The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлена начальная реализация системы управления установ..., opennews (ok), 11-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  –2 +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 00:05 
Да, вроде как достоинства, но есть и недостатки.

Одно из основных отличий дистрибутивов - утилиты установки (еще репозитории и их наполнение/обновление, модель обновлений (rolling-release или нет), source-based/бинарные... вроде все основные отличия перечислил; ну, кроме документации). Если мы унифицируем этот момент, то дистрибутивы еще больше сближаются друг к другу. Мы идем к одном идеальному  дистрибутиву?

> независимость от дистрибутива

Зачем? Универсальность? Неужели домохозяйка будет часто менять дистрибутивы? А опытный и так разберется, да еще и достоинства для себя найдет. Нам не нужен один универсальный дистрибутив, нам нужно разнообразие. Чтобы был выбор. Чтобы можно было заточить систему под себя. Да, есть свои недостатки - сложность. Но каждому свое. Хотите универсальный интерфейс установки - Windows, MacOS.

> а эта зараза в зависимостях тянет, кроме кодеков

Вот поэтому, я на source-based дистрибутиве - там большую часть ненужных зависимостей можно убрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Мрт-13, 05:03 
Намёк: технические различия дистрибутивов - следствие, а не причина их существования. Причина - различия в идеологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  –2 +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 07:29 
> Причина - различия в идеологии.

Можно пару примеров разницы идеологий? Желательно с их проявлениями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлена начальная реализация системы управления..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 12-Мрт-13, 11:49 
> Можно пару примеров разницы идеологий?

поставь бебиан. поставь слаку. если не прояснится — то увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлена начальная реализация системы управления..."  –1 +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 19:20 
Мда, как до конкретики доходит - сразу в кусты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлена начальная реализация системы управления..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 12-Мрт-13, 19:32 
Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-13, 13:20 
> Можно пару примеров разницы идеологий?

Одни считают что яйца надо чистить с острого конца. Другие с тупого. И что интересно, и тем и другим удобно именно так. Заставлять их насильно делать так как им не нравится - глупо.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 19:22 
> Одни считают что яйца надо чистить с острого конца. Другие с тупого.
> И что интересно, и тем и другим удобно именно так. Заставлять
> их насильно делать так как им не нравится - глупо.

Абсолютно верно.  Тут приходит третий и говорит: "Нет, я знаю как нужно! Нужно с середины!". Вот что делает сия утилита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-13, 19:51 
>> Причина - различия в идеологии.
> Можно пару примеров разницы идеологий? Желательно с их проявлениями?

Например, в rpm установка пакетов в принципе неинтерактивна (хотя технически можно в %post сделать read, но librpm тогда за себя не отвечает), а сами пакеты имеют по дизайну жёсткие зависимости; всё это приводит к меньшей гибкости системы, но большей предсказуемости конечного результата в сравнении с dpkg или portage.  Соответственно если потянуть в сторону гибкости -- получим снижение жёсткости/предсказуемости/воспроизводимости.

Можно стараться держать пакетную базу "на гребне волны", но там вместе со свежайшими фичами/фиксами плавают и свежайшие баги/разломы.  Здесь в перетягивание каната играют новизна со стабильностью.

Есть и другие подобные выборы, которые приходится делать при определении дистрибутива; их набором дистрибутивы и отличаются по своей сути (сверх чего есть ещё различия реализации).

PS: скорее только не librpm, а то, что на ней дальше сидит (включая тот же synaptic).

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Led (ok), 13-Мрт-13, 01:42 
> Например, в rpm установка пакетов в принципе неинтерактивна (хотя технически можно в
> %post сделать read, но librpm тогда за себя не отвечает), а
> сами пакеты имеют по дизайну жёсткие зависимости;

В SUSE давным-давно Suggests есть. при том, что rpm у них самый что ни на есть апстримный, а не местечковый "4.0.4".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-13, 02:15 
>> по дизайну
> Suggests

Читай внимательней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Led (ok), 13-Мрт-13, 02:28 
>>> по дизайну
>> Suggests
> Читай внимательней.

Как "отдизайнишь", так и будет. Заюзаешь Suggests - получишь не-"жёсткие зависимости". Заюзаешь "rpm-4.0.4" - получишь... а хрен его знаешь, что получишь... заранее не угадаешь - он похерит зависимости, какие ты прописал и поставит свои, "жёсткие и единственно правильные":)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-13, 03:06 
> Как "отдизайнишь", так и будет.

Вот его и дизайнили под жёсткие -- насколько понимаю, ещё Eric Troan.  Собственно, уточнить недолго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-13, 09:20 
> Мы
> идем к одном идеальному  дистрибутиву?

Не думаю. Вряд ли можно объеденить Gentoo, Arch и Ubuntu - у них совершенно разные цели, и очередная система установки пакетов этого не изменит.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 19:26 
>> Мы
>> идем к одном идеальному  дистрибутиву?
> Не думаю. Вряд ли можно объеденить Gentoo, Arch и Ubuntu - у
> них совершенно разные цели, и очередная система установки пакетов этого не
> изменит.

Совершенно верно. Так как сия тулза расчитывает одинаково работать в Gentoo, Arch и Ubuntu?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 12-Мрт-13, 11:30 
>Хотите универсальный интерфейс установки - Windows, MacOS.

Шо? 0_0

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-13, 14:30 
>>Хотите универсальный интерфейс установки - Windows, MacOS.
> Шо? 0_0

Руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлена начальная реализация системы управления установ..."  +/
Сообщение от Krozemail (ok), 12-Мрт-13, 19:25 
> Шо? 0_0

Скачал откуда-то, запустил exeшник (или msi), потом Next, Next, Next, Finish. 90% процентов народу так и делает.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру