Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей сетевого..., opennews (ok), 29-Сен-13, (0) [смотреть все] Спасибо, интересное чтиво , Fracta1L (ok), 12:27 , 29-Сен-13, (1) +24 Интересное интервью Видно что у ядра ещё очень много мест для усовершенствований, Слушатель (?), 12:38 , 29-Сен-13, (2) +9 Спасибо OpenNet за интересное интервью , klalafuda (?), 12:47 , 29-Сен-13, (3) +38 Любопытно с интересом прочитал , хрюкотающий зелюк (?), 12:52 , 29-Сен-13, (4) +5 Iron man 1024Сейчас ситуация такая, как если бы 90 автомобилистов умели водит, Аноним (-), 12:56 , 29-Сен-13, (5) +23 // Сколько высокомерия в этих словах , Eddhie (ok), 13:23 , 29-Сен-13, (7) –17 // Скорее, здравомыслия и отсутствия комплексов в отношении объективной реальности , AlexYeCu (ok), 13:50 , 29-Сен-13, (8) +4 // Я с вами согласен, но мне показалось возможно,я не прав , что косвенно он обозв, Eddhie (ok), 15:27 , 29-Сен-13, (16) –4 так и есть же В смысле, перманентно развлекающиеся живтоные, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:47 , 29-Сен-13, (18) +5 А что не так Развлекаться может любое животное, а работать в консоли - только р, Аноним (-), 15:59 , 29-Сен-13, (20) +6 Ну я подозревал, что тут многие так считают , Eddhie (ok), 16:13 , 29-Сен-13, (24) +1 Да, очевидные вещи признают многие Хотя находятся и те, кто хочет с ними поспори, Аноним (-), 16:24 , 29-Сен-13, (27) +4 Не поэтому А просто каждый из так считающих, причисляет себя к людям, а кого-то, Eddhie (ok), 16:35 , 29-Сен-13, (37) Не надо проецировать свой ход мыслей на других Разумный человек неизбежно понима, Аноним (-), 16:39 , 29-Сен-13, (39) +5 У кого , Eddhie (ok), 16:43 , 29-Сен-13, (42) –3 В общем, вкратце, чтобы объяснить свою точку зрения Я считаю, что это вопрос эт, Eddhie (ok), 16:50 , 29-Сен-13, (45) Не знаю, что вы называете человечностью 8482 Есть уровень животного, и есть , Аноним (-), 17:03 , 29-Сен-13, (53) +4 Скорее всего, еще один баззворд, предназначенный для демагогического жонглирован, Аноним (-), 17:13 , 29-Сен-13, (59) +1 на этом месте у всяческих 171 пролайферов 187 и прочих идиотов перегорает пр, arisu (ok), 17:27 , 29-Сен-13, (62) +1 Высокоуровневый тролль тебе на это скажет, что у бактерий нет души , Аноним (-), 18:22 , 29-Сен-13, (71) +1 у животных тоже, так что это изначально фэйл , arisu (ok), 18:24 , 29-Сен-13, (72) 8212 У них есть душа 8212 спросила она 8212 Не знаю, мэм, 8212 отве, AlexYeCu (ok), 19:06 , 29-Сен-13, (80) +2 насколько я помню, в христианском мануале то ли вовсе не постулируется наличие д, arisu (ok), 19:29 , 29-Сен-13, (86) +1 да, отрицается Какое-то время назад даже отрицали наличие души у женщины , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:32 , 30-Сен-13, (127) +3 молодые люди и девушки из призывов ЦК КПСС к первомайским праздникам , Михрютка (ok), 19:38 , 04-Окт-13, (345) У животных есть душа, тк есть сострадание, тк они не бактерии, а зверье чувств, Я не тролль (?), 18:38 , 04-Окт-13, (342) да куда мне до тебя 8230 вышепроцитированый пассаж настолько великолепен, что , arisu (ok), 18:45 , 04-Окт-13, (343) +1 Попробовать не слиться чтоль , анонизмус (?), 21:41 , 02-Окт-13, (338) –1 Зачем нам человечность в XXI-м веке Важнее анонимность, да, бро , Eddhie (ok), 22:44 , 29-Сен-13, (97) –2 судя по вопросу, ты двадцать первый век отметил тем, что избавился от мозга , arisu (ok), 22:45 , 29-Сен-13, (100) +5 Во-первых, вопрос был не о 171 человечности 187 , а о 171 животности 187 , AlexYeCu (ok), 19:00 , 29-Сен-13, (77) Доктор Менгеле с вами абсолютно согласен , Eddhie (ok), 22:43 , 29-Сен-13, (96) –2 предлагаю тебе не пользоваться достижениями современной медицины потому что 8, arisu (ok), 22:48 , 29-Сен-13, (101) +3 я бы сказал больше Менгеле занимался отморожениями Ergo все отмороженные - фош, Михрютка (ok), 00:03 , 30-Сен-13, (114) –1 Может быть, попробовать обратное утверждение Все фошызды - отмороженные , Аноним (-), 18:27 , 01-Окт-13, (311) И что характерно, у медиков до сих пор зачастую нет иных данных чем были получен, Аноним (-), 03:47 , 02-Окт-13, (315) +2 171 интиллихенты 187 и иже с ними всегда такие как пользоваться унитазом , arisu (ok), 08:49 , 02-Окт-13, (316) +1 Это верно Даже идиот может выдвигать здравые мысли без намёков Но всё равно , Eddhie (ok), 09:13 , 02-Окт-13, (318) –1 ты только что сказал, что 171 выдвижение здравых мыслей 187 8212 негодяйс, arisu (ok), 09:17 , 02-Окт-13, (319) +2 Негодяйство относилось к негодяю из предыдущего комментария, но вы уже утомили, Eddhie (ok), 09:23 , 02-Окт-13, (320) –1 ни разу этого не делал не я ведь виноват, что ты не умеешь ясно выражать свои м, arisu (ok), 09:27 , 02-Окт-13, (321) +2 тех, которые только развлекаются 8212 да они и есть животные, на простейши, arisu (ok), 16:22 , 29-Сен-13, (26) +4 впрочем, поправлю себя развлечение развлечению рознь в данном случае я имел в , arisu (ok), 16:30 , 29-Сен-13, (34) +1 Переведи Все кто создает чего либо от утюга до космических кораблей применяя не, Аноним (-), 16:43 , 29-Сен-13, (41) –1 Если человек любит свою работу, а не пашет из-под палки стиснув зубы - пуркуа бы, Аноним (-), 17:01 , 29-Сен-13, (52) +1 Если у тебя есть бабло на еду, жилье, и прочее,но ты продолжаешь ходить на работ, PaulAS (ok), 03:56 , 30-Сен-13, (149) –3 да, намного хуже , arisu (ok), 08:31 , 30-Сен-13, (153) +1 Интересный критерий НеЖивотности 8482 И, кстати а зачем ходить на работу есл, Аноним (-), 18:25 , 01-Окт-13, (310) Это вы типа пытаетесь намекнуть, что инженеры-конструкторы жить не могут без гуя, Аноним (-), 17:10 , 29-Сен-13, (58) Наблюдаю пяток контор вот с такими консольщиками уже лет 7-8 Для них слово , Я не тролль (?), 18:54 , 04-Окт-13, (344) каждый слышит то что хочет слышать И читает то что хочет прочесть , chinarulezzz (ok), 22:17 , 29-Сен-13, (92) Мне стоило не читать эту статью, правда , Eddhie (ok), 22:44 , 29-Сен-13, (98) –2 b Это ложь и полнейшая чушь Если лично ты - скотина, то это не значит, что все, Boboms (ok), 13:05 , 30-Сен-13, (183) –1 Чем вы отличаетесь от быка Тем что бык бросается на красную тряпку, а вы - на ф, Аноним (-), 18:22 , 01-Окт-13, (309) А чем ты отличаешься от сапога Бык не различает цвета Исчерпывающая информация , Boboms (ok), 18:52 , 01-Окт-13, (312) –1 это называется прогресс и он неизбежен , кракозябель (?), 15:48 , 29-Сен-13, (19) –5 // нет, это регресс прогресс 8212 это упрощение взаимодействия с сохранением до, arisu (ok), 16:25 , 29-Сен-13, (28) +2 // Если обрезаемая функциональность является излишней с точки зрения целевой аудито, Аноним (-), 16:29 , 29-Сен-13, (33) –1 нет 171 резание костов 187 пардон май фрэнч 8212 да 171 повышение п, arisu (ok), 16:31 , 29-Сен-13, (35) +2 Что, простите Удаление избыточных функций, как правило, слабо влияет на привлека, Аноним (-), 16:37 , 29-Сен-13, (38) –1 гугль поможет при этом, что характерно, функции обычно не удаляются, удаляются т, arisu (ok), 16:44 , 29-Сен-13, (43) +1 Не буду поощрять безграмотность В следующий раз выражайтесь по-русски Которые т, Аноним (-), 16:56 , 29-Сен-13, (48) –1 человек, который не хочет понять вполне целенаправленно употреблённый в некоторо, arisu (ok), 17:48 , 29-Сен-13, (65) +2 drBatty, ты , chinarulezzz (ok), 22:21 , 29-Сен-13, (93) что, кто из batty знаю только игру для Спекки , arisu (ok), 22:23 , 29-Сен-13, (94) это не иначе намек на Роя Бэтти, репликанта Казалось бы, при чем здесь Андроид , Михрютка (ok), 02:55 , 30-Сен-13, (145) –1 установите себе магический патч и гарантированно поимейте проблем с саппортом де, Михрютка (ok), 00:42 , 30-Сен-13, (117) –2 статистика показывала, что надобность в замене неисправного устройства с лихвой , arisu (ok), 01:06 , 30-Сен-13, (119) +2 статистика показывает, что саппорт - это не только замена неисправного устройств, Михрютка (ok), 01:12 , 30-Сен-13, (121) –2 боюсь, что в процессе создания патча программную начинку устройства я изучил сил, arisu (ok), 01:23 , 30-Сен-13, (122) +2 и ты натурально сможешь руцями поправить следующую фирмварь, если она внизапна о, Михрютка (ok), 01:31 , 30-Сен-13, (126) –2 мне придётся , потому что и на неё надо накладывать патч кстати, поскольку гар, arisu (ok), 01:46 , 30-Сен-13, (129) +2 я уже сказал - завидую я сам не испериментировал, от dd имиджа назад у нас что , Михрютка (ok), 02:10 , 30-Сен-13, (132) –1 так 171 эталонный 187 образ уже с вмонтированым патчем, натурально система , arisu (ok), 02:27 , 30-Сен-13, (138) +3 ахаха арису что ты делаешь прекрати, мне завтра на работу и на семинар готовитьс, Михрютка (ok), 02:46 , 30-Сен-13, (142) ну дык можно будет в кулуарах добавить 171 можем предложить восемь портов дё, arisu (ok), 08:37 , 30-Сен-13, (155) +2 Вот за какие-то такие необходимости так изгаляться я и не жалую проприерасов , Аноним (-), 15:55 , 01-Окт-13, (302) +1 нет 171 такой необходимости 187 никто не запрещает купить лицензию на все п, arisu (ok), 17:11 , 01-Окт-13, (304) ну так и бери девайс, который делался с расчетом на доки и тулчейн вот n950, ск, Михрютка (ok), 01:39 , 30-Сен-13, (128) –1 нисколько, потому что продают или дерьмовые китайские подделки, или напрочь убит, arisu (ok), 01:51 , 30-Сен-13, (130) +2 нунунуну, две недели назад там какой-то норвег n950 продавал, я сам видел угу, в, Михрютка (ok), 02:27 , 30-Сен-13, (136) –3 ну, я не слежу пристально, мягко говоря в принципе, maemo туда всё равно не вст, arisu (ok), 02:31 , 30-Сен-13, (141) +1 госсподи особо отмороженные конторы из 10 сотрудников так и сделают а конторы , Михрютка (ok), 02:50 , 30-Сен-13, (143) –1 потому что обо всё этом можно подумать с самого начала и думали бы, если бы это, arisu (ok), 08:40 , 30-Сен-13, (156) +2 ггг слушай, как попасть в вашу параллельную реальность там, наверное, хорошо, е, Михрютка (ok), 12:31 , 30-Сен-13, (173) –1 построить её 171 а я ему говорю зачем вам пугальщик давайте я вам чучело пок, arisu (ok), 12:46 , 30-Сен-13, (178) +2 Это гениально, Ватсон , Аноним (-), 14:59 , 30-Сен-13, (210) –1 А ихнее meego по факту является более-менее допиленной маемой внутри Единстве, Аноним (-), 19:29 , 30-Сен-13, (240) не 171 допиленой 187 , а 171 перепиленой 187 ты это, выдыхай у maemo осн, arisu (ok), 19:50 , 30-Сен-13, (246) А что значит - основа Куть в maemo5 поставлялся по дефолту Основа - это на чем, Аноним (-), 15:51 , 01-Окт-13, (301) то, что всё написано на технологиях glib gstreamer gtk есть gobject сотоварищи, arisu (ok), 17:13 , 01-Окт-13, (305) Вот я и не понимаю в чем пойнт массогабаритные характеристики одинаковые, а фун, Аноним (-), 16:50 , 01-Окт-13, (303) а это арису трошки передергивает - в нише тупофонов обкоцан не только функционал, Михрютка (ok), 13:29 , 02-Окт-13, (325) –1 к унынию приводят, например, идиотские адресные книги без нормального поиска и л, arisu (ok), 13:53 , 02-Окт-13, (326) ну не валяй дурака, что ты все валишь в одну кучу идиотский дизайн софта это од, Михрютка (ok), 14:10 , 02-Окт-13, (327) –1 я, видишь ли, считаю, что одна из необходимых фич устройства с многофункциональн, arisu (ok), 14:18 , 02-Окт-13, (328) а про это я тебе чуть раньше ответил - подготовка и распространение тулчейна и и, Михрютка (ok), 14:38 , 02-Окт-13, (329) –2 а я 8212 тебе поехали на новый круг и я впредпочитаю, чтобы он хотел денег н, arisu (ok), 16:01 , 02-Окт-13, (330) тогда дави рублем, чо не покупай ничего, кроме девкитов и прочих распбери гляд, Михрютка (ok), 17:00 , 02-Окт-13, (332) –1 стараюсь, чо то, без чего можно обойтись и для чего нет более-менее открытых ан, arisu (ok), 17:15 , 02-Окт-13, (334) кастрированный айпод без функции вырезать стоит дороже чем кастомизируемый анд, chinarulezzz (ok), 16:35 , 02-Окт-13, (331) почему , Михрютка (ok), 17:01 , 02-Окт-13, (333) –1 либо покупатель ни на что не влияет и жрёт что дают потреблять , либо влияет но, chinarulezzz (ok), 18:47 , 02-Окт-13, (335) +1 gt оверквотинг удален google brainfart, Михрютка (ok), 19:20 , 02-Окт-13, (336) –1 термин не знаком Английский не знаю Если есть желание, можешь разъяснить , chinarulezzz (ok), 19:27 , 02-Окт-13, (337) по-русски сказал, как в лужу перднул , Михрютка (ok), 21:45 , 02-Окт-13, (339) –1 спасибо КЭП , chinarulezzz (ok), 22:12 , 02-Окт-13, (340) Тогда уж поттеринга с его systemd и шатлврота с его миром тоже в железные запиши, Аноним (-), 16:05 , 29-Сен-13, (22) –5 // В чугунные Без проблем , AlexYeCu (ok), 19:10 , 29-Сен-13, (82) +5 Что-то мне подсказывает, что, если бы была возможность, он бы этого не делал, а , Monah Tuk (?), 05:50 , 13-Фев-14, (355) Почему как У нас 90 водителей умеют водить, но не знают ПДД , Аноним (-), 17:21 , 29-Сен-13, (60) // Ну, или не соблюдают , Аноним (-), 17:26 , 29-Сен-13, (61) Знают они ПДД, еще как знают Намеренно нарушают Ибо личности а не серая биом, Аноним (-), 18:27 , 29-Сен-13, (73) // Уточним биомасса - это те кто тyпо выполняет правила, не парясь вопросом а для, Аноним (-), 14:43 , 30-Сен-13, (204) Дружок, реформирование гибдд - это фантастика , Andrey Mitrofanov (?), 17:35 , 30-Сен-13, (228) +1 Ты даже не представляешь себе куда оно в результате придет Даже до депутатов до, Аноним (-), 19:33 , 30-Сен-13, (242) Компьютеры, будучи жизненно важной для человечества технологией, должны быть по , Аноним (-), 17:51 , 30-Сен-13, (230) –1 // к сожалению, сейчас отчего-то путают 171 простое 187 с 171 примитивным 18, arisu (ok), 17:54 , 30-Сен-13, (231) +1 так, чисто разворачивая мысль вот гитара она проста в использовании правда, ч, arisu (ok), 17:58 , 30-Сен-13, (232) +2 Ну этот хотя бы честно признался , Anonymouse (?), 14:08 , 29-Сен-13, (9) –3 // Очередной концептодрочер вылез , Аноним (-), 14:43 , 30-Сен-13, (205) +1 // Тебе сюда natribu org, Anonymouse (?), 20:01 , 30-Сен-13, (248) –1 // А ты иди пользоваться minix ами, hurd ами и прочими qnx Это даже веселее , Аноним (-), 15:48 , 01-Окт-13, (298) +1 А что такое microkernel вообще , естественно, никто не понимает Потому что ест, netch (ok), 10:43 , 05-Окт-13, (347) // Лучше говорить за себя Главное требование- минимальность кода выполняющего прив, Anonymouse (?), 13:24 , 05-Окт-13, (352) // Главное - это очень расплывчатое понятие Это требование, по-Вашему, необходим, netch (ok), 00:26 , 06-Окт-13, (353) А ведь Торвальдс был прав - arrogant Как ни крути, а умение разбираться в харак, Геймер (?), 14:10 , 29-Сен-13, (10) +1 // Да, это слово очень точно характеризует Торвальдса , Аноним (-), 16:01 , 29-Сен-13, (21) –2 люди вообще склонны считать 171 капитановочевидностей 187 заносчивыми для э, arisu (ok), 16:26 , 29-Сен-13, (30) +2 // Для того, чтобы выглядеть хамом-жлобом-обрыганом Умный и воспитанный человек не , Аноним (-), 16:32 , 29-Сен-13, (36) –2 // именно поэтому дураки и ощущают себя дофига умными 171 рассказывать 187 не , arisu (ok), 16:39 , 29-Сен-13, (40) +3 Надеяться, что после слов ты дурак ваш оппонент перестанет считать себя дофига, Аноним (-), 16:50 , 29-Сен-13, (44) –2 И будет не так далек от истины хотя при этом он может быть дураком и сам, это с, Аноним (-), 17:05 , 29-Сен-13, (55) –1 нет, не надеюсь просто считаю, что дураку надо всегда напоминать, что он дурак,, arisu (ok), 17:50 , 29-Сен-13, (68) +2 Ты походу молод еще, если веришь в универсальные истины, kurokaze (ok), 23:40 , 29-Сен-13, (106) +2 в iron диалектику, re (?), 07:50 , 30-Сен-13, (152) –1 Всего лишь обычным Капитаном , Аноним (-), 19:40 , 30-Сен-13, (244) +1 И реклама Parallels во все поля Хотя Торвальдса хорошо приложил, от души , Motif (ok), 14:36 , 29-Сен-13, (11) –3 // А чё парралелс Это действительно работающая, российская, не РОСПИЛьная контора , pavlinux (ok), 14:52 , 29-Сен-13, (13) +2 // контора которая лет 10-15 ложила болт на GPL - таки да хорошая - работаяющая, linux must _RIP_ (?), 10:29 , 30-Сен-13, (162) –2 // Кто старое помянет - тому глаз вон А кто забудет - тому оба , Аноним (-), 14:37 , 30-Сен-13, (201) Реально работающая У нас в компании стоит Plesk Parallels Ну, скажем, вещь в с, SubGun (ok), 11:11 , 30-Сен-13, (163) –1 // это который так и не смогли допилить до уровня PSoft H-Sphere и предпочли купить, linux must _RIP_ (?), 12:10 , 30-Сен-13, (167) –1 Лол что У вас у всех торвальдсофобов искажено восприятие читаемого текста или т, kurokaze (ok), 23:40 , 29-Сен-13, (107) +3 Нифига себе прикладывание Констатировал что тот может найти бриллиант в куче на, Аноним (-), 14:38 , 30-Сен-13, (202) +1 Ошибка В Plan 9 сетевая подсистема не вынесена по-максимуму из ядра в нем есть, Аноним (-), 14:37 , 29-Сен-13, (12) Спасибо Алексей, что ответили на мои вопросы , MSlinux (?), 15:20 , 29-Сен-13, (15) –1 Спасибо, очень интересно А на счёт arrogant - имхо за то что этот ув товарищ , asavah (ok), 15:29 , 29-Сен-13, (17) +2 // Хорошо хоть только троллить, других прав у них нет Насиловать женщин, например , Eddhie (ok), 16:55 , 29-Сен-13, (47) –3 // Нет, для этого надо работать топ-менеджером газпрома , Аноним (-), 16:59 , 29-Сен-13, (51) +9 // Тогда они сами будут тебя насиловать , Аноним (-), 01:25 , 30-Сен-13, (125) +2 Вот только на такой работе зачастую не до женщин , Аноним (-), 17:21 , 18-Сен-14, (356) NetworkManager плохой, а какая альтернатива , Аноним (-), 16:10 , 29-Сен-13, (23) // ip addr add 12 34 56 78 24 dev eth0ip ro add default via 12 34 56 1Если кому-то , Аноним (-), 16:26 , 29-Сен-13, (29) +8 // Гуй нужен людям далеким от сети Которые хотят подключить модемчик и залезть в И, Ведро (ok), 16:51 , 29-Сен-13, (46) // Ну так уважаемый разработчик сетевого стека прямо и недвусмысленно сказал, кем я, Аноним (-), 16:58 , 29-Сен-13, (50) +1 Уважаемый разработчик забыл сказать почему network-scripts и nm мешают друг друг, Kolya (?), 17:44 , 29-Сен-13, (64) –1 нет, это ты всё неправильно понял, потому что увидел намёк на себя , arisu (ok), 17:49 , 29-Сен-13, (67) +1 А вы увидели намёк в свою пользу , Eddhie (ok), 22:45 , 29-Сен-13, (99) –1 Лол что Продвинутый юзер и консоль могет, а простые без помощи адванседа никогд, kurokaze (ok), 23:43 , 29-Сен-13, (108) –1 По-Вашему лучше вообще убрать NM, чем давать пользователям хотя бы попытаться на, Ведро (ok), 23:54 , 29-Сен-13, (111) –1 Лядям долёким от сети надо быть далеко от сети, дворы подметать, коров доить, ку, pavlinux (ok), 02:04 , 30-Сен-13, (131) +3 До этого момента я думал что интернет весьма распространена в различных социальн, аноним123 (?), 11:18 , 01-Окт-13, (268) –1 не пиши, пожалуйста, таких сложных слов у тебя плохо получается , arisu (ok), 11:23 , 01-Окт-13, (270) +1 Забыл минусануть Ваше некомпетентное мнение очень важно для нас Ждите, мы ва, аноним123 (?), 11:31 , 01-Окт-13, (273) –2 чётко срезал , arisu (ok), 12:07 , 01-Окт-13, (274) А я думал что это называется нифига себе затроллил Разумеется ты - его, ахах, Аноним (-), 15:43 , 01-Окт-13, (296) если ты так делаешь руками при переходе от одного wifi-сети к другой, то ты обез, Kolya (?), 17:43 , 29-Сен-13, (63) +8 // грубо, но по сути верно если кто то напишет что то лучше для работы с беспровод, Gentoouser (?), 18:45 , 29-Сен-13, (76) а чем не устраивает wicd , arisu (ok), 19:03 , 29-Сен-13, (78) тем что nm удобно менеджить все подключения, всякие разные vpn, мобильные подклю, sashka_ua (?), 23:37 , 29-Сен-13, (105) на того фига, что ваш универсальный лопато-пило-экскаватор сделан через задницу , arisu (ok), 00:01 , 30-Сен-13, (113) В конечном итоге - работает в тех случаях для которых это создавалось, а больше , Аноним (-), 14:35 , 30-Сен-13, (200) +1 надо надо, чтобы эта фигня или работала во всех случаях, или в дистрибутивах пе, arisu (ok), 14:41 , 30-Сен-13, (203) Ну ок, попробуй написать конфигуратор сети который на полном автомате и без учас, Аноним (-), 15:34 , 01-Окт-13, (289) ты перепутал меня с лёней портерингом эту задачу 8212 туда, к нему, он любит, arisu (ok), 15:36 , 01-Окт-13, (292) +1 ИЧСХ, есть надежда что через цать лет такая хрень будет позарез нужна Може, Аноним (-), 15:42 , 01-Окт-13, (295) ага и опять будет работать через задницу, потому что какой-то безмозглый даун р, arisu (ok), 15:49 , 01-Окт-13, (300) +1 Тем что буйня на питоне К тому же NM нынче вполне себе работает в типовых случа, Аноним (-), 14:34 , 30-Сен-13, (199) и что я тоже не люблю гвидобейсик при этом wicd спокойно пользуюсь, потому что, arisu (ok), 14:43 , 30-Сен-13, (206) +1 А он уже умеет что-то типа nmcli, или к нему все еще собираются прикрутить Ну,, Аноним (-), 19:28 , 30-Сен-13, (239) Ну а я вот предпочту им не пользоваться лишний раз Нафиг надо Ага, написать за, Аноним (-), 23:30 , 30-Сен-13, (253) –1 wicd, в отличие от nm, не пытается умничать, править конфиги и всяко выпендриват, arisu (ok), 09:38 , 01-Окт-13, (261) Не, простите, не пытается умничать только гольная статика на эзернете, вколочена, Аноним (-), 15:29 , 01-Окт-13, (288) –1 не передёргивай рад за тебя искренне желаю встретить и поиметь много удовольств, arisu (ok), 15:41 , 01-Окт-13, (294) +1 А теперь повтори этот номер для вон той вайфайной сетки в кафэшке, НеЖивотное 8, Аноним (-), 15:40 , 01-Окт-13, (293) –1 // я тебе сейчас страшный секрет открою iwlist а также iwconfig и wpa_supplicant , arisu (ok), 15:47 , 01-Окт-13, (297) Писать руками команды для wpa_supplicant вместо нажатия одной кнопки - да, шутка, netch (ok), 10:42 , 05-Окт-13, (346) не использовать это говно прикинь когда-то этого говна не было, а сеть всё рав, arisu (ok), 16:27 , 29-Сен-13, (31) +1 // А почему бы не использовать там, где оно на своем месте Я юзаю на недобуке, и в, Аноним (-), 18:33 , 29-Сен-13, (74) –1 // в дурдоме , arisu (ok), 18:35 , 29-Сен-13, (75) Иди, настрой конект к вайфаю в кафешке по быстрому, раз такой умный Ах, я забыл, Аноним (-), 14:33 , 30-Сен-13, (197) нефиг делать пинаю wicd, пинаю scan, втоптал пароль 8212 работает если это , arisu (ok), 14:45 , 30-Сен-13, (207) И чем это будет лучше NM, собственно Голыми руками, без подобных приблуд - это н, Аноним (-), 23:34 , 30-Сен-13, (254) тем, что wicd не пытается быть 171 мегаутилитой для всего 187 я не помню, чт, arisu (ok), 09:43 , 01-Окт-13, (262) Так NM вроде как только сетевыми делами заведует и не более того Да понятно что, Аноним (-), 15:20 , 01-Окт-13, (285) мозг нафиг нужными сущностями - совсем не айс , Аноним (-), 15:21 , 01-Окт-13, (286) отлично получилось , arisu (ok), 15:27 , 01-Окт-13, (287) Использовал и одно и другое, нашёл wicd с его гуй-клиентом банально удобнее в , netch (ok), 10:45 , 05-Окт-13, (348) На недобуках и встр Системах можно попробовать connman Но лучше консоль, Аноним (-), 01:03 , 30-Сен-13, (118) Я юзаю nmcli Чем connman лучше , Аноним (-), 19:30 , 30-Сен-13, (241) Один раз сети на строил и забыл Автоматика, Anonims (?), 11:29 , 01-Окт-13, (272) –1 Ты пользователь Линукса или кто , Аноним (-), 17:54 , 29-Сен-13, (70) жаль что никно не вспомнил о wicked и это не попало в вопросыhttp www linux or, ZuBB (ok), 00:36 , 30-Сен-13, (115) –1 // 171 сущности внутри которых конфигурируются с помощью XML 187 8212 ясно , arisu (ok), 01:08 , 30-Сен-13, (120) +1 // и что же предлагаешь взамен для описания древовидной структуры , ZuBB (ok), 12:30 , 30-Сен-13, (172) –1 любой нормальный формат хотя бы yaml или json, но не xml если человек хочет исп, arisu (ok), 12:39 , 30-Сен-13, (176) +3 возможно я понимаю причину вашего расстройства сам я тоже не в восторге от xml , ZuBB (ok), 21:38 , 30-Сен-13, (252) –1 проскипаю нерелевантные и 8230 альтернативные рассуждения, и отвечу на одно ск, arisu (ok), 09:46 , 01-Окт-13, (263) Из перечисленных - однозначно легче в json, ятакщетаю tm json сейчас используетс, netch (ok), 10:48 , 05-Окт-13, (349) Спасибо за интервью чрезвычайно интересно, торт (??), 16:19 , 29-Сен-13, (25) Огромный респект Кузнецову Человек-глыба , Alexander Stepanov (ok), 17:04 , 29-Сен-13, (54) спасибо, очень занятное интервью, ждем продолжения и больше подобных публикаций , некто (ok), 17:05 , 29-Сен-13, (56) Это напомнило анекдот про студентов и японский язык Америкосу - за сколько выу, CyberDaemon (ok), 19:04 , 29-Сен-13, (79) –2 // gt оверквотинг удален В харде В burn ты читаешь как барн Turn - тарн , Аноним (-), 19:10 , 29-Сен-13, (83) +2 // Очепятка В хурде конечно , CyberDaemon (ok), 20:58 , 29-Сен-13, (90) // Тонко , AlexYeCu (ok), 22:04 , 29-Сен-13, (91) Может туда не попал _тот самый_ человек, ака Тео, Патрик, Линус, Ларри, Гвидо и , chinarulezzz (ok), 22:40 , 29-Сен-13, (95) Лол, кластер из двух MacMini, kurokaze (ok), 19:48 , 29-Сен-13, (88) // Еще смешнее в один из macmini воткнут только ethernet, а в другой только питани, kuznet (?), 14:02 , 04-Окт-13, (341) да уж , Аноним (-), 20:19 , 29-Сен-13, (89) Спасибо за новость, опеннет Очень интересно было прочитать , chinarulezzz (ok), 22:56 , 29-Сен-13, (103) +1 Спасибо за интересное интервью И жаль что такие люди уходят от разработки ядра,, SergMarkov (ok), 23:45 , 29-Сен-13, (109) // Ну да, неизбежность - одни уходят, другие приходят , kurokaze (ok), 23:55 , 29-Сен-13, (112) А на своем смартфоне, он сеть тоже из консоли подымает , demimurych (ok), 00:39 , 30-Сен-13, (116) –1 // Кто-то явно путает embedded os и ОС общего назначения, kurokaze (ok), 02:27 , 30-Сен-13, (137) Шикарное интервью, спасибо , Анононон (?), 02:12 , 30-Сен-13, (133) Но слово компьютер - это слово для human sapience Именно поэтому и появля, Yaisis (?), 02:53 , 30-Сен-13, (144) +2 // Я тебя сейчас очень удивлю Графический и консольный интерфейс практически ровес, angra (ok), 03:30 , 30-Сен-13, (148) // До появления мониторов были терминалы, на которых вводили команды, когда появили, Yaisis (?), 05:39 , 30-Сен-13, (151) –1 // так то человеку а большинство десктопных обезьян консолью пользоваться попросту, arisu (ok), 08:47 , 30-Сен-13, (158) Зато меньшинство десктопных обезьян умеют ей пользоваться У графического интерфе, Yaisis (?), 16:43 , 30-Сен-13, (219) –2 атомная чушь мне без разницы, и говорил я вовсе не об этом я говорил о том, что, arisu (ok), 16:51 , 30-Сен-13, (220) +2 Ну тут я имел ввиду, что полазил по всяким окнам и понял, где и что Именно так , Yaisis (?), 17:13 , 30-Сен-13, (226) –1 ага чтобы не надо было думать и одним кликом заходило фкантактег как и нормальн, arisu (ok), 08:45 , 30-Сен-13, (157) +2 // ага чтобы не надо было думать и одним кликом заходило фкантактег Они пользуют, Yaisis (?), 16:53 , 30-Сен-13, (221) –1 Например, в автомобиле я не имею ни малейшего желания разбираться в тонкостях за, Аноним (-), 19:39 , 30-Сен-13, (243) // что же ты не продолжил свой вдохновенный спич постеснялся так я за тебя законч, arisu (ok), 19:52 , 30-Сен-13, (247) +1 Что позволило сделать такой вывод , Аноним (-), 20:03 , 30-Сен-13, (249) АБС и ехидство , arisu (ok), 09:49 , 01-Окт-13, (264) Иногда она требуется и совершенно далеким от компьютеров людям Например если я , Аноним (-), 14:30 , 30-Сен-13, (196) +2 // gt оверквотинг удален В том-то и дело, что если вы ремонтный человек, то вам к, Yaisis (?), 17:04 , 30-Сен-13, (225) –2 // Да, однако я был немало удивлен когда даже студень медвуза с виндой проявил сооб, Аноним (-), 15:13 , 01-Окт-13, (284) +1 Как-то он всё до конца не сдуется И проблемы кстати с тормозами и жранием батар, test (??), 18:46 , 12-Фев-14, (354) boeing ее успешно заменил на linux в дримлайнере в навигационной системе Надо с, fahrabad (?), 19:17 , 01-Окт-13, (313) +1 В сложных CLI command-line interface точно так же происходят регулярные револю, netch (ok), 10:53 , 05-Окт-13, (350) Интересный подход, однако Вот только плюсов от такого подхода я не нашёл, зато , Аноним (-), 05:23 , 30-Сен-13, (150) –1 // Кузнецов тебе -1 поставил , Andrey Mitrofanov (?), 13:15 , 30-Сен-13, (185) +1 Мой вопрос попал, доволен , Аноним (-), 10:13 , 30-Сен-13, (159) –1 Вопрос о том как же им удавалось столько лет нарушать GPL - решили не задавать , linux must _RIP_ (?), 10:26 , 30-Сен-13, (160) –1 // Так вроде отвечали 100500 раз Много лет сорцов никто не просил, а как попросили, avagin (?), 11:42 , 30-Сен-13, (164) // есть другие На Linux org ru был долгое время человек с ником типа Alex-что-то т, linux must _RIP_ (?), 12:19 , 30-Сен-13, (170) –1 // Мое мнение тут простое Если бы кто-то хотел вынуть сорцы, он бы написал об этом, avagin (?), 12:31 , 30-Сен-13, (174) почитайте историю Linux VServer - до того как там произошла революция - от нег, linux must _RIP_ (?), 13:16 , 30-Сен-13, (186) –1 Быстро найти не получается Если есть ссылка не хорошую статью, с удовольствием , avagin (?), 13:25 , 30-Сен-13, (189) статью врядли FreeVPS умер после того как SWSoft купил PSoft и убил хостингов, linux must _RIP_ (?), 15:03 , 30-Сен-13, (211) –1 ах да veth с шеперами в OVZ появился года через полтора FreeVPS - до этого у ни, linux must _RIP_ (?), 15:05 , 30-Сен-13, (212) –2 Вы очень путано выражаетесь veth во FreeVPS появится раньше чем в OpenVZ не мог, avagin (?), 15:35 , 30-Сен-13, (214) +1 виртуальный зернет был в проекте FreeVPS до того как он появился в VZ - факт п, linux must _RIP_ (?), 23:50 , 30-Сен-13, (256) –1 Вы оперируете какими-то фактами, которые ничем не подтверждаются Мне кажется вы, avagin (?), 08:45 , 01-Окт-13, (260) Извините, но мне забавно читать комментарии подобного рода vserver умер, потому, avagin (?), 15:43 , 30-Сен-13, (216) не хилая фича - но слабо нужная хостерам Разные сегменты да и такой задачи не , linux must _RIP_ (?), 23:52 , 30-Сен-13, (257) –1 За исключением латентности соединения, необходимости в ACK SACK, и не решеных п, linux must _RIP_ (?), 10:28 , 30-Сен-13, (161) –2 // Весьма нишевая хрень, нужная очень некоторым Попытка Вроде оффлоад TCP уж ст, Аноним (-), 12:16 , 30-Сен-13, (169) +1 // читаем источник там говорится о плоских сетях без роутинга Да да - я очень сил, linux must _RIP_ (?), 12:20 , 30-Сен-13, (171) –1 // Да, сложное это дело гланды через ж пу автогеном удалять Может быть, секрет в , Аноним (-), 14:06 , 30-Сен-13, (193) почему нет всего то - разгружает процессор И уходит от ненужных копирований , linux must _RIP_ (?), 23:53 , 30-Сен-13, (258) –1 Потому что очень уж напоминает забивание гвоздей микроскопом А если трудно идет, Аноним (-), 14:57 , 01-Окт-13, (283) +1 неожиданно интересное интервьюоказывается, рядом с нами живет человек-глыба, чел, Аноним (165), 11:54 , 30-Сен-13, (165) // а ещё они ходят на головах и разговаривают исключительно двоичным кодом , arisu (ok), 12:00 , 30-Сен-13, (166) +2 Вот как-то так настоящие джедаи и поступают Это не плагинчики к какому-нить наф, Аноним (-), 12:15 , 30-Сен-13, (168) +1 Безмерно уважаю Алексея Кузнецова за его огромный вклад в развитие ядра Linux, н, Anonim (??), 12:37 , 30-Сен-13, (175) –2 // что-что с ними происходит O_O, arisu (ok), 12:50 , 30-Сен-13, (180) +1 // В куче бриллиантов навоз нашел Молодец , Anonim (??), 13:04 , 30-Сен-13, (182) –2 // сам себя не похвалишь 8212 день прошёл зря , arisu (ok), 13:11 , 30-Сен-13, (184) +2 Какой аккуратный и симпатичный троллинг , Аноним (-), 13:57 , 30-Сен-13, (191) Если вы написали какой-то булшит, который никто не хочет кушать даже когда поршн, Аноним (-), 13:55 , 30-Сен-13, (190) +1   // при этом идея микроядер всё-таки хорошая в идеале микроядро 8212 вообще стра, arisu (ok), 14:06 , 30-Сен-13, (192) +1   // Она хороша для мира, в котором сферические кони пасутся в идеальном вакууме Наве, Аноним (-), 14:16 , 30-Сен-13, (194) +2   Чем пользуется домохозяюшка - это не показатель хорошей архитетуры Кажется так , Anonim (??), 14:33 , 30-Сен-13, (198) –2   Абсолютно Это показатель того что 1 Крутая архитектура нафиг не упала для прак, Аноним (-), 23:43 , 30-Сен-13, (255) –1   она хороша и для мира, который существует уже сейчас но, как ты сам ниже написа, arisu (ok), 14:53 , 30-Сен-13, (208) –1   Основная фича микроядра - более быстрая разработка модулей , Vkni (ok), 18:39 , 30-Сен-13, (235) –1   одна из у него ещё очень много вкусных фич, включая вещи типа 171 а вот э, arisu (ok), 18:45 , 30-Сен-13, (237) –1   Это основная Рост производительности труда человека - самое важное Сборщик мус, Vkni (ok), 20:05 , 30-Сен-13, (251) –1   вообще-то, люди занимаются не только тем, что модули к микроядрам пишут поэтому, arisu (ok), 09:50 , 01-Окт-13, (265)   И где эти ваши микроядра и кучи модулей под них Вон что-то микроядерный hurd по, Аноним (-), 14:35 , 01-Окт-13, (282) +1   Микроядро растёт из Linux а - FUSE Напомнить вам, какой драйвер NTFS а мы сейча, Vkni (ok), 17:33 , 01-Окт-13, (307) –1   То-то их под микроядерную MacOS X - разработано - немеряно - под любую железку, , Led (ok), 01:59 , 01-Окт-13, (259)   порошок, уходи , arisu (ok), 09:52 , 01-Окт-13, (266)   Не, уже не микроядерная Но ведь, всё же, микроядерная как-никак Ну, тогда qn, Led (ok), 02:01 , 02-Окт-13, (314)   я тебе незаметно намекну, что количество драйверов не зависит напрямую от удобст, arisu (ok), 08:51 , 02-Окт-13, (317) –1   Хахаха, там микроядер как раз и нет нифига Именно микроядро то как раз там отор, Аноним (-), 14:30 , 01-Окт-13, (280) –1   Оно и видно hurd был еще до линуха, но почему-то Торвальдс прикинул что это рас, Аноним (-), 14:33 , 01-Окт-13, (281) +1   Мир оказался иного мнения на этот счет А чего увы Компьютеры работать должны , Аноним (-), 14:26 , 01-Окт-13, (279)   у 171 мира 187 на этот счёт вообще мнения нет и потом агрегат превращается в, arisu (ok), 15:34 , 01-Окт-13, (290) +1   GPL - очень мощная штука, поэтому ресурсы, которые вкладываются в Linux многокра, Vkni (ok), 18:32 , 30-Сен-13, (233) –1   отсутствие отладчика точнее, неиспользование оного 8212 это, кстати, соверш, arisu (ok), 18:43 , 30-Сен-13, (236) +1   Это неиспользование по большей части Но периодически отладчик нужен Кстати, ес, Vkni (ok), 20:04 , 30-Сен-13, (250) –1   я, конечно, сетевой стек в ядре не писал, но тем не менее более чем 15-летний оп, arisu (ok), 09:56 , 01-Окт-13, (267) +1   Ты, всё-таки, в глубине себя не понимаешь рассуждений о производительности труда, Vkni (ok), 17:28 , 01-Окт-13, (306) –1   неа я предпочитаю рассуждениям саму производительность многолетний опыт показы, arisu (ok), 17:40 , 01-Окт-13, (308) +1   Где это вы такое увидели, гражданин соврамши , Anonim (??), 14:57 , 30-Сен-13, (209) –1   Извини, но за Кузнецовым с его стеком стоит просто армия квалифицированных тесте, Vkni (ok), 18:38 , 30-Сен-13, (234) –1   это вот всё ты к чему написал , arisu (ok), 18:46 , 30-Сен-13, (238)   Угу Только проблема коммуникации немного портит картинку Причем принципиально , yet another anonymous (?), 11:19 , 01-Окт-13, (269) +1   вообще-то как раз благодаря коммуникации микроядра позволяют много гитик и ниче, arisu (ok), 11:29 , 01-Окт-13, (271) –1   Вы не поясните, в каких конкретных микроядрах побеждена проблема с переключением, anonymous (??), 09:29 , 02-Окт-13, (322) +1   не раньше, чем ты научишься понимать написаное пока что я, боюсь, не смогу тебе, arisu (ok), 09:37 , 02-Окт-13, (323) –2   чем rxvt лучше xterm , slowpoke (?), 12:40 , 30-Сен-13, (177) –1 // Привычка, думаю Был период, когда xterm безбожно глючил и не умел шрифты иные, , netch (ok), 10:58 , 05-Окт-13, (351) Мда А я думал, что для Homo sapiens Может быть слово компьютер для тех, кто , dluciv (?), 12:54 , 30-Сен-13, (181) +2 // Он просто играет словами, Аноним (-), 15:41 , 30-Сен-13, (215) // Я думаю, что это не он сам, а всё-таки интервьюер Для игры уж больно странная о, dluciv (?), 15:54 , 30-Сен-13, (217) // Это политкорректочекер , Andrey Mitrofanov (?), 17:43 , 30-Сен-13, (229) +1 Зря он других считает безграмотными, хотя сам-то тоже не особо грамотностью выде, Человек (??), 16:53 , 30-Сен-13, (223) Мужик толковый и система толковая мда - физик-теоретик не состоявшийся это нечто, Аноним (-), 12:10 , 01-Окт-13, (275) Алексею спасибо за проделанную работу Без части, написанной Алексеем, linux сей, Croco (ok), 12:14 , 01-Окт-13, (276) –1 Что не так с XEN Я таки не понял , Аноним (-), 13:05 , 01-Окт-13, (277) –1 // Я чего здесь непонятного Он же из Parallels , Человек (??), 15:48 , 01-Окт-13, (299) +1 1,2,3,4,5,9,10,11,12,15,17,23,25,54,56,79,88,89,103,109,116,133,144,150,159,160,161,165,168,175,177,181,223,275,276,277

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	190. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей сетевого..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-13, 13:55
	> но все же он малообразованный пингвин - считает что коммерческий успех > определяет правильность дизайна ОС. Монолитные ядра сегодня отнесятся Если вы написали какой-то булшит, который никто не хочет кушать даже когда поршнем в глотку заталкивают, как фанаты микроядер свой навязший на зубах пеар "крутой и правильной архитектуры" - это таки называется словом "буллшит" для всех кроме особо ушибленных фанатов, стопроцентно зацикленных на вбивании гвоздя любимым микроскопом.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Сен-13, 14:06
	при этом идея микроядер всё-таки хорошая. в идеале микроядро — вообще страшный монстр, с которым можно делать такие штуки, что и описать сложно (особенно сложно придумать, нафига это вообще надо). а на практике, конечно, рулит то, что *уже* *работает*. Кузнецов — как практик — именно это и сказал: «микроядра — это круто, но никто толком не знает, что с этим сейчас делать.»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-13, 14:16
	> при этом идея микроядер всё-таки хорошая. Она хороша для мира, в котором сферические кони пасутся в идеальном вакууме. > в идеале микроядро — вообще страшный монстр, с которым можно делать > такие штуки, что и описать сложно > (особенно сложно придумать, нафига это вообще делать). Наверное именно поэтому ими и не пользуются. С точки зрения программ, ядро это некая хрень которая запросы отрабатывает. Желательно чтобы эта хрень делала это хорошо. А всякие суперфокусы можно и на монолитах показывать при сильном желании. Что миграцию на другую машину без разрыва соединений, что динамическую вгрузку поддержки новой ФС например, что еще какую-нить кульную хрень. Проблема в том что половина этой хрени нужна и понятна ровно полутора землекопам на всю планету. > а на практике, конечно, рулит то, что *уже* *работает*. > Кузнецов — как практик — именно это и сказал: Он достаточно интересный кекс. Вообще-то он изначально как раз теоретик. И он как-то так ухитрился сдернуть лучшее из обоих миров. В целом его спич выдает довольно разумный и сбалансированный подход. > «микроядра — это круто, но никто толком не знает, что с этим сейчас делать.» Потому что никому нафиг не уперся могучий гидравлический пресс установленный на их кухне. Даже если это крутой агрегат с замечательными параметрами, целесообразность действа в целом вызывает только недоуменное кручение пальцем у виска. Монилиты есть, работают и все что надо на практике - умеют. А что не умеют - так их этому не просто учат, но и делают сие явно быстрее чем это же самое получается в микроядрах. Достаточно hurd вспомнить. ИМХО идеальное микроядро - это такой памятник оверинжинирингу, вфигаченый еще на уровне концептуального дизайна системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–2 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 30-Сен-13, 14:33
	> Наверное именно поэтому ими и не пользуются. Чем пользуется домохозяюшка - это не показатель хорошей архитетуры. Кажется так линуксята оправдывают малое распространение Linux на десктопах, да-а ? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-13, 23:43
	> Чем пользуется домохозяюшка - это не показатель хорошей архитетуры. Абсолютно. Это показатель того что 1) Крутая архитектура нафиг не упала для практического решения обычных людских задач. 2) Внезапно, людям обычно надо чтобы компьютер работал и обслуживал их задачи. Все остальное - вопрос номер два. 3) Поэтому им как правило класть с прибором какая архитектура. А даже если и не класть, то у нормальных людей фактический результат процесса приоритетнее расовой верноты. Расовая вернота любой ценой - удел больных на голову фанатов, долбанутых на вбивании гвоздя всенепременно своим любимым инструментом. Ну и что что это микроскоп?! > Кажется так линуксята оправдывают малое распространение Linux на десктопах, да-а ? :) Линуксята для начала никогда не вопили что у линукса супер-архитектура. Его практики делали, а не теоретики. Поэтому оно хорошо ездит, а не хорошо смотрится на музейной полке в роли экспоната, в отличие от расово верных hurd'ов, minix'ов и прочих узконишевых qnx'ов с расово верной архитектурой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Сен-13, 14:53
	>> при этом идея микроядер всё-таки хорошая. > Она хороша для мира, в котором сферические кони пасутся в идеальном вакууме. она хороша и для мира, который существует уже сейчас. но, как ты сам ниже написал, большинство фич микроядер нужны максимум паре тысяч инвалидов на планете. увы. >> Кузнецов — как практик — именно это и сказал: > Он достаточно интересный кекс. Вообще-то он изначально как раз теоретик. *в* *данном* *случе* — практик. > Потому что никому нафиг не уперся могучий гидравлический пресс установленный на их > кухне. расскажи это пользователям ведроидов с кучей ядер и RAM, которые используют все эти мощности чтобы запускать тормозной крап и понтоваться перед друзьями. > ИМХО идеальное микроядро — это такой памятник оверинжинирингу, вфигаченый еще на уровне > концептуального дизайна системы. на самом деле — нет. просто что это такое, зачем оно нужно и как это правильно делать — понимает не шибко большое количество людей. это примерно как со сборкой мусора: долгое время она считалась тормозной бесполезной фигнёй. а потом КАК ВЫСТРЕЛИЛА! с микроядрами будет то же самое. но когда — не знаю, я всё-таки не пророк.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Сен-13, 18:39
	> она хороша и для мира, который существует уже сейчас. но, как ты > сам ниже написал, большинство фич микроядер нужны максимум паре тысяч инвалидов > на планете. увы. Основная фича микроядра - более быстрая разработка модулей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Сен-13, 18:45
	> Основная фича микроядра — более быстрая разработка модулей. *одна* *из*. у него ещё очень много вкусных фич, включая вещи типа «а вот эта часть системы вообще работает на ящике в другом конце сети. ну и что?»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Сен-13, 20:05
	> *одна* *из*. у него ещё очень много вкусных фич, включая вещи типа > «а вот эта часть системы вообще работает на ящике в другом > конце сети. ну и что?» Это основная. Рост производительности труда человека - самое важное. Сборщик мусора, кстати, тоже увеличивает производительность труда программиста за счёт производительности программы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 09:50
	вообще-то, люди занимаются не только тем, что модули к микроядрам пишут. поэтому я продолжаю настаивать на «одной из».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-13, 14:35
	> Это основная. Рост производительности труда человека - самое важное. И где эти ваши микроядра и кучи модулей под них? Вон что-то микроядерный hurd появился до пингвина, как и minix. Но им это не помогло и они вчистую продули "сложному в разработке" монолиту. Вот про такое и говорят: "красиво было на бумаге, да забыли про овраги".
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 01-Окт-13, 17:33
	> И где эти ваши микроядра и кучи модулей под них? Микроядро растёт из Linux'а - FUSE. Напомнить вам, какой драйвер NTFS'а мы сейчас используем? А ZFS? Всё довольно просто - пришёл Столлман, предложил мегалицензию, которую подхватил Линус. Я не знаю, догадывался ли Линус о том, что лицензия очень интересна крупным корпорациям с бешеными деньгами или нет (её так Столлман задумал). Но дальше просто - кто первый встал, того и тапки. Если развивается одно ядро UNIX'а всем миром, второе ядро UNIX'а эти же самые люди пилить не будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 01-Окт-13, 01:59
	>> она хороша и для мира, который существует уже сейчас. но, как ты >> сам ниже написал, большинство фич микроядер нужны максимум паре тысяч инвалидов >> на планете. увы. > Основная фича микроядра - более быстрая разработка модулей. То-то их под микроядерную MacOS X - разработано - немеряно - под любую железку, под любую FS!:) И это при том, что MacOS X и "архитекрутно продуманнее", и "настоящий UNIX", м популярнее раз в 10!:)
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 09:52
	> микроядерную MacOS X порошок, уходи!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 02-Окт-13, 02:01
	>> микроядерную MacOS X > порошок, уходи! Не, уже не микроядерная? Но ведь, всё же, "микроядерная" как-никак:) Ну, тогда qnx, hurd - что там ещё? Под них же мегатонны драйверов под все железки и все FS есть!:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-13, 08:51
	я тебе незаметно намекну, что количество драйверов не зависит напрямую от удобства написания оных. более того: это вообще почти никак не связано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-13, 14:30
	> То-то их под микроядерную MacOS X - Хахаха, там микроядер как раз и нет нифига. Именно микроядро то как раз там оторвали нафиг, так что получилась какая-то НЕХ. В смысле это какой-то жутковатый гибрид, который ничуть не менее страшен чем все остальные гибриды и монолиты и обладает всеми свойствами таковых.
	Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-13, 14:33
	> Основная фича микроядра - более быстрая разработка модулей. Оно и видно: hurd был еще до линуха, но почему-то Торвальдс прикинул что это расово верное и сделаное по всем канонам взлетать^W всползать будет еще черти-сколько и пошел пилить свой пингвин. И где ща hurd а где linux? Как бы ваша теория нифига не подтверждается практикой.
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-13, 14:26
	> она хороша и для мира, который существует уже сейчас. Мир оказался иного мнения на этот счет. > но, как ты сам ниже написал, большинство фич микроядер нужны > максимум паре тысяч инвалидов на планете. увы. А чего "увы"? Компьютеры работать должны. А красота внутренностей "хоть в музее выставляй" для работающего агрегата в общем случае не требуется. Это ж не демонстрационная модель для музея или кабинета физики. Ну да, демонстрационная модель гидравлического пресса умещается на стол, прозрачная, симпатичная, аккуратная, и вообще - сделана так чтобы принцип работы доползал даже до питекантропа. А как оно там прессует - всем вообще рать. Большинство микроядер как-то осталось в роли "действующий макет ОС". Впрочем, не только микроядер, но у них это прямо родовое проклятие. > *в* *данном* *случе* — практик. Практикующий теоретик :). На самом деле хорошо пишет, имхо. Доставило. > расскажи это пользователям ведроидов с кучей ядер и RAM, которые используют все > эти мощности чтобы запускать тормозной крап и понтоваться перед друзьями. Ты еще пожалуйся что военные разработки для радаров привинтили в какие-то ср@ные микроволновки, чтобы хомяки могли себе корм подогревать :). Хоть я и разделяю неудовольствие по поводу супер-глупого применения микропроцессоров, да. Зачастую оказывается что девайс умнее хозяина и в результате живет своей жизнью. После чего возникает вопрос кто там на самом деле у кого хозяин :). >> памятник оверинжинирингу, вфигаченый еще на уровне концептуального дизайна системы. > на самом деле — нет. просто что это такое, зачем оно нужно > и как это правильно делать — понимает не шибко большое количество людей. Честно говоря люди которые мнят что лучше всех знают как и что надо делать уже несколько утомили. В результате такого подхода в паре с полным игнором окружающих реалий обычно получается как-то так: http://www.inpic.ru/pic/4587-30b03bac.jpg > это примерно как со сборкой мусора: долгое время она считалась > тормозной бесполезной фигнёй. а потом КАК ВЫСТРЕЛИЛА! Только что-то си все-равно на 1 месте по популярности. А ЯПы с gc как были тормозными так и остались + страдает предсказуемость, утечки обнаруживать вот так сразу - геморнее. Зато появились изены, с пеной у рта доказывающие что "не тормозит" и "не течет в принципе". Разумеется на практике это работает по принципу "дали папуасу микроволновку", понимание процессов где-то на таком уровне. Поэтому оно "не течет", но почему-то память в системе вдруг кончается. > с микроядрами будет то же самое. но когда — не знаю, я всё-таки не пророк. Вообще соврешенно не обязательно. В смысле, некий подобный эффект случился, только это стало называться виртуализацией, а совсем обрубленое ядро где ничего кроме планировки ресурсов нет - стало называться гипервизором. Наслаждайтесь, идею довели до абсолюта. Впрочем, монолиты и гибриды сдаваться вовсе не собирались и показали что могут выступать гипервизором нифига не хуже, имея в плюсах немеряную базу драйверов под оборудование, с чем у мелких самобытных гипервизоров извечные грабли.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 15:34
	>> она хороша и для мира, который существует уже сейчас. > Мир оказался иного мнения на этот счет. у «мира» на этот счёт вообще мнения нет. > А красота внутренностей «хоть в музее > выставляй» для работающего агрегата в общем случае не требуется. и потом агрегат превращается в монстра-мутанта. «заплата на заплате…» > Большинство микроядер как-то осталось в роли «действующий макет ОС». а большинство людей сидит на винде. следовательно, линукс — гуано. чисто твоя «логика». >> на самом деле — нет. просто что это такое, зачем оно нужно >> и как это правильно делать — понимает не шибко большое количество людей. > Честно говоря люди которые мнят что лучше всех знают как и что > надо делать уже несколько утомили. а ещё больше утомили люди, которые не знают, но берутся рассуждать, что же другие делают неправильно. впрочем, можешь пользоваться программами, написаными людьми, которые не знают, как программировать. удачи. > Только что-то си все-равно на 1 месте по популярности. бугога. на остальное тем более не отвечаю, потому что это «иксы тормозят и наверху в топе». то есть, рассуждения того, кто не знает, как делать, на тему того, что и как сделано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Сен-13, 18:32
	> Наверное именно поэтому ими и не пользуются. GPL - очень мощная штука, поэтому ресурсы, которые вкладываются в Linux многократно превосходят ресурсы, вкладываемые в развитие других ядер. Соответственно, имея такую мощь можно пользоваться устаревшими технологиями - см. отсутствие отладчика у Кузнецова.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Сен-13, 18:43
	> см. отсутствие отладчика у Кузнецова. отсутствие отладчика (точнее, неиспользование оного) — это, кстати, совершенно нормальная технология разработки софта. собственно, польза от отладчика — это загрузить в него core dump и посмотреть, где именно рухнуло. всё остальное решается хорошим кодом, нормальной модульностью, тестами (только не test-driven development, это почти всегда атомное долбоклюйство) и логами. а, нет, ещё отладчик полезен для ИБД. — что делаешь? — да вот, проект отлаживаю! (и продолжает тупо пыриться в отладчик) — молодец, видно, что работаешь! не то что этот лентяй радом: ни кода не пишет, ни в отладчике не сидит! «думает» он, видишь ли! работать надо, думать дома будешь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Сен-13, 20:04
	> отсутствие отладчика (точнее, неиспользование оного) — это, кстати, совершенно нормальная технология разработки софта. собственно, польза от отладчика — это загрузить в него core dump и посмотреть, где именно рухнуло. Это неиспользование по большей части. Но периодически отладчик нужен. Кстати, если ты не забыл, core dump'а у ядра-монолита тоже нет. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 09:56
	> Это неиспользование по большей части. Но периодически отладчик нужен. я, конечно, сетевой стек в ядре не писал, но тем не менее более чем 15-летний опыт разработки всякого софта под винды и пингвинусы пока что не привёл к тому, что счётчик запусков отладчика перевалил хотя бы за сотню. > Кстати, если ты не забыл, core dump'а у ядра-монолита тоже нет. :-) в данном случае я приводил пример, когда отладчик может быть полезен *в* *принципе*. а так… драйвера под винду, помнится, отлаживали логами, матюками и молитвами Макаронному Монстру. и ничего, отладили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 01-Окт-13, 17:28
	> а так… драйвера под винду, помнится, отлаживали логами, матюками и молитвами Макаронному Монстру. и ничего, отладили. Ты, всё-таки, в глубине себя не понимаешь рассуждений о производительности труда. Понятно дело, что с теми дикими ресурсами, которые кинуты на ядро Linux, можно его писать хоть на ассемблере. Только долго.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 17:40
	> Ты, всё-таки, в глубине себя не понимаешь рассуждений о производительности труда. неа. я предпочитаю рассуждениям саму производительность. многолетний опыт показывает, что отладчик оной производительности вредит. о чём, собственно, и шла речь в этой ветке. а виндовые драйвера — это просто один из примеров. из личного опыта, так сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 30-Сен-13, 14:57
	> Кузнецов — как практик — именно это и сказал: «микроядра — это круто, но никто толком не знает, что с этим сейчас делать.» Где это вы такое увидели, гражданин соврамши ?
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Сен-13, 18:38
	> а на практике, конечно, рулит то, что *уже* *работает*. Кузнецов — как > практик — именно это и сказал: «микроядра — это круто, но > никто толком не знает, что с этим сейчас делать.» Извини, но за Кузнецовым с его стеком стоит просто армия квалифицированных тестеров. Благодаря GPLю. Поэтому более чем естественно, что ему даже отладчик не нужен - достаточно отладочной печати. Ему и стат анализатор кода не нужен. А что - у кого этот стек работает неправильно сами отладят и пришлют патч. Благодаря хитрому дедушке RMS. ------------------------ А если бы кол-во людей, занятых Linux'ом было на пару порядков меньше, пришлось бы использовать более продвинутые технологии. В частности, более продвинутую компонентную модель - микроядро. При этом жертвуем производительностью кода, добиваясь более высокой производительности труда программиста. Впрочем, сейчас это местами и происходит - см. FUSE.
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Сен-13, 18:46
	это вот всё ты к чему написал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от yet another anonymous (?), 01-Окт-13, 11:19
	> при этом идея микроядер всё-таки хорошая. в идеале микроядро — вообще страшный монстр, с которым можно делать такие штуки, что и описать сложно (особенно сложно придумать, нафига это вообще надо). Угу. Только проблема коммуникации немного портит картинку. Причем принципиально портит.
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Окт-13, 11:29
	> Угу. Только проблема коммуникации немного портит картинку. Причем принципиально портит. вообще-то как раз благодаря коммуникации микроядра позволяют много гитик. и ничего она не «портит». люди, стонущие по поводу «медленного переключения контекстов» (и прочим весёлым поводам) в подавляющем большинстве состоят из того вида теоретиков, которые что-то слышали от соседа Васи, который что-то слышал от соседа Пети, который… ребята! 70-е года прошлого века остались в 70-х годах прошлого века. точно вам говорю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Окт-13, 09:29
	> люди, стонущие по поводу «медленного переключения контекстов» (и прочим весёлым поводам) в подавляющем большинстве состоят из того вида теоретиков, которые что-то слышали от соседа Васи, который что-то слышал от соседа Пети, который… ребята! 70-е года прошлого века остались в 70-х годах прошлого века. точно вам говорю. Вы не поясните, в каких конкретных микроядрах побеждена проблема с переключением контекста ядра?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Интервью с Алексеем Кузнецовым, одним из создателей..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-13, 09:37
	не раньше, чем ты научишься понимать написаное. пока что я, боюсь, не смогу тебе пояснить даже правила использования ложки и туалетной бумаги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема