02:37 , 18-Ноя-12, (301) +2 коллега, по-моему, вы взяли гвоздь от другой стены , Михрютка (ok), 02:54 , 18-Ноя-12, (303) Вы не находите специфику нагруженных серверов несколько отличающейся от среднего, Michael Shigorin (ok), 21:40 , 17-Ноя-12, (279) +2 А ты один раз увидел и теперь куль-админ Приемлемо грепались даже на старом пне-, kurokaze (ok), 12:12 , 19-Ноя-12, (332) +2 Это может сделать любой мейнтейнер, указав параметры confgiure , Аноним (-), 22:04 , 16-Ноя-12, (20) +1 // configure --prefix dev null так правильнее , Аноним (-), 22:12 , 16-Ноя-12, (29) +7 // Вы сделали четыре ошибки в слове usr, Аноним (-), 22:14 , 16-Ноя-12, (34) И получилось слово пиво А вы все ещё компилите systemd Тогда Поттеринг идет , Аноним (-), 05:42 , 20-Ноя-12, (346) Так надо конфигурировать всякие форки udev, сделанные фанатиками Интересно, кс, Аноним (-), 22:30 , 16-Ноя-12, (43) –5 90 этих утилит на фиг не сдались при начальной загрузке, а могут отработать поз, Crazy Alex (ok), 22:39 , 16-Ноя-12, (50) +2 Да и сам udev нафиг там не сдался Можно же для ядра root указать , Аноним (-), 22:42 , 16-Ноя-12, (54) Это к чему Насколько я понимаю, вся фишка udev - в поддержке разной динамики, в, Crazy Alex (ok), 23:06 , 16-Ноя-12, (70) Только в том случае, если usr лежит на обычном диске А udev как раз и создан д, Аноним (-), 02:53 , 17-Ноя-12, (101) Именно это и было предложено тов jmorris42 по ссылке на lwn из сообщения рядом , Michael Shigorin (ok), 02:55 , 17-Ноя-12, (104) Можно пример такого необычного устройства, на котором вдобавок угораздило оказат, ram_scan (?), 07:28 , 17-Ноя-12, (172) А что на ней забыл именно usr Весь хост VM, home, var, srv -- ещё понимаю,, Michael Shigorin (ok), 15:24 , 17-Ноя-12, (218) лолшто FC HBA необычное устройство SCSI контроллер необычное устройство , Михрютка (ok), 23:45 , 17-Ноя-12, (295) Да сами-то они поднимаются модулем - фирмварью по крайней мере попадавшиеся в, Michael Shigorin (ok), 20:30 , 18-Ноя-12, (320) thin-pool , me (??), 10:29 , 17-Ноя-12, (190) Собственно, так systemd и работает Вам это не нравится , Аноним (-), 03:42 , 17-Ноя-12, (128) –4 systemd или udev , Deffic (?), 05:50 , 17-Ноя-12, (159) полагаю, что udev всё-таки, systemd как бы несколько раньше должен заводиться, Crazy Alex (ok), 15:31 , 17-Ноя-12, (222) Ну тогда какие проблемы его запускать гарантированно после после монтирования , Crazy Alex (ok), 15:30 , 17-Ноя-12, (221) +1 Если код писать и упаковывать руками, а не другими частями тела -- то на ура htt, Michael Shigorin (ok), 02:53 , 17-Ноя-12, (102) А еще - не вникать в технические детали и не париться о том, будет ли оно после , Аноним (-), 03:05 , 17-Ноя-12, (106) –3 Можно поинтересоваться, во что Вы лично уже вникли и какие же обоснованные зави, Michael Shigorin (ok), 03:42 , 17-Ноя-12, (127) +5 Например http thread gmane org gmane linux debian devel general 176279Это тон, Аноним (-), 03:46 , 17-Ноя-12, (131) –1 То есть Вы и есть Jakub Wilk -- или это была попытка съехать на смежный вопрос, , Michael Shigorin (ok), 03:55 , 17-Ноя-12, (136) +2 Это просто ответ на ваш вопрос, не больше и не меньше А можно конкретный пример , Аноним (-), 04:01 , 17-Ноя-12, (142) –1 Нет, это не ответ Либо Вы не поняли вопрос, в чём тогда и моя вина есть Из нед, Michael Shigorin (ok), 04:10 , 17-Ноя-12, (146) Это олдскульщики, сэр Ну, те которые рассказывают что когда они были молодые, т, Аноним (-), 10:02 , 17-Ноя-12, (179) –1 Ну ничего, теперь ньюфаги сомнительной квалификации перелопатят весь юзерлэнд и , Аноним (-), 05:48 , 20-Ноя-12, (347) +2 да, мы не любим регрессий, которые называют 171 развитием 187 беда в том, ч, arisu (ok), 11:27 , 17-Ноя-12, (194) +7 100500лучшеб Леннарт с runit пример брал , Аноним (-), 19:44 , 17-Ноя-12, (254) лучше бы он брал пример с дворников они полезное дело делают, улицы подметают х, arisu (ok), 20:34 , 17-Ноя-12, (267) +4 Заметьте, под новую метлу придётся весь асфальт перекладывать , Аноним (-), 11:16 , 18-Ноя-12, (307) +4 Лучше б он вообще ни за что не брался И дело даже не в личной неприязни Напри, Пр0х0жий (ok), 03:59 , 19-Ноя-12, (330) У меня пульса работает вменяемо И имеет полезную для меня фишку - переключение , kurokaze (ok), 12:19 , 19-Ноя-12, (333) что характерно 8212 то же самое можно сделать в алсе, спроксировав аудиовывод, arisu (ok), 13:22 , 19-Ноя-12, (335) +1 Готовых решений за 20 лет накопилось масса Ну дак это, гугл посмотреть http al, Пр0х0жий (ok), 07:49 , 20-Ноя-12, (351) +1 Ну и где здесь решение проблемы, о которой шла речь Ткните пальцем, пожалуйста, myhand (ok), 15:15 , 20-Ноя-12, (357) увы но таки в алсе желаемое сделать можно, я когда-то костылил правда, сейчас в, arisu (ok), 15:19 , 20-Ноя-12, (358) феерия двойных стандартов так держать , develop7 (ok), 15:50 , 20-Ноя-12, (359) –2 ты уже с утра упоролся молодец, наращивай дозу авось быстрее улетишь к звёздам, arisu (ok), 15:52 , 20-Ноя-12, (360) Охотно верю, но готовой ссылки и я подсказать сейчас не смогу Был бы благодаре, myhand (ok), 16:03 , 20-Ноя-12, (362) +1 увы я костылил сам, и оно давно погребено в песках времени справедливости ради , arisu (ok), 16:05 , 20-Ноя-12, (363) http выламывается при сборки , Аноним (-), 03:09 , 17-Ноя-12, (108) –2 // Надо выломать на уровне сорцов Чтобы никакой интеграции ни с чем И никаких вне, Аноним (-), 03:36 , 17-Ноя-12, (124) –2 // может предложишь ещё и стирать память высокоточным лазером из головы разработч, Xasd (ok), 03:59 , 17-Ноя-12, (140) –3 Любая лишняя строка кода может содержать ошибку, которая всё испортит Два раза в, upyx (ok), 21:05 , 17-Ноя-12, (275) у меня палка обычная деревянная ни разу не стреляла кто-то тебя жестоко обману, Xasd (ok), 01:45 , 18-Ноя-12, (297) –2 Сэр никогда в запарке не набирал cvs remove в корне проекта без указания конкр, klalafuda (?), 17:06 , 18-Ноя-12, (315) Честная подборка и изумительный вагон историй в обсуждении http www cyberciti, Michael Shigorin (ok), 20:53 , 18-Ноя-12, (323) А почему только 10 , myhand (ok), 01:47 , 19-Ноя-12, (327) Все сэры уже дано на гите, hg, etc На цвс и свн одни пейзане остались , kurokaze (ok), 12:21 , 19-Ноя-12, (334) –1 gt оверквотинг удален Вы просто ещё мало живёте , Deffic (?), 22:07 , 18-Ноя-12, (324) +1 Очень толсто , Аноним (-), 04:40 , 17-Ноя-12, (151) Можно утончить systemd был бы приличной операционной системой, если бы в нем бы, Аноним (-), 05:53 , 20-Ноя-12, (348) +1 Давайте вы лучше кернел у себя выломаете Это надежно избавит вас от любых библи, Аноним (-), 10:03 , 17-Ноя-12, (180) Да нихрена они еще не создали, а только собираются Посмотрим что из этого выйдет, Johar Dudaev (?), 21:37 , 16-Ноя-12, (5) +9 // Ну разработчикам Генты не привыкать делать С НУЛЯ D, гость (?), 21:37 , 16-Ноя-12, (6) +1 // Они уже написали С НУЛЯ собственное ядро и окружение , Аноним (-), 22:38 , 16-Ноя-12, (49) –1 // окружение - да, это же openrc, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:15 , 16-Ноя-12, (75) +2 Окружение - это не только init, но libc, coreutils, util-linux, syslog и так дал, Аноним (-), 02:55 , 17-Ноя-12, (103) –3 главное не понимать ничерта, над чем подтруниваешь, и тогда смех окружающий можн, Клыкастый2 (?), 03:52 , 19-Ноя-12, (329) –1 Вы так говорите, как будто этот ваш Денис - главный разработчик Gentoo , Z (??), 21:40 , 16-Ноя-12, (7) +1 // Ну, во всей генте, может, и не главный учитывая, что она уже начала движение в , Аноним (-), 22:40 , 16-Ноя-12, (51) –2 // То, что вы называете движение в сторону systemd -- это просто добавление ещё о, Deffic (?), 06:08 , 17-Ноя-12, (161) +3 Похоже вы не понимаете как повлияет на GNU Linux внедрение такого монстра как sy, Аноним (-), 05:57 , 20-Ноя-12, (349) +1 Вот вот Все уже забыли как одна корпорация всем впихивала интернет иксплорер и , Аноним (-), 07:38 , 20-Ноя-12, (350) вообще-то сделали и активно делали ты бы хоть git log посмотрел, что ли впроче, arisu (ok), 11:32 , 17-Ноя-12, (195) +2 Крутотенюшки Я бы их расцеловал в десны , Аноним (-), 21:41 , 16-Ноя-12, (8) // у меня для тебя и других systemd-хейтеров плохие новости , Аноним (-), 21:51 , 16-Ноя-12, (12) +3 // Ради того что бы спасти лучшую бесплатную системы от превращение в жалкое пароди, Аноним (-), 22:07 , 16-Ноя-12, (22) –8 // Не хочу вас огорчать, но OpenRC тоже постепенно превращается в комбайн Вот, нап, Аноним (-), 22:26 , 16-Ноя-12, (41) +3 Зато тёплые, ламповые, родные и понятные Всем Обычным Пользователям батники , develop7 (ok), 22:48 , 16-Ноя-12, (57) –1 Главное - прозрачность Т е возможность смешивать конфигурацию и код Именно за, Аноним (-), 03:26 , 17-Ноя-12, (119) Что ведет к эталонному г внокоду в этих скриптах Который геморно и конфигуриров, Аноним (-), 10:05 , 17-Ноя-12, (183) Тогда systemd становиться лишним, что и пытаются Вам показать , Deffic (?), 22:14 , 18-Ноя-12, (325) +2 Ради интереса глянул что такое localed - http www freedesktop org wiki Softwar, Crazy Alex (ok), 23:29 , 16-Ноя-12, (77) +4 Ага, поковырял немного - установка локали - это запись в файл etc locale conf , Crazy Alex (ok), 23:33 , 16-Ноя-12, (78) –1 Вы не разработчик, вот и не понять А идея простая - мало обновить конфигурационн, Аноним (-), 03:02 , 17-Ноя-12, (105) +1 env-update в генту, и вашаи правленные конфиги подхватились системой на лету , авоним (?), 09:38 , 17-Ноя-12, (175) +2 Я как раз разработчик, поэтому и обалдел вконец от такого оверинжениринга Вы пр, Crazy Alex (ok), 14:53 , 17-Ноя-12, (210) +1 gt оверквотинг удален Полностью с Вами согласен, систему в срочном порядке за, Deffic (?), 06:18 , 17-Ноя-12, (162) +1 я системд на ходу видел часа четыре, пока у меня жила 12-я суся, поэтому глубоко, Михрютка (ok), 23:37 , 16-Ноя-12, (79) –1 Какие приколы если всё гну окружение перепиливается под леннартовское http www, Аноним (-), 13:45 , 17-Ноя-12, (203) –1 ой мама This is a tiny daemon that can be used to control the host name and rela, Михрютка (ok), 23:14 , 17-Ноя-12, (293) +2 А как тебе идея загонять имя иконки в TXT запись , Аноним (-), 11:29 , 18-Ноя-12, (308) Потому что он не додумался саму икону туда загнать , filosofem (ok), 11:45 , 18-Ноя-12, (309) т-с-с-с ведь может услышать , arisu (ok), 12:21 , 18-Ноя-12, (310) +1 нет, это не прикол херово если это впихнут в седьмую шапку, чо-то как-то стрем, Михрютка (ok), 23:54 , 16-Ноя-12, (81) +2 Не впихнут, не боись В шапке суровые бузинессмены рулят, а не фанбойская шкoлот, Аноним (-), 14:21 , 17-Ноя-12, (206) 1 на чём предположительно будет основан RHEL7 2 что работает в качестве init в, Michael Shigorin (ok), 15:43 , 17-Ноя-12, (224) systemd уже вполне официально обещан , да Ну, на веб-серверах deb-based системы, myhand (ok), 17:40 , 17-Ноя-12, (237) так в 6 рхел уже upstartсм 1110 сл пересраиваться на systemd , Харитон (?), 17:51 , 18-Ноя-12, (317) NIH Объяснять , myhand (ok), 19:03 , 18-Ноя-12, (318) вы не совсем правы openrc-settingsd - всего-лишь отдельная приблуда, причем тут, Perl_Jam (?), 21:06 , 17-Ноя-12, (276) второй пошел https bitbucket org braindamaged udevhttps github com gento, Михрютка (ok), 21:49 , 16-Ноя-12, (11) +3 // а ещё есть mdev Каждому дистру по форку udev , develop7 (ok), 22:57 , 16-Ноя-12, (64) –1 // А что делать если текущий разработчик Udev сошел с ума Выкидывать дистрибутив, , Аноним (-), 23:04 , 16-Ноя-12, (69) +3 Представляю истерику Леннарда Я его даже зафрендил в g , чтоб посмотреть на это , Аноним (-), 21:51 , 16-Ноя-12, (13) // Что он считает всех остальных насекомыми я и так знаю Просто в прошлый раз батх, Аноним (-), 21:58 , 16-Ноя-12, (16) +3 // ИЧСХ, он оказался прав - ubuntu таки начала переход на systemd Как и гента, кст, Аноним (-), 22:09 , 16-Ноя-12, (26) –2 Новость то читал , Аноним (-), 22:32 , 16-Ноя-12, (46) +1 Читал В ней не написано, что gentoo будет использовать этот форк Более того, в , Аноним (-), 22:37 , 16-Ноя-12, (48) Знаешь, что такое тестовая ветка , Аноним (-), 22:49 , 16-Ноя-12, (59) +2 Знаешь что такое собрались обсудить начало ининциализации предварительного прое, Аноним (-), 02:29 , 17-Ноя-12, (98) Ну-ка дайте ссылочку насчет перехода генты на systemd , Crazy Alex (ok), 22:41 , 16-Ноя-12, (53) +5 Ну-ка дайте ссылочку насчет перехода ubuntu на systemd , paulus (ok), 00:45 , 17-Ноя-12, (84) +5 кстати да, тоже не нашел Заврамшись товарищ , Crazy Alex (ok), 14:56 , 17-Ноя-12, (211) А сфига ли ему истерить Он просто делает свое дело, которое ему поручают в руко, Аноним (-), 22:14 , 16-Ноя-12, (32) –3 // Нафига я не знаю, честно Но он истерит , Аноним (-), 22:15 , 16-Ноя-12, (35) +5 пожаловался гуглю на него как Оскорбительная речь или проявление жестокости жаль, mylefthand (?), 22:48 , 16-Ноя-12, (58) // , develop7 (ok), 23:04 , 16-Ноя-12, (68) Господин Гундяев , Аноним (-), 03:13 , 17-Ноя-12, (111) // разве к Гундяеву можно обращаться как господин он же не светское лицо , Taller (?), 18:00 , 17-Ноя-12, (242) –1 Первая хорошая новость за неделю , Аноним (-), 22:02 , 16-Ноя-12, (17) +7 // Да бросьте, а как же новости про Qt вроде весьма позитивно было, Аноним (-), 06:44 , 17-Ноя-12, (163) // позитивно, что нормальный тулкит целенаправленно превращают в макаронного монстр, arisu (ok), 11:38 , 17-Ноя-12, (196) +1 // Многим это нравится, и gtk шники за , Аноним (-), 15:45 , 17-Ноя-12, (225) –1 это те, у которых gtk3 они всё ещё питают надежды увидеть людей, более упоротых, arisu (ok), 17:44 , 17-Ноя-12, (238) +2 Чем их не устроил уже существующий форк, который хостится где-то на битбакете , Аноним (-), 22:03 , 16-Ноя-12, (18) // NIH-синдром, очевидно же , Аноним (-), 22:13 , 16-Ноя-12, (31) +1 В треде не хватает высказывания Линуса, который в своей манере назвал нынешних р, Аноним (-), 22:04 , 16-Ноя-12, (19) // Он их так называл, даже когда разработку возглавлял его старый друг, Грег КХ Он , Аноним (-), 22:06 , 16-Ноя-12, (21) // Он вообще всех дибилов не стесняется называть дибилами За что его и любим , Аноним (-), 22:08 , 16-Ноя-12, (25) +2 // Кроме себя , Аноним (-), 22:12 , 16-Ноя-12, (30) –3 Ровно за одно и то же - не любить Леннарта, но любить Линуса Двойные стандарты , Аноним (-), 03:22 , 17-Ноя-12, (116) если дураком меня назовёт умный человек 8212 я начну думать, где я не прав а, arisu (ok), 11:39 , 17-Ноя-12, (197) +7 Зачем такие ссылки выкладывать Сейчас придёт полено и расскажет что Линус тупой, Аноним (-), 22:07 , 16-Ноя-12, (23) Там дальше вообще огонь http www kernelhub org msg 139381 p 2acknowledge your, Аноним (-), 22:30 , 16-Ноя-12, (44) +2 // Если немножко разобраться - у обеих сторон примерно равные права кидаться гуаном, Аноним (-), 22:35 , 16-Ноя-12, (47) // Конкретно в этой ветке обсуждается определенный баг удак Леннард своими эксперим, Аноним (-), 22:47 , 16-Ноя-12, (56) +1 Post hoc ergo propter hoc Куда уж не понять , develop7 (ok), 22:54 , 16-Ноя-12, (63) –1 Писание кода это не выращивание помидор Легко указать конкретный коммит которым, Аноним (-), 23:00 , 16-Ноя-12, (66) +3 Ну так покажите его, интересно же , Аноним (-), 03:09 , 17-Ноя-12, (109) –1 чо-та какой-то странный язык, без хашбенга не разберешься , Михрютка (ok), 01:57 , 17-Ноя-12, (96) латынь что в ней странного , saNdro (?), 14:14 , 17-Ноя-12, (204) Линус в роли Хауса от IT , letster (ok), 02:33 , 17-Ноя-12, (99) +1 // Бората , develop7 (ok), 16:47 , 17-Ноя-12, (229) –2 Непонятно, правда, где будет использоваться этот форк - Gentoo уже в тестовом бр, Аноним (-), 22:08 , 16-Ноя-12, (24) +3 // как сделали так и откатят, Crazy Alex (ok), 22:53 , 16-Ноя-12, (61) за всех не говори, ок опенрк, без пульса, и уж тем более без системд всё работае, ананим (?), 01:00 , 17-Ноя-12, (87) –2 // Вы хотели по тролить что обновлениям 5-6 лет или то что не ломается , Аноним (-), 04:50 , 17-Ноя-12, (152) // И не по тролить, и не ломается, и все актуальные обновления за все 5-6 лет Тепер, ананим (?), 14:58 , 17-Ноя-12, (212) –1 опять этот истеричный вброс в каждой носоти через каждые 20 комментов возможност, runoverheads (ok), 10:04 , 17-Ноя-12, (182) Омские линуксоиды одобряют любые форки Больше программ Больше , Омский линуксоид (?), 22:17 , 16-Ноя-12, (39) // Forced memes are not funny , Аноним (-), 01:17 , 17-Ноя-12, (90) с нетерпением жду в арче , mylefthand (?), 22:40 , 16-Ноя-12, (52) –2 // Зачем Все равно он теперь без systemd не загрузится , Аноним (-), 22:43 , 16-Ноя-12, (55) +2 // значит загрузится Только поставил дистр чтоб пользоваться и не переустанавливат, mylefthand (?), 22:53 , 16-Ноя-12, (62) –1 // Только после двухдневного траха с компом, без перерывов на сон и обед Потому чт, Аноним (-), 03:12 , 17-Ноя-12, (110) +2 Как запилили так и выпилят Арч крайне гибок в этом плане , mine (ok), 22:58 , 16-Ноя-12, (65) –2   // Ага, после того как мейнтейнеры прочухали, что больше не надо возиться с rc d-ск, bav (ok), 23:15 , 16-Ноя-12, (74) +2   хахаха 1 точно - и вот что я думаю SystemD -- удобен для разработчико, Xasd (ok), 06:57 , 17-Ноя-12, (165) –3   Да заманали уже дбасофобией Сама по себе идея рассылать сигналы по шине тем кто , Аноним (-), 10:28 , 17-Ноя-12, (189) +1   интересно, какой долбоклюй вот так вот переводит часы на сервере самоубийца и , arisu (ok), 11:47 , 17-Ноя-12, (199) +3   1 Во первых, линукс используется на данный момент отнюдь не только на серверах,, Аноним (-), 18:00 , 17-Ноя-12, (243)   Пункты 1-3 не отменяют долбоклюйности на стороне именно прикладных программ , myhand (ok), 18:21 , 17-Ноя-12, (249) +2   я не зря по сервера упомянул то, что у юзера возможно что-то подвиснет 8212, arisu (ok), 19:52 , 17-Ноя-12, (255) +1   Как думаете, если с простым напортачат -- что выйдет с более сложным , Michael Shigorin (ok), 21:45 , 17-Ноя-12, (281)   systemd выйдет , arisu (ok), 22:52 , 17-Ноя-12, (291) +1   там кроме часов которые действительно понять можно, хотя всё это уже сто лет ка, Crazy Alex (ok), 15:00 , 17-Ноя-12, (213)   Учитывая что там почти все откусываемо - претензии кривые Но вообще да, поттери, Аноним (-), 18:04 , 17-Ноя-12, (244)   такое дело 8230 было дело, люди писали загрузчик ядра получилась операционка , arisu (ok), 20:00 , 17-Ноя-12, (257) +1   Еще emacs вспомните Все-таки есть, скорее, слухи о плохом дизайне Grub ил, myhand (ok), 20:07 , 17-Ноя-12, (260) –1   а я не говорил, что GRUB плохо сдизайнили просто привёл пример курьёза, как в с, arisu (ok), 20:38 , 17-Ноя-12, (268) +1   груб - плохой пример Он достаточно модульный и включаемый функционал полностью, myhand (ok), 20:49 , 17-Ноя-12, (271) +1   ещё раз я не сравниваю его с systemd это просто пример того, как простая вещь , arisu (ok), 20:54 , 17-Ноя-12, (273)   Что Комбайн оправдан Достаточно boot0 в MBR 8212 оправдано десятилетиями , iZEN (ok), 21:30 , 17-Ноя-12, (277) –3   Некрофилам не беспокоиться , myhand (ok), 21:40 , 17-Ноя-12, (280) +3   изя, я не понимаю тебе по кайфу со смачным чавком каждый раз в грязь с головой , arisu (ok), 23:39 , 17-Ноя-12, (294) +3   Здрасьте, а это что --- efitoolsIt is designed to be as small as possible, leavi, Michael Shigorin (ok), 22:00 , 17-Ноя-12, (286) +1   А это - вы сами написали что, а не HTTP-сервер Вполне в рамках задач загрузчик, myhand (ok), 15:01 , 18-Ноя-12, (311) –1   Загрузчик, причём апстрим в качестве примера так и говорит -- для GRUB На сам, Michael Shigorin (ok), 20:49 , 18-Ноя-12, (322)   Полноте, это то что даже дифференцировать не умеет Написано же - калькулятор , myhand (ok), 01:48 , 19-Ноя-12, (328) –1   gt оверквотинг удален не пишите сюда больше вы не понимаете, как меряется вре, Михрютка (ok), 18:27 , 17-Ноя-12, (251) +3   справедливости ради 8212 на CLOCK_MONOTONIC всё-таки влияет, но очень плавно , arisu (ok), 20:23 , 17-Ноя-12, (265) +3   ну правильно, если кому надо просто аппаратный счетчик без частотной коррекции , Михрютка (ok), 22:13 , 17-Ноя-12, (288)   ах, если бы, ах, если бы 8230 ц , arisu (ok), 02:23 , 18-Ноя-12, (298) +1   Хуже другое -- похоже, в шляпе завелась прослойка манагеров и девелуперов ровно , Michael Shigorin (ok), 21:50 , 17-Ноя-12, (283) +1   я не знаю, кого там нахайрили, но тот факт, что Зиверса с Петтерингом уже не тол, Михрютка (ok), 22:36 , 17-Ноя-12, (290) +1   это тебя кто-то обманул тот процесс в твоей голове, который породил поскипаный , arisu (ok), 11:42 , 17-Ноя-12, (198) +1   Красиво звонишь Об удобстве и практичности systemd - жертвам прогресса или а, Hellraiser (??), 12:30 , 17-Ноя-12, (202) +1   Системная шина - штука хорошая Но D-Bus, которые не интегрирован с юниксными ме, Crazy Alex (ok), 15:19 , 17-Ноя-12, (216) +4   А UID и GID процесса - не такая простая штука как вам кажется Простите, а вы ко, Аноним (-), 18:21 , 17-Ноя-12, (248) +1   А может получиться Linux В ядре до сих пор с совместимостью аккуратно обходятс, myhand (ok), 18:26 , 17-Ноя-12, (250) +2   в большинстве случаев 8212 effective именно по нему и идут всякие проверки , arisu (ok), 20:07 , 17-Ноя-12, (259) +3   пришел добрый рэдхат и говорит - Как поднять долю рынка и еще по обдирать клиент, Аноним (-), 16:34 , 17-Ноя-12, (228) +2   Знаете, а Вы правы, такой сценарий очень реален , Deffic (?), 17:11 , 17-Ноя-12, (232)   по должно писаться слитно, mine (ok), 19:14 , 17-Ноя-12, (252)   gt оверквотинг удален Вам-то systemd зачем Можете аргументировать , Deffic (?), 16:57 , 17-Ноя-12, (231)   О, а я знаю, кто меня проконсультирует по сборке gnome3 livecd -- вчера за полча, Michael Shigorin (ok), 21:53 , 17-Ноя-12, (285) +1   Вот совершенно не понимаю зачем тебе извинятся перед ентими Это всё равно что б, Аноним (-), 23:10 , 17-Ноя-12, (292)   Потому что когда мы заблуждаемся, ошибаемся, злимся -- всё равно надо оставаться, Michael Shigorin (ok), 15:56 , 18-Ноя-12, (312)   Снимаю шляпу , Deffic (?), 22:56 , 18-Ноя-12, (326)   ну вообще я советую gdm а в чём оказалась-то ошибка в случае НЕ с gdm , Xasd (ok), 03:12 , 18-Ноя-12, (305) –1   Пока похоже, что неважно с точностью до того, что у него есть service -- там , Michael Shigorin (ok), 16:10 , 18-Ноя-12, (314) +1   и правда, откуда собирающему livecd знать, какой там будет DM , develop7 (ok), 17:12 , 18-Ноя-12, (316) –2   http altlinux org m-phttp git altlinux org people mike packages p mkimage-p, Michael Shigorin (ok), 20:26 , 18-Ноя-12, (319) +1   если почитать то еще не создали, а собираются создать и обговаривают, если верит, res2500 (ok), 23:03 , 16-Ноя-12, (67) // Неудивительно Мало кому нравится, когда навязывают Единственно Верный Путь , Crazy Alex (ok), 23:10 , 16-Ноя-12, (72) +1 // Воистину Верный Путь, я бы сказал , Карбофос (ok), 00:38 , 17-Ноя-12, (83) Мало кому нравится, когда Not Invented Here, я бы сказал , Аноним (-), 03:18 , 17-Ноя-12, (114) Это называется вендор лок от redhat, вот такая корпорация добра , Аноним (-), 04:54 , 17-Ноя-12, (153) –2 // если это vendor-lock-in , то какием же образом сторонние-люди программисты име, Xasd (ok), 07:08 , 17-Ноя-12, (167) ага только к бумажке приклеен использованый презерватив и пакетик с сибирской я, arisu (ok), 11:49 , 17-Ноя-12, (200) +1 Кто-то в шляпе, похоже, дотумкал и решил использовать для наживы тот факт, что ж, Michael Shigorin (ok), 15:14 , 17-Ноя-12, (215) Почему видя твой ник сразу понимаю что ниже прочту бред с шизоидными аналогиями,, Аноним (-), 16:49 , 17-Ноя-12, (230) +1 молодцы а то уже начал думать что гента не торт, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:13 , 16-Ноя-12, (73) // Кроа-Хартман еще полгода назад сказал, что гента и дебиан - не торт Хотите юзат, Аноним (-), 03:33 , 17-Ноя-12, (122) // неужели Хартман один из разработчиков gentoo и всегда им пользовался , angry_vincent (?), 09:57 , 17-Ноя-12, (177) Gentoo - не торт, от тортов толстеют Gentoo - мясо , iCat (ok), 10:51 , 17-Ноя-12, (193) +1 Я понимаю что некоторые подходы морально устаревают Но зачем ломать классический, kuku (?), 00:25 , 17-Ноя-12, (82) –2 // Какое отношение имеет пингвин к Unix, тем более классическому Правильно, никако, Аноним (-), 00:49 , 17-Ноя-12, (85) +1 // Поцтеринга на мыло Хм интересная идея , Аноним (-), 14:39 , 17-Ноя-12, (208) соляра то со своим смф как раз и была 171 музой 187 потт, ананим (?), 01:03 , 17-Ноя-12, (88) +1 омг сколько осторожности и боязни обосраться от собственной тени в одном посте, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:09 , 17-Ноя-12, (89) +9 // популярность ему помогло заработать то, что он а взлетал на любом 32-битном x86, Михрютка (ok), 01:46 , 17-Ноя-12, (92) +1 Ахахах Песня покусанного поццерингом адепта Будущее, следующее поколение, проц, chinarulezzz (ok), 01:55 , 17-Ноя-12, (95) –2 Простите, а можно без мата , Michael Shigorin (ok), 03:43 , 17-Ноя-12, (129) –2 // упс, а что я сказал вроде не посылал никого , Михрютка (ok), 04:37 , 17-Ноя-12, (150) С этим некто и не спорит, но то что сейчас - ужас, мерж udev попытка вендорлока , Аноним (-), 05:01 , 17-Ноя-12, (154) // сообществу кто-то запрещает делать форки udev Или быть может заставляют ставить , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:25 , 17-Ноя-12, (201) launchd, poplar (?), 14:19 , 17-Ноя-12, (205) –7 Никто Но редхат довольно ясно показал, что он не часть сообщества, так как ничь, Crazy Alex (ok), 15:25 , 17-Ноя-12, (219) Вообще-то, в классическом UNIX были бинарные логи, и init без скриптов Еще лет , Аноним (-), 03:20 , 17-Ноя-12, (115) // Имелся ввиду unix-way, конечно-же в классическом UNIX были бинарные логи, и ini, Deffic (?), 07:07 , 17-Ноя-12, (166) +2 Спросите это у соляры и макоси, которые как раз юниксы и таскают свои системы за, Аноним (-), 10:32 , 17-Ноя-12, (191) самое интересное, что там вопрос совместимости, похоже, просто не стоял, потомуч, Crazy Alex (ok), 15:22 , 17-Ноя-12, (217) Классная новость Хотелось бы чтоб авторы, которые создали несколько форков - ск, chinarulezzz (ok), 02:00 , 17-Ноя-12, (97) // Учите матчасть, мой юный друг mdev сильно ограничен по возможностям, по сравнен, Аноним (-), 03:39 , 17-Ноя-12, (125) +1 // Практически все без исключения сообщения начинающиеся с такого текста, не содерж, chinarulezzz (ok), 05:27 , 17-Ноя-12, (157) разработан исключительно под embedded-системы mdev используется на liveCD, кото, Deffic (?), 07:13 , 17-Ноя-12, (169) // серверов - embedded, Deffic (?), 07:20 , 17-Ноя-12, (171) Судя по всему в треде гентушников нету, а то знали бы что смотреть нужно на base, Аноним (-), 03:23 , 17-Ноя-12, (117) // Миграция на второй baselayout была горем, но systemd -- это БЕДА , Deffic (?), 07:17 , 17-Ноя-12, (170) +1 и попутно открыли новое слово, бедный буратино (ok), 04:10 , 17-Ноя-12, (145) // разве оно новое я например его много раз уже говорил и помоему слышал тоже, Xasd (ok), 07:12 , 17-Ноя-12, (168) // Ну так подтягивайте грамотность, Crazy Alex (ok), 15:27 , 17-Ноя-12, (220) Буратино о нём, очевидно, не знал Вероятно, он хотел написать Благодаря вам я , an0n (ok), 19:33 , 17-Ноя-12, (253) Я вчера на FreeBSD на HAL вернулся 8212 включил как зависимость в опциях сбор, iZEN (ok), 08:24 , 17-Ноя-12, (173) –3 // Ну вот и сиди в своей фрибсд с хреновиной на которую все забили А как у тебя в , Аноним (-), 10:34 , 17-Ноя-12, (192) // Не систему, а только Firefox подвис И то 8212 после установки свойства прину, iZEN (ok), 20:43 , 17-Ноя-12, (270) –1 В толксах было, слоупоки , Google (?), 08:37 , 17-Ноя-12, (174) Похоже не всем нравиться попытка RedHat переписать launchd под GPL лицензией ви, poplar (?), 14:25 , 17-Ноя-12, (207) –1 В том же духе высказывались при интеграции с systemd типа мы склеим, но по-стар, const86 (ok), 16:24 , 17-Ноя-12, (227) // Знаете, гентушникам в этом плане несколько больше доверия, чем Поттерингу, Crazy Alex (ok), 17:24 , 17-Ноя-12, (234) +1 Как тут подсказывают ---And what we will certainly not do is compromise the unif, Michael Shigorin (ok), 17:17 , 17-Ноя-12, (233) +4 // Нарвутся же , Crazy Alex (ok), 17:25 , 17-Ноя-12, (235) +1 Я бы ему кроме шуток рекомендовал к доктору обратиться У него бред в прямом мед, filosofem (ok), 17:57 , 17-Ноя-12, (241) // не бред чувак просто считает, что изобрёл серебряную пулю а у всех остальных п, arisu (ok), 20:13 , 17-Ноя-12, (261) +5 // Вспоминается цитата Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей slashdot orgМ, Аноним (-), 20:20 , 17-Ноя-12, (264) +2 в какой-то степени линус был прав, когда говорил, что микроядра 8212 отстой, arisu (ok), 20:43 , 17-Ноя-12, (269) +4 Это и печально, вроди в ИТ не дураки и вроди все понимают что у любой монеты ест, Аноним (-), 20:26 , 17-Ноя-12, (266) +3 Тогда вопрос как он с помощью нормальной логики пришёл к такому заключению А то , filosofem (ok), 21:36 , 17-Ноя-12, (278) +1 Почему вы посчитали, что здесь нормальная логика как-то причастна Исходная п, myhand (ok), 21:45 , 17-Ноя-12, (282) это был вопрос Там даже написано вопрос знак стоит вопросительный , filosofem (ok), 21:51 , 17-Ноя-12, (284) Не бывает глупых вопросов - бывают глупые люди , myhand (ok), 22:01 , 17-Ноя-12, (287) которые зачем-то влезают и пытаются отвечать , filosofem (ok), 22:29 , 17-Ноя-12, (289) Если это то о чем я думаю, то дело пахнет керосином , Аноним (-), 19:58 , 17-Ноя-12, (256) http permalink gmane org gmane comp sysutils systemd devel 6162, develop7 (ok), 14:59 , 20-Ноя-12, (354) –1 // The difference is clear as well as the similarity , Michael Shigorin (ok), 22:37 , 20-Ноя-12, (366) Интересно согласятся ли разработчики udev-ng исправить один из самых первых баго, Нечестивый (?), 11:12 , 18-Ноя-12, (306) // А что там сейчас не так сломали Дело в том, что прошлогодний внимательно чита, Michael Shigorin (ok), 20:36 , 18-Ноя-12, (321) Особенно забавно читать эту новость в контекстеmore at https plus google com 1, develop7 (ok), 16:31 , 19-Ноя-12, (336) // Придется удовлетворить все зависимости, которые принёс с собой systemd и которые, тот ещё (?), 18:40 , 19-Ноя-12, (338) // Поттеринга ненавидь По ссылкам не ходи доки не читай сразу комментируйвышеупомян, develop7 (ok), 22:53 , 19-Ноя-12, (339) –1 // Угу, пропаганда автогена -- майнтейнер, Michael Shigorin (ok), 23:17 , 19-Ноя-12, (340) +1 а вы хотели и на ёлку влезть, и задницу не ободрать, и главное 8212 чтобы это, develop7 (ok), 23:36 , 19-Ноя-12, (341) –1 И опять передёргиваете Ваши оппоненты по крайней мере я утверждают, что ряд , Michael Shigorin (ok), 01:51 , 20-Ноя-12, (345) ничуть нужен udev отдельно выковыривайте или собирайте make udev зависимости, develop7 (ok), 14:55 , 20-Ноя-12, (352) –1 sigh Каноникал много что нижеплинтусовое устраивает, им скорей-скорей Люди реша, Michael Shigorin (ok), 22:36 , 20-Ноя-12, (365) краткий перевод без потери смысла 171 если же вы хотите сделать то, что раньш, arisu (ok), 01:18 , 20-Ноя-12, (342) +2 ну плодите дальше форки всё продуктивнее трындежа на форумах и угроз 171 вот , develop7 (ok), 01:33 , 20-Ноя-12, (343) –1 пожимает плечами плодят молодцы надо спросить Патрика на предмет втягивания , arisu (ok), 01:49 , 20-Ноя-12, (344) +1 просто ещё один funpidgin , develop7 (ok), 14:58 , 20-Ноя-12, (353) ты чем-то недоволен жалуйся в ООН , arisu (ok), 15:00 , 20-Ноя-12, (355) уже переименовали и перенесли в другое местоeudev - https github com gentoo eu, некто (?), 18:29 , 19-Ноя-12, (337) 1,4,5,8,11,13,17,18,19,24,39,52,67,73,82,97,117,145,173,174,207,227,233,306,336,337

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	65. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	–2 +/–
	Сообщение от mine (ok), 16-Ноя-12, 22:58
	Как запилили так и выпилят. Арч крайне гибок в этом плане.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+2 +/–
	Сообщение от bav (ok), 16-Ноя-12, 23:15
	> Как запилили так и выпилят. Арч крайне гибок в этом плане. Ага, после того как мейнтейнеры прочухали, что больше не надо возиться с rc.d-скриптами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	–3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 17-Ноя-12, 06:57
	> Ага, после того как мейнтейнеры прочухали, что больше не надо возиться с > rc.d-скриптами. хахаха! +1.. точно! :-) ... и вот что я думаю... SystemD -- удобен для разработчиков (разработчиков демонов, разработкив дистирубивов ОС). потомучто поволет реализовывать управление демонами (и состоянием системы) более логично и локанично. потомучто SystemD практичен и надёжен! ..но НЕ удобен для конечных пользователей. потомучто пользователи чрезмерно РЕЛИГИОЗНЫ (их религия: "Леннарт это Дьявол", "windows-way это когда меньше Bash", "dBus на сервере не нужен (пусть демоны общаются через libastral)", ... ...). и так было всегда: научная верхушка (инженеры и учёные) -- были атеистами и принимали сугубо практические решения. таким образом двигали прогресс. а обычный народ -- религиозен, и как следствие постоянно обвинял учёных-и-инженеров в поклонению сатане, в тупости... вобщем всячески старался затормозить прогресс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 10:28
	Да заманали уже дбасофобией. Сама по себе идея рассылать сигналы по шине тем кто в них заинтересован - это мало того что разумно, хорошо и правильно, так еще и потенциально может избавить двуногих от ручной рутинной работы. При том этот подход никак особо не мешает ни скриптингу ни автоматизации ибо шина прекрасно дергается и из скриптов. Тот же пример с часами: внезапный перевод часов может факапнуть кучу программ. И факапает, что характерно. Тогда как программы которым время не пофигу могли бы просто подписаться на событие шины "часы поменяли!" и отпедалить его адекватно. А какие есть решения без шины? Без шины неизвестно кто заинтересован в событии. Ну не рестартовать же вообще все программы? Ну вот и начинаются чудеса после перевода часов - там бабахнуло, тут пиротехника, там что-то заскрипело, вон в том углу стремно скрежещет что-то и кислота течет. А вон там вообще программа наглухо висит, ибо она ждала now + 5 sec, а какой-нить демон NTP дорвался до сети и наконец выставил правильное время, в эти 5 секунд как рах. Ну там now - 100500 часов, например. И будет прога ждать 100500 часов и 5 секунд вместо 5 секунд. Что с точки зрения юзера эквивалентно взвису, т.к. "немного" отличается от 5-секундной паузы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 11:47
	интересно, какой долбоклюй вот так вот переводит часы на сервере? самоубийца? и почему на свете остались долбоклюи, которые меряют промежутки через gettimeofday() вместо clock_gettime() с CLOCK_MONOTONIC/CLOCK_MONOTONIC_RAW? а «сервер» тут взялся оттуда, что системд позиционируется не как «свистелка для десктопов», а как универсальная свистелка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 18:00
	> интересно, какой долбоклюй вот так вот переводит часы на сервере? самоубийца? 1) Во первых, линукс используется на данный момент отнюдь не только на серверах, если ты еще не заметил, Кэп. 2) Интересно, что нам предложит благородный дон. Нехай оно лучше хреначит с леваком в системных часах? 3) Есть всякие волшебства типа leap seconds, внезапных переключений таймзоны "потому что депутаты так решили" и тому подобных приколов. То-есть, проблема была, есть и будет есть. > и почему на свете остались долбоклюи, которые меряют промежутки через > gettimeofday() вместо clock_gettime() с CLOCK_MONOTONIC/CLOCK_MONOTONIC_RAW? Наверное потому что случаи бывают разные, бывают безбашенные программеры (ты в своем праве пойти и построить их всех лично) и просто софт который должен видеть именно то что на часах, а не какую-то абстрактную сферическую фигню в вакууме, но зато блин монотонно увеличивающуюся. > а «сервер» тут взялся оттуда, что системд позиционируется не как «свистелка > для десктопов», а как универсальная свистелка. systemd позиционируется для всего и вся. И например у половины эмбеддовки нет RTC с батарейкой и получение времени по NTP при старте - там вообще просто штатная операция. Можно конечно делать козью морду - мол, ничего не знаю, проблемы нет. Но по факту это не соответствует действительности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Ноя-12, 18:21
	>> интересно, какой долбоклюй вот так вот переводит часы на сервере? самоубийца? > То-есть, проблема была, есть и будет есть. Пункты 1-3) не отменяют "долбоклюйности" на стороне именно прикладных программ (сервисов).  Решение вам подсказали. > Наверное потому что случаи бывают разные, бывают безбашенные программеры (ты в своем > праве пойти и построить их всех лично) Щенков полезно ткнуть в лужу с мочой - "программеров" в очередной баг.  А вы предлагаете танцевать вокруг каждой криворукой поделки? > должен видеть именно то что на часах, а не какую-то абстрактную > сферическую фигню в вакууме, но зато блин монотонно увеличивающуюся. А для этого - берем зону и переводим эту фигню в то, что нам надо.  Не забывая про монотонность фигни. > systemd позиционируется для всего и вся. И например у половины эмбеддовки нет > RTC с батарейкой и получение времени по NTP при старте - > там вообще просто штатная операция. Ты смотри.  Как же мы без systemd жили? Да еще и "штатную операцию" умудрялись :) Ждем systemd-ntpd?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 19:52
	> 1) Во первых, линукс используется на данный момент отнюдь не только на > серверах, если ты еще не заметил, Кэп. я не зря по сервера упомянул. то, что у юзера *возможно* что-то подвиснет — не страшно вообще, перезагрузится. хотя всё равно: если программа офигевает от смены системного времени, то писал её долбоклюй. > 2) Интересно, что нам предложит благородный дон. Нехай оно лучше хреначит с > леваком в системных часах? предложит плановое техобслуживание, когда админ оценивает риски и делает не «аааа, ща за пять минут всё нафигачим», а спокойно, вдумчиво, рассчётливо. потому что это — работа админа. > 3) Есть всякие волшебства типа leap seconds, внезапных переключений таймзоны "потому что > депутаты так решили" и тому подобных приколов. и что? ну, есть. что, брать время в UTC — если уж надо именно время — и переводить куда надо — это rocket science? > То-есть, проблема была, есть и будет есть. да. и проблема эта называется «долбоклюи кодируют». > и просто софт который должен видеть именно то что на часах, а не какую-то абстрактную > сферическую фигню в вакууме, но зато блин монотонно увеличивающуюся. ну и пусть смотрит на то, что на часах, в чём проблема? впрочем, я знаю, в чём: в том, что кодерам забыли рассказать о потенциальной нестабильности системного «часового» времени, а у самих кодеров мозги в комплект поставки не входят. забавно, что ты сначала писал об измерении промежутка времени и глюках с ним, а потом, когда я показал, как это делать без привязки ко времени «часовому», вдруг резко об этом забыл и появились какие-то совсем другие программы с другими требованиями. > systemd позиционируется для всего и вся. И например у половины эмбеддовки нет > RTC с батарейкой и получение времени по NTP при старте — > там вообще просто штатная операция. и что? ну, получил при старте. кстати, чем эта операция кардинально отличается от добывания времени из внешних часов с батарейкой? что, долбоклюи, пишущие софт под это, не в курсе про такой финт? а какого оно вообще запускает софт, которому нужно «часовое» время, не обеспечив сначала корректное значение этого времени? потому что дизайнили очередные долбоклюи? > Можно конечно делать козью морду — мол, ничего не знаю, проблемы нет. > Но по факту это не соответствует действительности. и ведь действительно, проблема есть. и состоит она в том, что каждая обезьяна мнит себя программистом.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Ноя-12, 21:45
	>> и почему на свете остались долбоклюи, которые меряют промежутки через >> gettimeofday() вместо clock_gettime() с CLOCK_MONOTONIC/CLOCK_MONOTONIC_RAW? > [...] бывают безбашенные программеры [...] Как думаете, если с простым напортачат -- что выйдет с более сложным?
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 22:52
	> Как думаете, если с простым напортачат -- что выйдет с более сложным? systemd выйдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Ноя-12, 15:00
	там кроме часов (которые действительно понять можно, хотя всё это уже сто лет как решенные задачи, см. ответ arisu) ещё парочка демонов, которые ни в каике ворота не лезут.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 18:04
	> ни в каике ворота не лезут. Учитывая что там почти все откусываемо - претензии кривые. Но вообще да, поттеринг что-то разбушевался и скоро сделает операционку в менеджере запуска программ :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 20:00
	> поттеринг что-то разбушевался и скоро сделает операционку в менеджере запуска программ такое дело… было дело, люди писали загрузчик ядра. получилась операционка под названием GRUB, со своим shell, модулями и прочими наворотами. скоро кто-нибудь будет писать загрузчик для GRUB. из которого…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Ноя-12, 20:07
	> писали загрузчик ядра. получилась операционка под названием GRUB Еще emacs вспомните...  Все-таки есть, скорее, *слухи* о плохом дизайне (Grub или emacs), а есть плохой дизайн программы как таковой (systemd). Большая разница.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 20:38
	> Еще emacs вспомните…  Все-таки есть, скорее, *слухи* о плохом дизайне (Grub > или emacs), а есть плохой дизайн программы как таковой (systemd). а я не говорил, что GRUB плохо сдизайнили. просто привёл пример курьёза, как в стремлении к универсальности получается очередной забавный монстрик. да, в GRUB, в принципе, оправданы и модули, и его mini-shell. но всё равно забавно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Ноя-12, 20:49
	> а я не говорил, что GRUB плохо сдизайнили. просто привёл пример курьёза, > как в стремлении к универсальности получается очередной забавный монстрик. груб - плохой пример.  Он достаточно модульный и включаемый функционал полностью оправдан.  *И ограничен*  by design. Никто в груб не потянет ntpd или HTTP-сервер.   Никогда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 20:54
	ещё раз: я не сравниваю его с systemd. это просто пример того, как простая вещь превращается в довольно сложную. просто шутка (хотя *мне лично* вполне хватает lilo; но это не причина называть GRUB отстоем, конечно). > Никто в груб не потянет ntpd или HTTP-сервер.   Никогда. ох… тетрис я там видел. %-) (во избежание: это тоже шутка. но тетрис действительно видел)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 17-Ноя-12, 21:30
	>> а я не говорил, что GRUB плохо сдизайнили. просто привёл пример курьёза, >> как в стремлении к универсальности получается очередной забавный монстрик. > груб - плохой пример.  Он достаточно модульный и включаемый функционал полностью оправдан. Что?! Комбайн оправдан?! Достаточно boot0 в MBR — оправдано десятилетиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Ноя-12, 21:40
	> Что?! Комбайн оправдан?! > Достаточно boot0 в MBR — оправдано десятилетиями. Некрофилам не беспокоиться.
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 23:39
	изя, я не понимаю: тебе по кайфу со смачным чавком каждый раз в грязь с головой окунаться?
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Ноя-12, 22:00
	> скоро кто-нибудь будет писать загрузчик для GRUB. из которого… Здрасьте, а это что? --- efitools It is designed to be as small as possible, leaving all the work to the real bootloader.  The real bootloader must be installed on the same partition as the pre-bootloader with the known path loader.efi (although the binary may be any bootloader including Grub2). --- http://www.linuxfoundation.org/news-media/blogs/browse/2012/... PS: GRUB2 написан, документирован и поддерживается страшнее, чем думал, но не без интересных мыслей.  Вот что получается, если начинать не с tty.c :) PPS re #260: так емакс и есть лисповая машина вместо закончившихся Symbolics&co, редактор там -- не главное в дизайне IIRC.
	Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Ноя-12, 15:01
	>> скоро кто-нибудь будет писать загрузчик для GRUB. из которого… > Здрасьте, а это что? > --- efitools А это - вы сами написали что, а не HTTP-сервер.  Вполне в рамках задач загрузчика. > PPS re #260: так емакс и есть лисповая машина вместо закончившихся Symbolics&co, > редактор там -- не главное в дизайне IIRC. Да ну?  Тогда почему его используют именно для редактирования текста, а не символьной алгебры (или видеоигр)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "(offtopic) загрузчики редакторов :)"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Ноя-12, 20:49
	>>> скоро кто-нибудь будет писать загрузчик для GRUB. >> --- efitools > А это - вы сами написали что Загрузчик, причём апстрим в качестве примера так и говорит -- для GRUB. ;) На самом деле просто сказанное Вами забавно наложилось со свежепрочитанным... >> PPS re #260: так емакс и есть лисповая машина вместо закончившихся Symbolics&co, >> редактор там -- не главное в дизайне IIRC. > Да ну?  Тогда почему его используют именно для редактирования текста, > а не символьной алгебры (или видеоигр)? Кто как: http://www.emacswiki.org/emacs/AdvancedDeskCalculator http://www.emacswiki.org/emacs/CategoryGames Насколько понимаю, создавался он именно как средство эмуляции быстро вытеснявшейся среды -- ровно это и хотел отметить, хотя копнул и склероз уже подводит -- оригинальный EMACS (который на TECO/ITS) был раньше, чем лисповые варианты в т.ч. на симболиксах: http://www.xemacs.org/Documentation/21.5/html/internals_3.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "(offtopic) загрузчики редакторов :)"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 19-Ноя-12, 01:48
	> Кто как: > http://www.emacswiki.org/emacs/AdvancedDeskCalculator Полноте, это то что даже дифференцировать не умеет?  Написано же - "калькулятор", что непонятно-то? > http://www.emacswiki.org/emacs/CategoryGames Не вижу wesnoth'а :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+3 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-12, 18:27
	>[оверквотинг удален] > А какие есть решения без шины? Без шины неизвестно кто заинтересован в > событии. Ну не рестартовать же вообще все программы? Ну вот и > начинаются чудеса после перевода часов - там бабахнуло, тут пиротехника, там > что-то заскрипело, вон в том углу стремно скрежещет что-то и кислота > течет. А вон там вообще программа наглухо висит, ибо она ждала > now + 5 sec, а какой-нить демон NTP дорвался до сети > и наконец выставил правильное время, в эти 5 секунд как рах. > Ну там now - 100500 часов, например. И будет прога ждать > 100500 часов и 5 секунд вместо 5 секунд. Что с точки > зрения юзера эквивалентно взвису, т.к. "немного" отличается от 5-секундной паузы. не пишите сюда больше. вы не понимаете, как меряется время в юниксе и не понимаете, как работает нтп. сначала это было смешно, но я как подумаю, что вы не дай бог где-то системы обслуживаете с таким уровнем знаний, и мне не по себе становится. в юниксе "внезапный перевод часов" бывает только в одном случае - при запуске системы, у которой нафиг села батарейка RTC и требуется синхронизация времени. Больше в юниксе часы "внезапно" не переводятся. На системах, где лень настраивать NTP, время может регулярно подводиться раз в день, но перевод времени NTP не влияет на clock_gettime, как тут уже заметили ниже. цирк, который тут устроили в каментах с переводом часовых поясов, удручает. в юниксе не бывает перевода часовых поясов. если кому-то требуется менять $TZ во время жизни процесса, то для начала придется соответствующим образом переписать программу, а не придумывать какие-то внешние костыли. ппц. такое впечатление, что большинство высказавшихся по вопросу, ничего кроме виндов с их "системной локалью" и системным же временем не видела.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 20:23
	> перевод времени NTP не влияет на clock_gettime, как тут уже заметили > ниже. справедливости ради — на CLOCK_MONOTONIC всё-таки влияет, но очень плавно. см. adjtime(3). для этого и запилили CLOCK_MONOTONIC_RAW.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-12, 22:13
	>> перевод времени NTP не влияет на clock_gettime, как тут уже заметили >> ниже. > справедливости ради — на CLOCK_MONOTONIC всё-таки влияет, но очень плавно. см. adjtime(3). > для этого и запилили CLOCK_MONOTONIC_RAW. ну правильно, если кому надо просто аппаратный счетчик без частотной коррекции. в любом случае, вопрос-то не в этом, adjtime всяко обеспечивает непрерывное и возрастающее время. если мы время ставим через ntpdate или sntp, мы гарантированно имеем при этом скачок, но CLOCK_MONOTONIC все равно будет отдавать непрерывную последовательность. вопрос не в том на самом деле, надо же понимать разницу между часами и секундомером, и не путать. а то получится цирк, как с ping, которая от изменения времени немедленно встает колом, потому что сумрачный бсдшный гений вместо clock_gettime(CLOCK_MONOTONIC), которая тупо лезет в кернел и отдает оттуда значение счетчика+частотная коррекция, использовал gettimeofday, которая возвращает счетчик+частотная коррекция+преобразование в эпок тайм+преобразование в локал тайм. возможно, тогда просто clock_gettime не было. как обычно, всем пофиг вот уже тридцать лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 18-Ноя-12, 02:23
	> вопрос не в том на самом деле, надо же понимать разницу между > часами и секундомером ах, если бы, ах, если бы… (ц)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Ноя-12, 21:50
	> такое впечатление, что большинство высказавшихся по вопросу, ничего кроме виндов с > их "системной локалью" и системным же временем не видела. Хуже другое -- похоже, в шляпе завелась прослойка манагеров и девелуперов ровно такого плана.  Слишком активно хайрили последние несколько лет и набрали не разбери чего?..
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-12, 22:36
	>> такое впечатление, что большинство высказавшихся по вопросу, ничего кроме виндов с >> их "системной локалью" и системным же временем не видела. > Хуже другое -- похоже, в шляпе завелась прослойка манагеров и девелуперов ровно > такого плана.  Слишком активно хайрили последние несколько лет и набрали > не разбери чего?.. я не знаю, кого там нахайрили, но тот факт, что Зиверса с Петтерингом уже не только Линус с Грегом и Виро фаллосами регулярно обкладывают, но и некоторые коллеги начинают - это жжжжж неспроста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 11:42
	> и вот что я думаю… это тебя кто-то обманул: тот процесс в твоей голове, который породил поскипаный бред, к нормальному мышлению не относится.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Hellraiser (??), 17-Ноя-12, 12:30
	>SystemD -- удобен для разработчиков (разработчиков демонов, разработкив дистирубивов >ОС). потомучто поволет реализовывать управление демонами (и состоянием системы) >более логично и локанично. потомучто SystemD практичен и надёжен! Красиво звонишь ... Об удобстве и практичности systemd - жертвам прогресса (или аборта) посвящается: http://archlinux.org.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=10228&hil... Желаю всем фанам перевести на systemd разом сотню серваков в продакшене. P.S. Если нечто удобно только для его разработчиков и неудобно для конечных пользователей - кому это нечто нужно?
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+4 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Ноя-12, 15:19
	Системная шина - штука хорошая. Но D-Bus, которые не интегрирован с юниксными механизмами вообще ни разу? Который вместо того, чтобы предоставлять гарантированно надёжную информацию об uid/gid процесса, отправившего сообщение, использует свою авторизацию? А архитектура systemd! Отдельный демон на такой примитив как хостнейм/локаль там, где нужен максимум плагин в ивентлупе! Я уж не говорю о том, что он должен бы через fanotify ловить изменения тех файликов, которыми занимается, чтобы оповедщать подписчиков и о ситуациях, когда файл изменён напрямую - но на совместимость авторам systemd явно наплевать.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 18:21
	> информацию об uid/gid процесса, отправившего сообщение, использует свою авторизацию? А UID и GID процесса - не такая простая штука как вам кажется. Простите, а вы который из UID/GID получить хотите? Они еще и меняться по мере работы могут и есть 100500 всяких особенностей. По поводу чего их прямой юзеж не так уж прост и осмысленен. > А архитектура systemd! Отдельный демон на такой примитив как хостнейм/локаль там, Ну вот это похоже на оверкилл. > но на совместимость авторам systemd явно наплевать. Если носиться с совместимостью как с писаной торбой, получится очередной DOS и выросший их него Win9x. Т.е. эталонные ушлепища. Зато, блин, совместимые с технологиями 80-х годов прошлого века. Не, в технике так не принято. Вон Эдисон хоть и вякал насчет постоянки, а все-равно трехфазная переменка его чисто рабочими качествами заткнула.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Ноя-12, 18:26
	> Если носиться с совместимостью как с писаной торбой, получится очередной DOS и > выросший их него Win9x. А может получиться Linux.  В ядре до сих пор с совместимостью аккуратно обходятся.  Также как и в его окружении (до недавнего времени). Помним про плохого танцора?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-12, 20:07
	> Простите, а вы который из UID/GID получить хотите? в большинстве случаев — effective. именно по нему и идут всякие проверки.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 16:34
	пришел добрый рэдхат и говорит. - Как поднять долю рынка и еще по обдирать клиентов? - Давайте запилим систему инициализации. Ядро общее а инит наш будет. И решили они пилить. - А кто пилить то будет? - А позовем Леннарта он самый глючный код у нас пилит, а мы себе патчи потом по накладываем. - Так другие юзать его не будут если глюкалово будет - Так у них выбора не будет, мы его с udev смержим. И стал Леннарт пилить день и ночь, ночь и день.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 17-Ноя-12, 17:11
	> пришел добрый рэдхат и говорит. > - Как поднять долю рынка и еще по обдирать клиентов? > - Давайте запилим систему инициализации. Ядро общее а инит наш будет. > И решили они пилить. > - А кто пилить то будет? > - А позовем Леннарта он самый глючный код у нас пилит, а > мы себе патчи потом по накладываем. > - Так другие юзать его не будут если глюкалово будет > - Так у них выбора не будет, мы его с udev смержим. > И стал Леннарт пилить день и ночь, ночь и день. Знаете, а Вы правы, такой сценарий очень реален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от mine (ok), 17-Ноя-12, 19:14
	"по" должно писаться слитно
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 17-Ноя-12, 16:57
	>[оверквотинг удален] > ОС). потомучто поволет реализовывать управление демонами (и состоянием системы) более > логично и локанично. потомучто SystemD практичен и надёжен! > ..но НЕ удобен для конечных пользователей. потомучто пользователи чрезмерно РЕЛИГИОЗНЫ > (их религия: "Леннарт это Дьявол", "windows-way это когда меньше Bash", "dBus на > сервере не нужен (пусть демоны общаются через libastral)", ... ...). > и так было всегда: > научная верхушка (инженеры и учёные) -- были атеистами и принимали сугубо практические > решения. таким образом двигали прогресс. > а обычный народ -- религиозен, и как следствие постоянно обвинял учёных-и-инженеров в > поклонению сатане, в тупости... вобщем всячески старался затормозить прогресс. Вам-то systemd зачем? Можете аргументировать?
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Ноя-12, 21:53
	> SystemD -- удобен О, а я знаю, кто меня проконсультирует по сборке gnome3 livecd -- вчера за полчаса убедить это поделие (в смысле systemd) запускать оказавшийся на плитке *dm (который необязательно gdm, может быть и nodm, например) не удалось. Вы ведь правда подскажете? > и так было всегда: Как уже отметил в снесённом (и поделом) субтреде -- если кто-то гордится своей "нерелигиозностью" или "прогрессивностью", обычно оказывается, что гордиться-то ему нечем. PS: прошу прощения за ночные сообщения, вспылил.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-12, 23:10
	> PS: прошу прощения за ночные сообщения, вспылил. Вот совершенно не понимаю зачем тебе извинятся перед ентими. Это всё равно что бомжи ходят гадят в подъезд, бухают там, занимаются всяким противоестественным с животными - а ты их пинком выкидываешь. После они сразу начинают скулить и задвигать про как_ты_мог. С какой радости за пинок надо извинятся? Если они ведут себя как быдло и понимают язык только быдла что делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Ноя-12, 15:56
	>> PS: прошу прощения за ночные сообщения, вспылил. > Вот совершенно не понимаю зачем тебе извинятся перед ентими. Потому что когда мы заблуждаемся, ошибаемся, злимся -- всё равно надо оставаться людьми.  И даже если человек под ником Xasd встал не с той ноги или переутомился -- то даже если я тоже встал не с той ноги или переутомился, это ни разу не оправдание обоим. Так что как быдло как раз я себя и повёл, а за это стоит извиниться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 18-Ноя-12, 22:56
	>>> PS: прошу прощения за ночные сообщения, вспылил. >> Вот совершенно не понимаю зачем тебе извинятся перед ентими. > Потому что когда мы заблуждаемся, ошибаемся, злимся -- всё равно надо оставаться > людьми.  И даже если человек под ником Xasd встал не > с той ноги или переутомился -- то даже если я тоже > встал не с той ноги или переутомился, это ни разу не > оправдание обоим. > Так что как быдло как раз я себя и повёл, а за > это стоит извиниться. Снимаю шляпу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 18-Ноя-12, 03:12
	ну вообще я советую gdm ... ...а в чём оказалась-то ошибка в случае НЕ с gdm ?
	Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Ноя-12, 16:10
	> ну вообще я советую gdm ... Пока похоже, что неважно (с точностью до того, что у него есть .service) -- там в любом разе автологин выполняется. > ...а в чём оказалась-то ошибка в случае НЕ с gdm ? Да хоть с чем угодно.  Как добиться перехода в эквивалент runlevel 5 (насколько понимаю, graphical.target) по умолчанию, если заранее неизвестно, чем именно из *dm он может быть реализован? С sysvinit в альте (AFAIR это ещё из RHL унаследовано с доработками) обстоит так: /sbin/init -[runlevel 5]-> /etc/rc.d/init.d/dm -> /usr/sbin/rundm -> /etc/X11/prefdm, который по /etc/sysconfig/desktop или эвристике выбирает конкретный *dm и запускает его. Т.е. для преднастройки livecd под графику достаточно обеспечить наличие пакета xinitrc и какого-либо *dm, строки "id:5:initdefault:" в /etc/inittab и выполнить chkconfig dm on. Заодно повесил себе https://bugzilla.altlinux.org/28001
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	–2 +/–
	Сообщение от develop7 (ok), 18-Ноя-12, 17:12
	> Да хоть с чем угодно.  Как добиться перехода в эквивалент runlevel 5 (насколько понимаю, graphical.target) по умолчанию, если заранее неизвестно, чем именно из *dm он может быть реализован? и правда, откуда собирающему livecd знать, какой там будет DM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Разработчики Gentoo создали форк udev, независящий от system..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Ноя-12, 20:26
	> и правда, откуда собирающему livecd знать, какой там будет DM? http://altlinux.org/m-p http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof... http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof... Как можно видеть, если речь о _компоненте_ системы сборки образов, который занимается аспектом "автозапуск графики", а dm/de/wm там может быть кучка с небольшим -- то можно и не знать.  Вы же не будете всерьёз предлагать под каждый dm ещё и отдельную конфигурялку его как переходилки в графический режим громоздить, называя это прогрессом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема