Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз ОС MINIX 3.2.1, opennews (??), 22-Фев-13, (0) [смотреть все] На дворе шёл 21 век, Аноним (-), 20:35 , 22-Фев-13, (1) +10 // Да, меня тоже не покидает ощущение, что практика обогнала науку , Аноним (-), 20:45 , 22-Фев-13, (5) +6 // Причём им в прошлом году выделили 2 000 000 евро 80 млн руб , не в коня овёс, robux (ok), 20:16 , 23-Фев-13, (138) –3 Шел-то он шел, просто на других архитектурах elf не всегда взлетает и so компили, аноним254 (?), 08:53 , 25-Фев-13, (163) –1 Действительно Мне кажется что я уже видел такие ченжлоги Лет 10 назад, чтоли , Аноним (-), 21:03 , 22-Фев-13, (13) +1 Коммитеров в Миникс на порядки меньше, чем в линупс, так что запоздание вполне о, TbIK (ok), 21:20 , 22-Фев-13, (16) –16 // Толстовато Даже возражать лень , YetAnotherOnanym (ok), 21:40 , 22-Фев-13, (24) +21 Надо же было столько лишних слов вокруг основной мысли понаставить Вот точное от, Аноним (-), 22:38 , 22-Фев-13, (31) +2 финского, Grammar Nazi (?), 11:35 , 23-Фев-13, (57) +1 // Он этнический швед , anono (?), 12:12 , 24-Фев-13, (147) +1 как оригинально какой смысл вкладываться в то что неразвито L4 c http en wi, sasa (??), 11:36 , 23-Фев-13, (58) // Ну как какой Таненбауму грант на отказоустойчивую систему дали Если он скопипа, Аноним (-), 17:01 , 23-Фев-13, (110) Вот ВЫ и вкалывайте над этой, действительно перспективной Перспективы прекрасно, Аноним (-), 13:14 , 23-Фев-13, (68) +2 // Она и не занимала столько времени Думаю, за эту работу они взялись относительно, Bomber (??), 00:29 , 25-Фев-13, (152) –1 Таненбаум умеет только студентам моски паять и с Торвальдсом огороды городить, ч, terraslav (ok), 10:52 , 23-Фев-13, (52) –4 // скачай MINIX запусти работает ты 8212 лжец , arisu (ok), 11:18 , 23-Фев-13, (55) +3 // Уточним функционирует Работой называть ЭТО больно жирно Функционирование, не , Аноним (-), 13:15 , 23-Фев-13, (69) –2 а я вот запускал работает shell есть, компиляторы есть, библиотеки есть, редак, arisu (ok), 13:25 , 23-Фев-13, (74) А ты ее хотя-бы на реальном железе то запускал И что, загрузилось даже Ага, , Аноним (-), 16:30 , 23-Фев-13, (96) +2 прикинь и раньше библиотеки были алё, родной, библиотеки 8212 это не только , arisu (ok), 17:12 , 23-Фев-13, (115) Х се Ну спасибо, капитан Только знаешь, меня статически влинкованый в каждую , Аноним (-), 23:50 , 24-Фев-13, (151) я и QNX на реале гонял нет, не тот, который древняя 171 демо-дискета 187 во, arisu (ok), 05:57 , 25-Фев-13, (160) Убунтушник , Michael Shigorin (ok), 01:29 , 02-Мрт-13, (173) AHCI Ext2 Хм Кто-нибудь знает область проф применения сабжа , Black Paladin (?), 20:37 , 22-Фев-13, (2) +2 // Все знают Сабж позиционируется как чисто академическая ОСь Применяется в сфери, Аноним (-), 20:43 , 22-Фев-13, (4) +17 // Федористы очень зря себе codename Spherical Cow присвоили Его следовало остав, Аноним (-), 20:53 , 22-Фев-13, (9) +1 вы с Minix 1 не путаете , fiskus (?), 22:17 , 22-Фев-13, (30) –2 // Не путает, учи матчасть , Анончик (?), 11:55 , 23-Фев-13, (59) Нет Официально Minix 3 нацелена на эмбеддовку и образование , Аноним (-), 15:51 , 23-Фев-13, (83) +1 Каково подлётное время , Andrey Mitrofanov (?), 16:01 , 23-Фев-13, (84) +2 Готовишь упреждающий удар или будешь перехватывать на подлёте , Аноним (-), 19:18 , 23-Фев-13, (135) +1 Сравню риски с тепловой смертью Вселенной , Andrey Mitrofanov (?), 02:09 , 24-Фев-13, (139) +1 Лет эдак 25-30, навскидку, при сохранении прежних темпов выдачи грантов разумеет, AnonuS (?), 02:21 , 24-Фев-13, (140) –1 Going forward, we are making a serious effort to turn MINIX 3 into an industria, Аноним (-), 18:53 , 23-Фев-13, (132) // Забегая вперёд, мы серьёзно напрягаемся скрутить MINIX 3 в кустарно-разрядную с, Аноним (-), 19:11 , 23-Фев-13, (134) Это не сабжа Это овеществление профессионального исследования , Аноним (-), 20:46 , 22-Фев-13, (6) Всеровно чего-то не хватает для полного счастья , oneonfire (?), 20:42 , 22-Фев-13, (3) // Angry birds , TbIK (ok), 21:21 , 22-Фев-13, (17) +13 // Не, это для планшетолохов, в реале CS , terraslav (ok), 10:57 , 23-Фев-13, (53) –1 // Не надо CS в реале Посадят же Если не пристрелят , Аноним (-), 13:16 , 23-Фев-13, (70) +1 Ну вот, теперь хакеры смогут и им заливать libkeyutils , Аноним (-), 20:46 , 22-Фев-13, (7) +2 // Нигде нет спасения - , Vkni (ok), 22:51 , 22-Фев-13, (34) У микроядер есть будущее Ты можешь сколько угодно тредить макроядро, но общая, Аноним (-), 20:49 , 22-Фев-13, (8) –3 // От глобальных блокировок в нормальных макроядрах давно уже ушли А блокировка , Аноним (-), 20:56 , 22-Фев-13, (11) +3 // Смысл в том, чтобы убрать общие ресурсы Совсем Совсем-совсем Все процессы упр, Аноним (-), 21:08 , 22-Фев-13, (14) –4 // Кто, откуда, куда и что копирует без указателей Необходимости выделения памяти , Аноним (-), 21:24 , 22-Фев-13, (19) +4 Лол, учи матчасть - копирования вообще нет Сообщение заполняется на источнике, , Аноним (-), 07:06 , 23-Фев-13, (45) –1 А от слов, что Никаких указателей, только копирование , ты уже открещиваешься, Аноним (-), 10:22 , 23-Фев-13, (51) +2 libastral же теперь и в MINIX, они so доделали , arisu (ok), 11:16 , 23-Фев-13, (54) +3 То ли дело, макроядро Ага , Knuckles (ok), 22:51 , 25-Фев-13, (169) RDMA если не воспринимать без предельно строго -- иначе можно оспорить любую, Michael Shigorin (ok), 01:28 , 02-Мрт-13, (172) Ах, вот оно что - цель создать максимально неэффективную, геморройную и тормозну, Аноним (-), 13:20 , 23-Фев-13, (71) +3 Дадим каждой программе по индивидуальной видеокарте, клавиатуре, монитору и жест, Аноним (-), 16:53 , 23-Фев-13, (108) +4 Это да, а вот UNIX пора бы и закапывать, а не пилить ещё одну , Vkni (ok), 22:52 , 22-Фев-13, (35) –4 // Не путайте, MINIX - это тоже UNIX У него только сертификата соответствия нет, н, www2 (??), 07:38 , 23-Фев-13, (49) Вот только миникс зачем-то косит под юникс Так это, я не понял, его тоже зaкaпы, Аноним (-), 13:22 , 23-Фев-13, (72) +1 // Я не вижу смысла разрабатывать с 0-я новую ОС из семейства UNIX Постепенная сме, Vkni (ok), 14:03 , 23-Фев-13, (75) +2 может или может и не может определенные очевидным ну, куда ни кинься - ничего , Аноним (-), 16:04 , 23-Фев-13, (85) –2 Прочтите ещё раз, авось дойдёт , Vkni (ok), 18:08 , 23-Фев-13, (123) Хм, ишь какой хитрый дяденька А виртуализация за нечто подобное не считается, Аноним (-), 16:33 , 23-Фев-13, (97) А-то Не считается Более того, до нормальной виртуализации всего и всея - в стил, Vkni (ok), 18:18 , 23-Фев-13, (126) Это называется пытаться на чужом горбу въехать в рай Ну то-есть все академики, Аноним (-), 02:57 , 25-Фев-13, (153) +1 Мне надоел этот спор Те теор концепции, что показали свою эффективность и удоб, Vkni (ok), 04:28 , 25-Фев-13, (156) +1 Вот скажите, чем оно лучше чем Genode OS Есть ли сравнение И еще - под Minix уж, хрюкотающий зелюк (?), 20:55 , 22-Фев-13, (10) –2 // Вопрос из разряда что лучше если вам отрежут левую ногу или правую руку , Аноним (-), 20:58 , 22-Фев-13, (12) +5 // Не вопрос для посетителей данного сайта Круглые сутки сидеть за компом значител, Аноним (-), 21:26 , 22-Фев-13, (20) +9 // сорри, ни к чему , Аноним (-), 21:26 , 22-Фев-13, (21) Кому как, кому как Не все хотят добровольно становиться инвалидами P , Аноним (-), 13:24 , 23-Фев-13, (73) Тащемта, уже стали Вылазьте из своего 17 мирка IRL , Аноним (-), 13:28 , 25-Фев-13, (165) Тем же ничем , чем яблоко лучше апельсина Сравнивать можно только числа над одн, TbIK (ok), 21:30 , 22-Фев-13, (22) // фантазер создавать инструмент под одну малораспространенную ОС, и при наличии Q, хрюкотающий зелюк (?), 21:44 , 22-Фев-13, (25) Чего там исследовательского Концепции UNIX уже 40 лет с лишним, микроядру - 30 , Vkni (ok), 02:54 , 23-Фев-13, (42) +4 // Всё верно говоришь, брат Надо делать новые айфоны, а не исследовательскими ОС з, Анончик (?), 12:01 , 23-Фев-13, (60) Чукча не читатель - У Таненбаума была исследовательская ОС под названием Amoeb, Vkni (ok), 12:19 , 23-Фев-13, (62) +2 Ему IIRC грант дали на то чтобы он чего-нить работающее выкатил Отказоустойчиво, Аноним (-), 16:51 , 23-Фев-13, (106) Ну это ни себе, ни людям - деньги на что-то работающее и отказоустойчивое ему вы, Vkni (ok), 18:06 , 23-Фев-13, (122) это каких, например строем к завалишину , arisu (ok), 18:09 , 23-Фев-13, (124) Дальше Завалишин - это то, что уже как-то реализовано в Андроиде то есть, это , Vkni (ok), 18:19 , 23-Фев-13, (127) да уже даже 171 пошёл ты к завалишину 187 намного неприличней, чем 171 пош, arisu (ok), 18:22 , 23-Фев-13, (129) –1 Арису, ты понимаешь, что нельзя в одной бобочке десять лет ходить UNIX изначаль, Vkni (ok), 18:26 , 23-Фев-13, (130) +1 и что исследуй если тебе деньги или время девать некуда кстати не забудь для , arisu (ok), 03:54 , 24-Фев-13, (141) +1 И то, что нужно У меня другая область деятельности, не ОС Железо некоторым образ, Vkni (ok), 15:19 , 24-Фев-13, (148) молодец, не спускаешь накал идиотии тогда изволь не городить космической ерунды,, arisu (ok), 16:05 , 24-Фев-13, (149) +1 Строго говоря любой учебник математики физики, химии и т д это набор бессмысл, Куяврик (?), 13:00 , 23-Фев-13, (63) –1 Они не просто решены, а наиболее выпукло показаны приёмы, ключевые точки и т д , Vkni (ok), 14:09 , 23-Фев-13, (76) +2 Вот только в результате приходим к тому что получается учебник как ни в коем сл, Аноним (-), 16:16 , 23-Фев-13, (87) Ну правильно, очередной UNIX никому нафиг не сдался Вот будь у профессора пусть, Vkni (ok), 17:54 , 23-Фев-13, (120) +1 Кому и почему Ну, игрушка Ну, у профессора Ну может профессор бы и тешился, к, Аноним (-), 03:10 , 25-Фев-13, (154) +1 если уж упоминать про такое, то тогда лучше Inferno хреновой калькой которого п, arisu (ok), 05:44 , 25-Фев-13, (158) –1 Хм, если обратить внимание, все достижения современной цивилизации таки основаны, Аноним (-), 16:15 , 23-Фев-13, (86) –1 Это взаимопообусловленный процесс Начинается обычно всё с практики, а уже потом, www2 (??), 10:07 , 24-Фев-13, (143) –1 Как-то так С другой стороны - доведенная до ума теория может предсказать нечто,, Аноним (-), 03:36 , 25-Фев-13, (155) Ура Отличная новость Правда, кажется, там еще ведется работа по портированию на, плохой человек (?), 21:11 , 22-Фев-13, (15) +1 это онли университетская ос, кроме обучения студентов ни на что больше не годитс, Valsor (?), 21:22 , 22-Фев-13, (18) +1 // Не факт Вы пробовали под неё что-то писать Вам мешали какие-то принципиальные , TbIK (ok), 21:36 , 22-Фев-13, (23) –2 // Уже с недавних пор есть Новая фича , Аноним (-), 16:17 , 23-Фев-13, (88) +1 А зачем Это ещё один UNIX более-менее недоделанный Берёте программулину, работ, Vkni (ok), 02:56 , 23-Фев-13, (43) +2 // Таких программулин полторы штуки, и они нигде кроме линукса нафиг не нужны А но, Аноним (-), 07:08 , 23-Фев-13, (46) –2 Кроссплатформенного софта полторы штуки Остальное вроде как кроссплатформенное,, Куяврик (?), 13:02 , 23-Фев-13, (64) ну дык это 8230 многие авторы с удовольствием принимают патчи для обеспечения , arisu (ok), 13:08 , 23-Фев-13, (65) А недавно ты, между прочим, про виндовс рассказывал Как там хомячки должны стра, Аноним (-), 16:18 , 23-Фев-13, (89) –1 умиляется попробовать включить мозг и понять, что слать патчи к коммерческому , arisu (ok), 17:07 , 23-Фев-13, (112) Хм, нормальная дискриминация Впрочем, какая система - такие и программы , Аноним (-), 05:40 , 25-Фев-13, (157) +1 вполне за что заказчик платит 8212 то и получает хочет исходник 8212 да , arisu (ok), 05:47 , 25-Фев-13, (159) Вы, наверное, хотели сказать драйвера Если речь про nix-like ось, то портирова, Ordu (ok), 05:00 , 23-Фев-13, (44) +1 // может, хоть одна nix-like будет, которая этой заразой не поражена , arisu (ok), 13:09 , 23-Фев-13, (66) Действительно Нет окошек - нет проблем Идеальная ось для arisu , Аноним (-), 16:19 , 23-Фев-13, (90) К сожалению, это порочный круг если нет нужных программ, то и драйверописаки не, TbIK (ok), 14:51 , 23-Фев-13, (79) –1 особенно под BSDшной лицензией, так что корпорасы опять все в нору утащат а с, Аноним (-), 16:49 , 23-Фев-13, (105) Программы портировать из одной nix-like оси в другую, относительно несложно А , Ordu (ok), 09:17 , 27-Фев-13, (170) Настолько интересно, что Вы накатали такую портянку текста , Bomber (??), 15:52 , 28-Фев-13, (171) –1 Слава небесам, теперь поддерживает , TbIK (ok), 14:52 , 23-Фев-13, (80) –1 Меня конечно можно порвать на части, но миниксу сейчас нужен манагер-маркетолог, verus (ok), 22:01 , 22-Фев-13, (28) // Менеджер-маркетолог уровня Марка оценит перспективы проекта, покажет фак и пойде, Аноним (-), 16:35 , 23-Фев-13, (98) Не кончатся, есть дяденьки в европах, желающие перестить сливать свою инфу в ЮСА, Аноним (-), 19:56 , 23-Фев-13, (137) –2 блин , после обработки напильником - всеравно линукс получается, exn (??), 22:05 , 22-Фев-13, (29) –1   // А вы напильник У ПИНГВИНА отберите и дайте демону , TbIK (ok), 14:53 , 23-Фев-13, (81) –1   // И получится какая-то чертовщина , Аноним (-), 16:20 , 23-Фев-13, (91) +2   // Не б 243 льшая магия, чем тот же линукс Академический подход, в отличии от попс, TbIK (ok), 16:37 , 23-Фев-13, (100) –1   Магия линукса не в крутых концепциях, не в супер-архитектуре и не в академиках , Аноним (-), 16:46 , 23-Фев-13, (103) +1   В ЭТОМ-ТО И ПРОБЛЕМА Сам же пишешь Про качество сказать не могу да и тебе не, TbIK (ok), 17:19 , 23-Фев-13, (116) –3   8230 а большинство людей предпочитают взять рабочий инструмент и использовать , arisu (ok), 17:29 , 23-Фев-13, (118) +2   Тем более что он может быть будет построен А может и не будет Потому что окаже, Аноним (-), 06:48 , 25-Фев-13, (162)   Это не баг, это фича, чудак Простите, дяденька, вот про качество я имею полное п, Аноним (-), 06:45 , 25-Фев-13, (161) +1   libc два раза, Аноним (-), 22:45 , 22-Фев-13, (32) А я-то думал, почему ей никто не пользуется , Онаним (?), 22:46 , 22-Фев-13, (33) +2 Народ MINIX это OS для ОБУЧЕНИЯ, а не использования В ней не нужна излишняя фун, BratSinot (ok), 23:17 , 22-Фев-13, (36) –4 // а микроядрам тоже не нужна, потому что они для обучения , ананас (?), 23:37 , 22-Фев-13, (37) +2 // другим микроядрамили нано экзо ядрам , ананас (?), 23:40 , 22-Фев-13, (38) // которые гипервизорами нынче называются и обкоцаны вплоть до планировщика ре, Аноним (-), 16:36 , 23-Фев-13, (99) Для обучения были 1 и 2 версии, эта позиционируется как полноценная ОС , www2 (??), 07:43 , 23-Фев-13, (50) +2 // С такими то ченжлогами в 2013 году , Аноним (-), 16:20 , 23-Фев-13, (92) +1 // Ну да Куда интереснее выпилили sysvinit, врезали systemd Ура, товарищи Ми, TbIK (ok), 16:57 , 23-Фев-13, (109) –1 то есть, x86 x86_64 гвоздями, arm изолентой, больше ничего не, не преимущество , arisu (ok), 17:09 , 23-Фев-13, (114) +1 Clang - это как раз вау-эффект , потому что и без него всё работало и собиралос, www2 (??), 10:28 , 24-Фев-13, (144) –1 к сожелению, это продолжение не мозга и рук человека, а мыслящей субстанции и гр, arisu (ok), 10:39 , 24-Фев-13, (145) +1 Ну это как бы на выбор и вообще к ядру не относится А ченжлог на ядро можно пос, Аноним (-), 15:13 , 25-Фев-13, (168) наконец-то so-шки привинтили надо будет как-нибудь снова глянуть , arisu (ok), 02:28 , 23-Фев-13, (40) +1 Что Зачем Устанавливать в ОС Windows Linux Mac OS X В своем уме , Аноним (-), 02:32 , 23-Фев-13, (41) –2 // прежде чем писать, нужно хоть маленько разбираться в предмете , Аноним (-), 07:28 , 23-Фев-13, (48) +3 Я её ещё 5 лет назад на виртуалке щупал, вроде даже bash скомпилил Сколько воды, inferrna (ok), 07:26 , 23-Фев-13, (47) –1 Каждому онаниму докторская степень, звания мастера спорта и полковника, а также , Аноним (-), 19:09 , 23-Фев-13, (133) +1 Узнает Каждый, кто ближе соприкасается с архитектурой обоих систем , начинает , TbIK (ok), 16:48 , 23-Фев-13, (104) –2 да плевать большинству на микроядерность , arisu (ok), 17:02 , 23-Фев-13, (111) +3 Следующие 10 лет, под раскаты хохота всех юзеров Ты бы ссылку-то хоть почитал, л, Аноним (-), 17:40 , 23-Фев-13, (119) +1 иди про Smalltalk почитай, нелолка , arisu (ok), 18:02 , 23-Фев-13, (121) +1 А Стим есть на неё Не, ну после отчитки комментов - это, как-бэ логичный вопрос, Аноним (-), 14:46 , 23-Фев-13, (78) // Лет через 50 приходите и попробуйте еще раз Ну, если доживете конечно и не наст, Аноним (-), 16:38 , 23-Фев-13, (101) Это скорее научный проект, и его цель исследования Иными словами у проекта нет , Аноним (-), 19:28 , 23-Фев-13, (136) И чего все так переполошились Пилит себе человек ОС - пусть пилит на здоровье , YetAnotherOnanym (ok), 19:42 , 24-Фев-13, (150) Не пойму я, зачем переписывать под ось, которая претендует на роль универсальной, Аноним (-), 10:50 , 25-Фев-13, (164) –1 1,2,3,7,8,10,15,18,28,29,32,33,36,40,41,47,78,136,150,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

29. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	–1 +/–
Сообщение от exn (??), 22-Фев-13, 22:05
блин , после обработки напильником - всеравно линукс получается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	–1 +/–
	Сообщение от TbIK (ok), 23-Фев-13, 14:53
	> блин , после обработки напильником - всеравно линукс получается :)) А вы напильник У ПИНГВИНА отберите и дайте... демону! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-13, 16:20
	> :)) А вы напильник У ПИНГВИНА отберите и дайте... демону! :) И получится какая-то чертовщина...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	–1 +/–
	Сообщение от TbIK (ok), 23-Фев-13, 16:37
	> И получится какая-то чертовщина... Не бóльшая магия, чем тот же линукс. Академический подход, в отличии от попсы, может поначалу страдать от незаметности, но в перспективе имеет куда лучшие результаты. Тем более, что в прикладном плане "все посиксы - одинаковые", зато база у миникса на порядок надёжнее и гибче. К слову, вчера читал про кишки миникса, был приятно удивлён: даже планировщик процессов сидит в прикладном контексте (а не зашит в ядро), что позволяет делать практически немыслимые в линуксе вещи: скажем, иметь один "честный" планировщик для прикладных программ и ЕЩЁ ОДИН планировщик для драйверов, где важны приоритеты устройств. Хопа! Вот вам и "академия"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-13, 16:46
	> Не бóльшая магия, чем тот же линукс. Магия линукса не в крутых концепциях, не в супер-архитектуре и не в академиках. Его магия... 1) В том что перец очень быстро взлетел, при том что миникс :) был стартовой площадкой. Линукс достиг состояния в котором сейчас миникс за какие-то месяцы разработки. Миниксу потребовалось на этот же путь хренадцать лет. 2) В том что перец не проср@л полимеры и набрал эффективную команду единомышленников. Это Таненбауму в принципе не грозит по кучи причин. 3) В том что он оказался в нужном месте в нужное время. Таненбаум эпически прощелкал клювом такой момент! 4) И выбрал правильную лицензию, благодаря которой хапуги-растаскиватели стали вместо этого мощной тягловой силой. Таненбауму и Ко это явно не грозит. 5) И главное - они как-то умудряются релизить весьма качественные кернелы при совершенно невъ....нном объеме изменений и вообще огромной кодовой базе. Это наверное самая сложная часть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	–3 +/–
	Сообщение от TbIK (ok), 23-Фев-13, 17:19
	> Магия линукса не в крутых концепциях, не в супер-архитектуре и не в академиках. В ЭТОМ-ТО И ПРОБЛЕМА! Сам же пишешь: > 5) И главное - они как-то умудряются релизить весьма качественные кернелы при > совершенно невъ....нном объеме изменений и вообще огромной кодовой базе. Про "качество" сказать не могу (да и тебе не советую), ибо этот шмот архитектурных фантазий никем и никогда не тестировался всесторонне. Новости это только подтверждают: www.google.co.za/search?hl=en&q=линукс+в+ядре+найдена+уязвимость - 253,000 _только_русских_ результатов. Беда в том, что до поры до времени можно как-то накидывать кирпичи поверх деревянного туалета, но рано или поздно всё это рухнет. Серьёзные улучшения - тоже делать нереально, остаются только костыли и компромиссные замены дерева на рубероид. А учитывая высокую связность компонент ядра, вся проделанная работа жёстко прибита к линуксу не хуже Win32 к Windows. Кратко говоря, это мина замедленного действия. > 1) В том что перец очень быстро взлетел, при том что миникс :) был стартовой площадкой. 1. Киркоров тоже считает себя певцом, и что? После "взлёта" кто-то хочет ЭТО слушать? 2. Миникс был системой, доступной троечнику Торвальдсу ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ. Увы, Миникс был проигнорирован... да что там, даже АКАДЕМИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ микроядра была им успешно профукана - отважный студент тупо сваял монолитную ось, несмотря даже на замечания своего профессора. Увы, никак не могу назвать "достижения" Торвальдса "взлётом" - скорее, бреющий полёт над пропастью на бабушкиной прялке. > 4) И выбрал правильную лицензию, благодаря которой хапуги-растаскиватели стали вместо > этого мощной тягловой силой. Таненбауму и Ко это явно не грозит. Увы, "проталкиватель чего-либо" и "создатель чего-либо" - две разные профессии. Танненбаум нёс людям знания, Линус - развлечение (Linux for fun). Не удивительно, что среднестатистический хомячок предпочитает просрать время на развлекушки и впоследствии есть кактус, а думающие люди - вложиться в самообразование и достичь высот мастерства. Линукс не плох как сегодняшняя система, надо просто осознавать, что это завтрашний труп. Точно так же никто не верил в смерть венды...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Фев-13, 17:29
	…а большинство людей предпочитают взять рабочий инструмент и использовать. бсдшники вон тоже любят про академическую красоту рассказывать. это всё, конечно, здорово — но ехать-то уже сейчас надо. от того, что когда-то потом будет построен красивый космокрейсер, не легче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-13, 06:48
	> будет построен красивый космокрейсер, не легче. Тем более что он может быть будет построен. А может и не будет. Потому что окажется что очень уж неудобно, блин, дуть до космодрома чтобы слетать в какой-нибудь ближайший магазин. Так что окажется что автомобили по прежнему востребованы, даже после выхода в космос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз ОС MINIX 3.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-13, 06:45
	> В ЭТОМ-ТО И ПРОБЛЕМА! Это не баг, это фича, чудак. >> 5) И главное - они как-то умудряются релизить весьма качественные кернелы при >> совершенно невъ....нном объеме изменений и вообще огромной кодовой базе. > Про "качество" сказать не могу (да и тебе не советую), ибо этот > шмот архитектурных фантазий никем и никогда не тестировался всесторонне. Простите, дяденька, вот про качество я имею полное право судить. Ну, я профессионал в этом вопросе. И вы знаете, меня - устраивает. Забавно, правда? Качество операционки с точки зрения пользователя складывается из множества факторов. И вполне может быть так что теоретически дизайн на пять, а исполнение - на кол. Осиновый. Совершенно обычное дело, между прочим. Недопиленных и околевших концептуальных экспонатов на этой планете было уже немеряно. > Новости это только подтверждают: www.google.co.za/search?hl=en& > q=линукс+в+ядре+найдена+уязвимость А жить вообще вредно - от этого умирают. Гарантия 100%. К чему это я? А к тому что в проекте такого масштаба и с таким функционалом неизбежно будут баги, в том числе и затрагивающие секурити. Тем более что само по себе ядро обычно как максимум пробивают на повышение прав, что конечно тоже баг, но не настолько крутой как ремотное эксплойтирование по сети например. И требует чтобы у недруга уже был какой-то доступ в систему. При таких условиях недруг и так в общем случае может устраивать множество всякой нежелательной активности если не предпринять массу очень специфичных мер, идущих далеко за рамки только кернела ОС. > Серьёзные улучшения - тоже делать нереально, На самом деле перцы довольно грамотно заменяют деревяхи на кирпичи, так что дизайн не падает и при том становится лучше и крепче. Довольно удивительный процесс на самом деле. > остаются только костыли и компромиссные замены дерева на рубероид. Если бескомпромиссно биться лбом о стену - закончится все это тем что вы вообще никогда и ничего дельного и востребованного не выпустите. Совсем. Все хорошо в меру. Особенно - перфекционизм. > А учитывая высокую связность компонент ядра, вся проделанная > работа жёстко прибита к линуксу не хуже Win32 к Windows. Кратко > говоря, это мина замедленного действия. Кратко говоря, так делают вообще все сколь-нибудь массовые операционки - каждый чем-то отличается от других и по своему уникален. И плевать хотел на совместимость с другими на уровне ядра. Тем не менее, известно немало случаев когда линуксные драйверы без такого уж ломового напряга переносили куда-нибудь еще. Например, в u-boot, etc. >> 1) В том что перец очень быстро взлетел, при том что миникс :) был стартовой площадкой. > 1. Киркоров тоже считает себя певцом, и что? После "взлёта" кто-то хочет ЭТО слушать? У Киркорова достаточно поклонников. Может это и не самый приятный факт, но спорить с ним довольно глупо. Если бы у него не было поклонников - его рожу бы никто никогда нигде не видел. Даже по праздникам. Ибо кому надо спускать бабло в /dev/null? > 2. Миникс был системой, доступной троечнику Торвальдсу ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ. Ну вот он выучился и показал как надо писать системы, которые успешны не в теории а на практике. > Увы, Миникс был проигнорирован... да что там, даже АКАДЕМИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ микроядра > была им успешно профукана - отважный студент тупо сваял монолитную ось, И правильно сделал, иначе был бы там же где и профессор. Он сделал так как проще кодить и лучше работает. Как любой нормальный практикующий программер. Пока академики это не поймут, практика будет на световые годы впереди теории, увы. > несмотря даже на замечания своего профессора. Увы, никак не могу назвать > "достижения" Торвальдса "взлётом" - скорее, бреющий полёт над пропастью > на бабушкиной прялке. Ну а вы в вашем праве использовать концептуальную пудовую гирю от гражданина профессора для полета и рассказать о том насколько у нее летные качества лучше. >> 4) И выбрал правильную лицензию, благодаря которой хапуги-растаскиватели стали вместо >> этого мощной тягловой силой. Таненбауму и Ко это явно не грозит. > Увы, "проталкиватель чего-либо" и "создатель чего-либо" - две разные профессии. Создать сферический концепт в вакууме - невелика заслуга в IT индустрии. Оно такое сотнями вымирает или в лучшем случае занимает крайне узкие ниши. Не надо никому космических ракет для того чтобы 200 метров в ближайший магазин отмахать. > Танненбаум нёс людям знания, Знания о чем? О том как не стоит писать операционки для использования людьми? :) > Линус - развлечение (Linux for fun). А также и просто потому что в мире не было открытой операционки на разумных условиях, которую можно было бы взять и доработать. Господ академиков проблемы простых смертных вообще не волнуют - они там витают в высоких концепциях, а то что попа голая - их вообще не интересует. Они "выше всего этого". > Не удивительно, что среднестатистический хомячок предпочитает прщсрaть > время на развлекушки и впоследствии есть кактус, а думающие люди - вложиться > в самообразование и достичь высот мастерства. Я предпочитаю получать работающий на практике результат. А очередной, 100501-й по счету академический выхлоп, который в i++'й раз отправится на свалку истории - а смысла в нем? Не менее бездарное просир@ние времени с нулевым КПД. Ну, потешился дяденька высокими концепциями и все на этом закончилось. Наигрался и выбросил высокотехнологичную игрушку. Потому что для чего-то полезного ее приспособить - вообще не получается. > Линукс не плох как сегодняшняя система, надо просто осознавать, что это завтрашний труп. Вопрос только в том когда наступит это "завтра" и будет ли в нем место именно микроядрам в том виде какои их сватают. А так вон для ДВСов "завтра" уже 100+ лет наступает, например. А дизайн все тот же что и более века назад, хоть и улучшен капитально. > Точно так же никто не верил в смерть венды... Это даже не столько смерть винды, сколько крах MS и проприетарщины в целом. Сама по себе винда в этом даже не виновата. Виновато менеджерье из MS, которое не осознало вовремя что вертикальное масштабирование - это хорошо и правильно и сделало несколько ключевых ошибок в управлении.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема