forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом, opennews (??), 05-Янв-13, (0) [смотреть все]

может кто подскажет, логистический модуль там есть и куда он запрятан , Аноним (-), 01:13 , 05-Янв-13, (2) //

Вроде, есть трекинги, но они разбросаны по ролям, вот создал пользователя с роль, Andrej Svininykh (ok), 03:09 , 05-Янв-13, (15) //

Не реально Долго занимался логистикой Вменяемый софт только внутренней разрабо, ъ (?), 11:05 , 05-Янв-13, (22) //

Если система претендует на роль ERP то странно, что в ней нет логистики, Вам так, Аноним (-), 12:03 , 05-Янв-13, (24)
Во-первых, без логистики никакого планирования ресурсов не будет Значит не буде, ptr (??), 13:00 , 05-Янв-13, (29)

Спасибо, чуть позже потестирую и отпишусь Вам, Аноним (-), 12:03 , 05-Янв-13, (25) //

не подходит связка логин пароль, Аноним (-), 00:58 , 06-Янв-13, (52)

Проверил RuLogist logistru работает, Andrej Svininykh (ok), 20:28 , 06-Янв-13, (58)

Брехня - http clip2net com s 2FQSg, Ironee (?), 01:25 , 05-Янв-13, (5) –3 //

Максимально не значит вся , анончик (?), 01:30 , 05-Янв-13, (7)
Параллельно разбираем логику так, что перевод меняется по ходу Сейчас цепочка д, Andrej Svininykh (ok), 02:56 , 05-Янв-13, (14) //

Интересно, и как потом объяснить клиенту, что товарная накладная или акт выполне, ptr (??), 07:06 , 05-Янв-13, (19) //

Это часто встречающееся заблуждение В РФ налоговый учет уродливо подменяет бух , Аноним (-), 11:46 , 05-Янв-13, (23)

Он не подменяет, он ведется параллельно Оттуда и берутся ОНА и ОНО Читайте ПБУ, ptr (??), 12:03 , 05-Янв-13, (26)

Конечно не соотносятся, особенно при обороте подакцизных товаров У Вас в Рос, Аноним (-), 14:32 , 05-Янв-13, (36)

Облом для ваших ботинок С точки зрения и минфина, и МНС, данные формы никак не , ptr (??), 16:15 , 05-Янв-13, (39)

Какая редкостная патетическая чушь А какое возвеличивание минфина и почившего в, Аноним (-), 02:05 , 06-Янв-13, (53)

Я вот заметил, как Аноним, так сразу демагогия, переход на личности и все без то, ptr (??), 04:47 , 06-Янв-13, (54)

Инвойс, в принципе, это просто счет на оплату Но его можно прям так и назвать -, Аноним (-), 21:57 , 06-Янв-13, (61)

Забыл добавить в цепочкеPurchase order Заказ поставщику - Goods receipt Прихо, Аноним (-), 22:11 , 06-Янв-13, (62)

Я тут пишу только о логике самой Openbravo 3, так что как должно-быть я пожелани, Andrej Svininykh (ok), 13:37 , 07-Янв-13, (65)

Прошу сильно не пинать, это всё таки пока только перевод существующего интерфейс, Andrej Svininykh (ok), 14:15 , 05-Янв-13, (34) +1

На всякий случай Для России правильные схемы Договор - Заказ - Расходный ордер , ptr (??), 07:25 , 05-Янв-13, (20)

бесплатно и локально либо на своем сервере юзать можно СПО Замена оффтопику х, Anonim (??), 01:30 , 05-Янв-13, (8) //

Только Коммьюнити версию с урезанным функционалом и без поддержки , Аноним (-), 12:30 , 05-Янв-13, (28)
Если всё удачно сложиться и перевод подхватят локализаторы из наших стран, то мо, Andrej Svininykh (ok), 14:06 , 05-Янв-13, (33)

у нас с Казахстаном общие ПБУ О_О, Аноним (-), 01:39 , 05-Янв-13, (11) –1 //

нет, Аноним (-), 02:26 , 05-Янв-13, (12)
До перехода был план-счетов КСБУ, он была более близкий к вашему плану счетов П, Andrej Svininykh (ok), 03:41 , 05-Янв-13, (17) +1 //

спасибо за пояснение, Аноним (-), 21:13 , 05-Янв-13, (50)

Символично, что выбран Azure в качестве хостинга , Аноним (-), 03:36 , 05-Янв-13, (16) //

Мощно, бесплатно, Ubuntu 12 04 из галереи, но жаль только на три месяца Openbrav, Andrej Svininykh (ok), 03:49 , 05-Янв-13, (18) //

Дальше планируете оплачивать Нет желания хоститься в КЗ , Аноним (-), 20:31 , 05-Янв-13, (49) //

Скорей всего, если никто не подхватит инициативу, сервер отключу, так как оплачи, Andrej Svininykh (ok), 21:28 , 05-Янв-13, (51)

Это значит, что бесплатная версия только Community, которая не отличается ни фун, Аноним (-), 12:21 , 05-Янв-13, (27) //

Уж лучше тогда смотреть в сторону ADempiere iDempiere Тем более, что OpenBrav, rsashka (ok), 13:02 , 05-Янв-13, (30) //

А вот станет-ли iDempiere альтернативой Openbravo 3, я пока не стал-бы утверждат, Andrej Svininykh (ok), 13:55 , 05-Янв-13, (32) //

Я не писал про альтернативу - Это разные системы в первую очередь идеологич, rsashka (ok), 14:22 , 05-Янв-13, (35)

Я человек из автоматизации ретэйла и бухгалтерии, так что тот функционал, что ес, Andrej Svininykh (ok), 14:47 , 05-Янв-13, (37)

http gramota ru spravka buro hot10Последнее, внизу , Аноним (-), 13:14 , 05-Янв-13, (31)
Какая система перевода применяется в OpenBravo , Аноним (-), 15:50 , 05-Янв-13, (38) +1
Файлы XML Лично пробовал по разному переводить, сейчас перевожу прям в XML, так, Andrej Svininykh (ok), 16:57 , 05-Янв-13, (40) //

Очень неудачная схема Встречался с такими проектами После обновления версии оп, Аноним (-), 17:41 , 05-Янв-13, (41) //

Поправка - конечно же, Poedit , Аноним (-), 17:42 , 05-Янв-13, (42)
Тогда вот есть вариант http www transifex com projects p openbravo К сожалению, Andrej Svininykh (ok), 18:01 , 05-Янв-13, (43) //

Об адаптации и речь Видел такие проекты - в одной куче и логика, и сообщения, и , Аноним (-), 18:11 , 05-Янв-13, (44)

Напоминает мою борьбу с локализацией в проектах на Qt лет 5 назад, когда нача, Аноним (-), 18:16 , 05-Янв-13, (45)
Спасибо, передам , Andrej Svininykh (ok), 18:18 , 05-Янв-13, (46)

Хотелось бы представить образцовый IMHO пример проекта, адаптированного к удобно, Аноним (-), 18:35 , 05-Янв-13, (47)

Я участвовал в переводе FreeCiv, там около 8000 фраз, так что достоинства POedit, Andrej Svininykh (ok), 20:32 , 06-Янв-13, (59)

в русском языке счет-фактура мужского рода А тут какая-то расходная-мана счет, Аноним (-), 19:09 , 05-Янв-13, (48) +1
Я давно присматриваю за этим проектом Есче с тех пор как он был фриионли Задумк, Апполон (?), 09:06 , 06-Янв-13, (56) //

Не знаю, но вот есть ролик http youtu be edEHzjJ_19c где это совсем не так , Andrej Svininykh (ok), 20:34 , 06-Янв-13, (60)

а можно ли это приспособить под услуги т е товаров совсем никаких нет есть усл, Аноним (63), 11:42 , 07-Янв-13, (63) //

В версии 3 только товар, ну или если рассматривать услуга, как товар А вот в ве, Andrej Svininykh (ok), 13:11 , 07-Янв-13, (64)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

14. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 05-Янв-13, 02:56

Параллельно разбираем логику так, что перевод меняется по ходу. Сейчас цепочка документов такая:
Order(Заказ) -> Shipment/Receipt(Накладная) -> Invoice(Счёт-фактура)
При закупке товаров у поставщика:
Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная счёт-фактура)
При продаже товаров клиенту:
Sales order(Заказ клиента) -> Goods shipment(Расходная накладная) -> Sales invoice(Расходная счёт-фактура)
Заказы можно пропускать и делать сразу накладные или счёт-фактуры. Накладные можно автоматически генерировать при обработке счёт-фактур, при создании накладных цен невидно при генерации по ним счёт-фактур выбирается связанный с контрагентом прейскурант. По заказам можно делать счёт-фактуры. Из заказов клиентов можно генерировать заказы поставщикам. Главное над чем бьюсь сейчас, не работает калькуляция себестоимости каждой единицы товара на складе.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 07:06

Интересно, и как потом объяснить клиенту, что товарная накладная или акт выполненных работ - это счет-фактура?
Не знаю, как там в Казахстане, но в России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС. Более того, счет-фактура может быть выписана на часть инвойса или наоборот, включать в себя несколько инвойсов. Не забывайте еще о счетах-фактурах на аванс и про то, что все эти счета-фактуры должны иметь сквозную нумерацию в книге продаж.
Если же говорить о связи, то связи Order -> Shipment и Shipment -> Invoice, есть связи много к многим. Так как отгрузить можно и часть заказа и сразу несколько заказов или частей нескольких заказов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-13, 11:46

>России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС
Это часто встречающееся заблуждение. В РФ налоговый учет уродливо подменяет бух учет, отсюда все эти "грабли", отдельно налогового учета нигде в мире не применяют. В РФ мне известно несколько форм счетов фактур. Одна из форм действительно предназначена только для учета НДС. Но существует и другая типовая форма утвержденная госкомстатом,   эта форма существовала ещё до введения НДС, с времен СССР и  её никто не отменял, её очень редко используют.
В википедии похоже тоже содержится ошибка насчет счетов фактур. Там по смыслу понимается что существует только один вид счетов фактур и он предназначен для учета НДС, а, например, документы типа "Счет-фактура о приходовании марок акцизного сбора и специальных марок для подакцизных товаров" утверждена ГТК или Счет-фактура, форма N А-2.21(А) не существует вовсе, это как бы не счета-фактуры.
Поэтому когда говорят о счетах фактурах, надо обязательно уточнять о каких именно формах идет речь, за что отдельный "привет" сотрудникам Минфина РФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 12:03

>>России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС
> Это часто встречающееся заблуждение. В РФ налоговый учет уродливо подменяет бух учет,
Он не подменяет, он ведется параллельно. Оттуда и берутся ОНА и ОНО. Читайте ПБУ 18. Но к теме НДС это вообще отношения не имеет.
> отсюда все эти "грабли", отдельно налогового учета нигде в мире не
> применяют.
Неправда. Наибольшие навороты, кроме бывшего СНГ, я наблюдал в Греции.
> В РФ мне известно несколько форм счетов фактур. Одна из
> форм действительно предназначена только для учета НДС. Но существует и другая
> типовая форма утвержденная госкомстатом,   эта форма существовала ещё до
> введения НДС, с времен СССР и  её никто не отменял,
> её очень редко используют.
А теперь ссылку в студию. В действующих альбомах госкомстатта таких нет. Советские же альбомы сам госкомстат и поотменял.
> В википедии похоже тоже содержится ошибка насчет счетов фактур. Там по смыслу
> понимается что существует только один вид счетов фактур и он предназначен
> для учета НДС, а, например, документы типа "Счет-фактура о приходовании марок
> акцизного сбора и специальных марок для подакцизных товаров" утверждена ГТК или
> Счет-фактура, форма N А-2.21(А) не существует вовсе, это как бы не
> счета-фактуры.
Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся.
> Поэтому когда говорят о счетах фактурах, надо обязательно уточнять о каких именно
> формах идет речь, за что отдельный "привет" сотрудникам Минфина РФ.
Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-13, 14:32

>Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся.
Конечно не соотносятся, особенно при обороте подакцизных товаров. :)
>Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше.
У "Вас в России" нет ГТК и Минсоцразвития которые утвердили необходимые им формы счетов-фактур? Или РФ на формы документов введена госмонополия? Сэр, не смешите мои ботинки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 16:15

>>Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся.
> Конечно не соотносятся, особенно при обороте подакцизных товаров. :)
>>Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше.
> У "Вас в России" нет ГТК и Минсоцразвития которые утвердили необходимые им
> формы счетов-фактур? Или РФ на формы документов введена госмонополия? Сэр, не
> смешите мои ботинки.
Облом для ваших ботинок. С точки зрения и минфина, и МНС, данные формы никак не могут заменить ТОРГ-12. Зато ТОРГ-12 при оприходовании ТМЦ может заменить ГТД или кассовый чек + товарный чек. Даже для зерновых, где обилие документов просто поражает, ТОРГ-12 остается в силе.
И хватит заниматься софистикой! Наличие слова "счет-фактура" в названиях каких-то ведомственных форм никак не отменяет определение, данное счету-фактуре минфином и МНС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 02:05

>Облом для ваших ботинок. С точки зрения и минфина, и МНС, данные формы никак не могут заменить ТОРГ-12. Зато ТОРГ-12 при оприходовании ТМЦ может заменить ГТД или кассовый чек + товарный чек. Даже для зерновых, где обилие документов просто поражает, ТОРГ-12 остается в силе.
>И хватит заниматься софистикой! Наличие слова "счет-фактура" в названиях каких-то ведомственных форм никак не отменяет определение, данное счету-фактуре минфином и МНС.
Какая редкостная патетическая чушь. А какое возвеличивание минфина и почившего в бозе МНС!!!  Прям аналогия со сказкой, минфин это значит министр с портфелем, а минсоцразвития это министр без портфеля. Нда.
Открываем закон о бухгалтерском учете от 21.11.96 N 129-ФЗ (ред. от 28.09.2010 в т.ч.) и внимательно читаем п.2 статьи 9 "первичные учетные документы". Внимательно читаем, а потом соображаем, что нам законом дано право взять лист бумаги и аккуратно чернилами делать записи с обязательными реквизитами, и, при необходимости, нам дано право, чернилами, от руки, нарисовать любую форму содержащуюся в альбомах унифицированных форм, а при отсутствии таковой разработать документ самостоятельно, и такой документ будет обладать юридической силой. И это принимается в судах, а иное толкование по указанию судьи незамедлительно отправляется лесом ускоренным шагом вместе у указаниями министерств и ведомств включая минфин, что неоднократно подтверждалось решениями Высшего Арбитражного Суда. Минфину давно этот факт известен и он аккуратен в своих письмах, а действия различных должностных толкователей прочих позиций весьма успешно обжалуются в установленном порядке. Для понуждения особо упертых толкователей существует группа подготовленных офицеров Министерства Юстиции.  И это очень неплохо работает.
Правильная позиция это то, что одна из форм счетов фактур действительно специально предназначена для учета НДС,  и она, эта форма, не отменяет других документов с названием счет-фактура даже если это очень сильно хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от ptr (??), 06-Янв-13, 04:47

> Какая редкостная патетическая чушь. А какое возвеличивание минфина и почившего в бозе
> МНС!!!
Я вот заметил, как Аноним, так сразу демагогия, переход на личности и все без толку, исключительно для самоудовлетворения. Вы так мастурбируете?
Речь была о том, как перевести пункт меню Invoice.
Я настоятельно рекомендовал не переводить его как счет-фактура, а скорее, как товарная накладная/акт.
Вы же тут исходите слюной, доказывая, что раз кто-то может сам ввести свою форму и назвать ее чебурашкой, то значит и пункт меню при переводе дожен называться Чебурашка.
Вот такую логику я и называю софистикой. Уловили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 21:57

Инвойс, в принципе, это просто счет на оплату. Но его можно прям так и назвать - "инвойс". У нас в конторе многие английский не знают, а словом инвойс пользуются совершенно свободно. Парочки платежей по валютному счету уже достаточно для того что бы инвойс вошел в обиход. По ощущениям словом инвойс пользоваться легче чем сочетанием "счет на оплату".  И никаких заморочек с счетами-фактурами и прочими утвержденными формами. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 22:11

Забыл добавить
в  цепочке
Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная счёт-фактура)
Purchase Invoice  по значению точнее всего подходит та самая совковая счет фактура которая была до введения НДС. Но о ней все давно забыли, поэтому лучше и правильно использовать либо сочетание "счет на оплату", либо "инвойс".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 07-Янв-13, 13:37

> Purchase Invoice  по значению точнее всего подходит та самая совковая счет
> фактура которая была до введения НДС. Но о ней все давно
> забыли, поэтому лучше и правильно использовать либо сочетание "счет на оплату",
> либо "инвойс".
Я тут пишу только о логике самой Openbravo 3, так что как должно-быть я пожелание учту и передам будущим локализаторам. Про счёт на оплату, тут вопрос, из моего опыта, более сложный, по сути и Purchase order это тоже он, так как он является обязательством продавца зарезервировать товар на какой-то срок, с возможностью покупателем предварительно оплатить его. Кстати в советское время ордер был очень распространён, как заявка на требуемые актива, но после советского периода он у нас практически вышел из обращения.
Почему выбрал название счёт-фактура:
1) Для удобства перевода, если назвать счёт, то будет путаница с бухгалтерскими и финансовыми счетами(тут ещё одно поле битвы за адекватность перевода).
2) У нас в Казахстане сейчас сложилось так, что это последний документ завершающий сделку и требует его не только налоговая, но и все участники делового оборота(при работе с Казначейством он даже более важен, чем договор).
3) В Openbravo 3 Purchase Invoice это тоже завершающий документ, который отвечает за проводки по счетам и начисление налогов.
4) Поменять его перевод не так уж сложно, примерно минут 30 займёт для всех вариантов, так что кто будет внедрять, сделает так как принято у него в организации.
5) Ну а дополнительные сущности для управление договорами, актами выполненных работ и счетами на оплату, надо будет создавать локализаторам при создании модулей бизнес-процессов для наших стран.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +1 +/–

Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 05-Янв-13, 14:15

> Интересно, и как потом объяснить клиенту, что товарная накладная или акт выполненных
> работ - это счет-фактура?
Прошу сильно не пинать, это всё таки пока только перевод существующего интерфейса и то далеко не полный. Это не полноценная локализация для внедрения, но я надеюсь те, кто решится на базе перевода внедрять Openbravo 3 в наших странах, не упустят всех тонкостей ведения бизнеса и учтут указанные пожелания.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом" +/–

Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 07:25

На всякий случай. Для России правильные схемы:
> Order(Заказ) -> Shipment/Receipt(Накладная) -> Invoice(Счёт-фактура)
Договор - Заказ - Расходный ордер - Товарная накладная или Акт - Счет-фактура
> Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная
> счёт-фактура)
Договор - Заказ - Приходный ордер - Товарная накладная или Акт - Счет-фактура
Это если не учитывать логистику. Если нужна логистика, то появляются уже упаковки и единицы транспортировки. Например, товар, отгруженный нескольким клиентам, мы можем загрузить в одну фуру (два шестифутовых контейнера) или наоборот, товар, отгруженный одному клиенту может быть отправлен в разных вагонах (зерно насыпью).
Еще сбоку должны быть счета на дополнительные затраты. Например, чтобы стоимость транспортировки или растамаживания на себестоимость отнести.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	14. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 05-Янв-13, 02:56
	Параллельно разбираем логику так, что перевод меняется по ходу. Сейчас цепочка документов такая: Order(Заказ) -> Shipment/Receipt(Накладная) -> Invoice(Счёт-фактура) При закупке товаров у поставщика: Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная счёт-фактура) При продаже товаров клиенту: Sales order(Заказ клиента) -> Goods shipment(Расходная накладная) -> Sales invoice(Расходная счёт-фактура) Заказы можно пропускать и делать сразу накладные или счёт-фактуры. Накладные можно автоматически генерировать при обработке счёт-фактур, при создании накладных цен невидно при генерации по ним счёт-фактур выбирается связанный с контрагентом прейскурант. По заказам можно делать счёт-фактуры. Из заказов клиентов можно генерировать заказы поставщикам. Главное над чем бьюсь сейчас, не работает калькуляция себестоимости каждой единицы товара на складе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 07:06
	Интересно, и как потом объяснить клиенту, что товарная накладная или акт выполненных работ - это счет-фактура? Не знаю, как там в Казахстане, но в России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС. Более того, счет-фактура может быть выписана на часть инвойса или наоборот, включать в себя несколько инвойсов. Не забывайте еще о счетах-фактурах на аванс и про то, что все эти счета-фактуры должны иметь сквозную нумерацию в книге продаж. Если же говорить о связи, то связи Order -> Shipment и Shipment -> Invoice, есть связи много к многим. Так как отгрузить можно и часть заказа и сразу несколько заказов или частей нескольких заказов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-13, 11:46
	>России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС Это часто встречающееся заблуждение. В РФ налоговый учет уродливо подменяет бух учет, отсюда все эти "грабли", отдельно налогового учета нигде в мире не применяют. В РФ мне известно несколько форм счетов фактур. Одна из форм действительно предназначена только для учета НДС. Но существует и другая типовая форма утвержденная госкомстатом, эта форма существовала ещё до введения НДС, с времен СССР и её никто не отменял, её очень редко используют. В википедии похоже тоже содержится ошибка насчет счетов фактур. Там по смыслу понимается что существует только один вид счетов фактур и он предназначен для учета НДС, а, например, документы типа "Счет-фактура о приходовании марок акцизного сбора и специальных марок для подакцизных товаров" утверждена ГТК или Счет-фактура, форма N А-2.21(А) не существует вовсе, это как бы не счета-фактуры. Поэтому когда говорят о счетах фактурах, надо обязательно уточнять о каких именно формах идет речь, за что отдельный "привет" сотрудникам Минфина РФ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 12:03
	>>России счет-фактура есть документ служащий ТОЛЬКО для учета НДС > Это часто встречающееся заблуждение. В РФ налоговый учет уродливо подменяет бух учет, Он не подменяет, он ведется параллельно. Оттуда и берутся ОНА и ОНО. Читайте ПБУ 18. Но к теме НДС это вообще отношения не имеет. > отсюда все эти "грабли", отдельно налогового учета нигде в мире не > применяют. Неправда. Наибольшие навороты, кроме бывшего СНГ, я наблюдал в Греции. > В РФ мне известно несколько форм счетов фактур. Одна из > форм действительно предназначена только для учета НДС. Но существует и другая > типовая форма утвержденная госкомстатом, эта форма существовала ещё до > введения НДС, с времен СССР и её никто не отменял, > её очень редко используют. А теперь ссылку в студию. В действующих альбомах госкомстатта таких нет. Советские же альбомы сам госкомстат и поотменял. > В википедии похоже тоже содержится ошибка насчет счетов фактур. Там по смыслу > понимается что существует только один вид счетов фактур и он предназначен > для учета НДС, а, например, документы типа "Счет-фактура о приходовании марок > акцизного сбора и специальных марок для подакцизных товаров" утверждена ГТК или > Счет-фактура, форма N А-2.21(А) не существует вовсе, это как бы не > счета-фактуры. Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся. > Поэтому когда говорят о счетах фактурах, надо обязательно уточнять о каких именно > формах идет речь, за что отдельный "привет" сотрудникам Минфина РФ. Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-13, 14:32
	>Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся. Конечно не соотносятся, особенно при обороте подакцизных товаров. :) >Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше. У "Вас в России" нет ГТК и Минсоцразвития которые утвердили необходимые им формы счетов-фактур? Или РФ на формы документов введена госмонополия? Сэр, не смешите мои ботинки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 16:15
	>>Они к товарной накладной или к акту об оказании выполнении работ или оказанию услуг ни каким боком не относятся. > Конечно не соотносятся, особенно при обороте подакцизных товаров. :) >>Где-то еще возможно. Но в России у нас счет-фактура - документ для учета НДС. И все. Не больше и не меньше. > У "Вас в России" нет ГТК и Минсоцразвития которые утвердили необходимые им > формы счетов-фактур? Или РФ на формы документов введена госмонополия? Сэр, не > смешите мои ботинки. Облом для ваших ботинок. С точки зрения и минфина, и МНС, данные формы никак не могут заменить ТОРГ-12. Зато ТОРГ-12 при оприходовании ТМЦ может заменить ГТД или кассовый чек + товарный чек. Даже для зерновых, где обилие документов просто поражает, ТОРГ-12 остается в силе. И хватит заниматься софистикой! Наличие слова "счет-фактура" в названиях каких-то ведомственных форм никак не отменяет определение, данное счету-фактуре минфином и МНС.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 02:05
	>Облом для ваших ботинок. С точки зрения и минфина, и МНС, данные формы никак не могут заменить ТОРГ-12. Зато ТОРГ-12 при оприходовании ТМЦ может заменить ГТД или кассовый чек + товарный чек. Даже для зерновых, где обилие документов просто поражает, ТОРГ-12 остается в силе. >И хватит заниматься софистикой! Наличие слова "счет-фактура" в названиях каких-то ведомственных форм никак не отменяет определение, данное счету-фактуре минфином и МНС. Какая редкостная патетическая чушь. А какое возвеличивание минфина и почившего в бозе МНС!!! Прям аналогия со сказкой, минфин это значит министр с портфелем, а минсоцразвития это министр без портфеля. Нда. Открываем закон о бухгалтерском учете от 21.11.96 N 129-ФЗ (ред. от 28.09.2010 в т.ч.) и внимательно читаем п.2 статьи 9 "первичные учетные документы". Внимательно читаем, а потом соображаем, что нам законом дано право взять лист бумаги и аккуратно чернилами делать записи с обязательными реквизитами, и, при необходимости, нам дано право, чернилами, от руки, нарисовать любую форму содержащуюся в альбомах унифицированных форм, а при отсутствии таковой разработать документ самостоятельно, и такой документ будет обладать юридической силой. И это принимается в судах, а иное толкование по указанию судьи незамедлительно отправляется лесом ускоренным шагом вместе у указаниями министерств и ведомств включая минфин, что неоднократно подтверждалось решениями Высшего Арбитражного Суда. Минфину давно этот факт известен и он аккуратен в своих письмах, а действия различных должностных толкователей прочих позиций весьма успешно обжалуются в установленном порядке. Для понуждения особо упертых толкователей существует группа подготовленных офицеров Министерства Юстиции. И это очень неплохо работает. Правильная позиция это то, что одна из форм счетов фактур действительно специально предназначена для учета НДС, и она, эта форма, не отменяет других документов с названием счет-фактура даже если это очень сильно хочется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от ptr (??), 06-Янв-13, 04:47
	> Какая редкостная патетическая чушь. А какое возвеличивание минфина и почившего в бозе > МНС!!! Я вот заметил, как Аноним, так сразу демагогия, переход на личности и все без толку, исключительно для самоудовлетворения. Вы так мастурбируете? Речь была о том, как перевести пункт меню Invoice. Я настоятельно рекомендовал не переводить его как счет-фактура, а скорее, как товарная накладная/акт. Вы же тут исходите слюной, доказывая, что раз кто-то может сам ввести свою форму и назвать ее чебурашкой, то значит и пункт меню при переводе дожен называться Чебурашка. Вот такую логику я и называю софистикой. Уловили?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 21:57
	Инвойс, в принципе, это просто счет на оплату. Но его можно прям так и назвать - "инвойс". У нас в конторе многие английский не знают, а словом инвойс пользуются совершенно свободно. Парочки платежей по валютному счету уже достаточно для того что бы инвойс вошел в обиход. По ощущениям словом инвойс пользоваться легче чем сочетанием "счет на оплату". И никаких заморочек с счетами-фактурами и прочими утвержденными формами. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-13, 22:11
	Забыл добавить в цепочке Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная счёт-фактура) Purchase Invoice по значению точнее всего подходит та самая совковая счет фактура которая была до введения НДС. Но о ней все давно забыли, поэтому лучше и правильно использовать либо сочетание "счет на оплату", либо "инвойс".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 07-Янв-13, 13:37
	> Purchase Invoice по значению точнее всего подходит та самая совковая счет > фактура которая была до введения НДС. Но о ней все давно > забыли, поэтому лучше и правильно использовать либо сочетание "счет на оплату", > либо "инвойс". Я тут пишу только о логике самой Openbravo 3, так что как должно-быть я пожелание учту и передам будущим локализаторам. Про счёт на оплату, тут вопрос, из моего опыта, более сложный, по сути и Purchase order это тоже он, так как он является обязательством продавца зарезервировать товар на какой-то срок, с возможностью покупателем предварительно оплатить его. Кстати в советское время ордер был очень распространён, как заявка на требуемые актива, но после советского периода он у нас практически вышел из обращения. Почему выбрал название счёт-фактура: 1) Для удобства перевода, если назвать счёт, то будет путаница с бухгалтерскими и финансовыми счетами(тут ещё одно поле битвы за адекватность перевода). 2) У нас в Казахстане сейчас сложилось так, что это последний документ завершающий сделку и требует его не только налоговая, но и все участники делового оборота(при работе с Казначейством он даже более важен, чем договор). 3) В Openbravo 3 Purchase Invoice это тоже завершающий документ, который отвечает за проводки по счетам и начисление налогов. 4) Поменять его перевод не так уж сложно, примерно минут 30 займёт для всех вариантов, так что кто будет внедрять, сделает так как принято у него в организации. 5) Ну а дополнительные сущности для управление договорами, актами выполненных работ и счетами на оплату, надо будет создавать локализаторам при создании модулей бизнес-процессов для наших стран.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+1 +/–
	Сообщение от Andrej Svininykh (ok), 05-Янв-13, 14:15
	> Интересно, и как потом объяснить клиенту, что товарная накладная или акт выполненных > работ - это счет-фактура? Прошу сильно не пинать, это всё таки пока только перевод существующего интерфейса и то далеко не полный. Это не полноценная локализация для внедрения, но я надеюсь те, кто решится на базе перевода внедрять Openbravo 3 в наших странах, не упустят всех тонкостей ведения бизнеса и учтут указанные пожелания.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Запущен демо-сервер Openbravo 3 с русским переводом"	+/–
	Сообщение от ptr (??), 05-Янв-13, 07:25
	На всякий случай. Для России правильные схемы: > Order(Заказ) -> Shipment/Receipt(Накладная) -> Invoice(Счёт-фактура) Договор - Заказ - Расходный ордер - Товарная накладная или Акт - Счет-фактура > Purchase order(Заказ поставщику) -> Goods receipt(Приходная накладная) -> Purchase Invoice(Приходная > счёт-фактура) Договор - Заказ - Приходный ордер - Товарная накладная или Акт - Счет-фактура Это если не учитывать логистику. Если нужна логистика, то появляются уже упаковки и единицы транспортировки. Например, товар, отгруженный нескольким клиентам, мы можем загрузить в одну фуру (два шестифутовых контейнера) или наоборот, товар, отгруженный одному клиенту может быть отправлен в разных вагонах (зерно насыпью). Еще сбоку должны быть счета на дополнительные затраты. Например, чтобы стоимость транспортировки или растамаживания на себестоимость отнести.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору