forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72, opennews (?), 05-Окт-14, (0) [смотреть все]

Один из самых успешных опенсорсных проектов , Аноном (?), 00:43 , 05-Окт-14, (1) +24 //

Который до этого был проприетарным Успешного изначального опенсорса нет Ждем о, gerhj4wyq343 (?), 01:16 , 05-Окт-14, (3) –19 //

Что не мешает ему быть одним из самых успешных опенсорсных проектов , Аноном (?), 01:31 , 05-Окт-14, (6) +14
Ну и что Юникс тоже был приопретарным продуктом, теперь Линукс не опенсорс знач, RafaelRS (?), 02:29 , 05-Окт-14, (7) +6 //

Linux is not Unix c , Аноним (-), 03:39 , 05-Окт-14, (10)

GNU is not Unix, ывпвапывап (?), 11:02 , 05-Окт-14, (18) +1
Ну вырос то он из Unix, RafaelRS (?), 13:34 , 05-Окт-14, (22)

Ниоткуда он не выростал, с нуля писали всё, GG (ok), 13:59 , 05-Окт-14, (23) +3

Угу, и гнутилиты сами придумали, и файловые системы, и именование директорий , Аноним (-), 14:09 , 05-Окт-14, (24)

Сказал же предыдущий оратор, что - написано все с нуля А то что написано под вп, _KUL (ok), 15:37 , 05-Окт-14, (27)

Какого к чертям линукса Гну был готов граздо раньше чем Торвальдс начал свой лун, GG (ok), 19:28 , 05-Окт-14, (30) +2

Ты бы не трындел о том, о чём понятия не имеешь, угу, GG (ok), 19:30 , 05-Окт-14, (31) +2

linux, Аноним (-), 07:22 , 05-Окт-14, (15) +2
посылай резюме в микрософт, твой слог там оценят , Аноним (-), 10:27 , 05-Окт-14, (17) +3

Не так Один из самых успешных проектов благодоря открытой системе разработки , ананим (?), 01:19 , 05-Окт-14, (4) –1

А мультики-кины будут , бедный буратино (ok), 07:31 , 05-Окт-14, (16)
Булевы операции, видимость света, редактор текстур по живой , редактор sketh и , alltiptop (ok), 11:09 , 05-Окт-14, (19) –4 //

С претензиями по новизне и особости это тебе к Бартеньеву , Аноном (?), 12:26 , 05-Окт-14, (21)

Насколько я понимаю, дело не только в том, чтобы написать реализацию какой-то фи, YetAnotherOnanym (ok), 11:18 , 05-Окт-14, (20) +1
А чего сайт Блендера то недоступен 2014 10 05 15 30-17 24, Аноним (-), 17:24 , 05-Окт-14, (29)
Господи, как я уже устал от старых динозавров 3дмакса и Фотошопа Когда гляжу на , 12sunflowers (?), 16:50 , 06-Окт-14, (32) +2
Только при всей мощи Blender а кривая обучения у этой программы охренеть крутая , Аноним (-), 21:32 , 06-Окт-14, (33) +3 //

Согласен Но это можно сказать фишка, сильная сторона, можно долго ковыряться , 12sunflowers (?), 03:10 , 07-Окт-14, (36) –1
Эта запутанность делается видимо специально, чтобы дизайнеры залезшие на Блендер, yantux (??), 11:12 , 07-Окт-14, (37) –1
Чушь Просто большинство тех, кто это мнение разделяет, начинали как раз с того , AlexYeCu_not_logged (?), 13:36 , 07-Окт-14, (38) //

Скажу за себя, было это правда давно, в первый раз столкнулся с 3Д-редакторами и, другой Аноним (?), 14:19 , 07-Окт-14, (39) –1
И с этим согласен Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде Ес, 12sunflowers (?), 15:52 , 07-Окт-14, (40) –2 //

Не поверишь это потому что ты пользуешься в основном виндой Для меня эта самая, AlexYeCu_not_logged (?), 16:59 , 07-Окт-14, (41) +4

Вы не поверите С Но микрософт за все эти годы, кроме уродования АПИ и инте, count0krsk (ok), 04:14 , 09-Окт-14, (42)

Microsoft изобрёл целых три вещи Plug Play, документацию и вертикальную совмест, iLex (?), 11:46 , 09-Окт-14, (43) –3

Вы что на таблетках 1 Любая железка, воткнутая в порт, тут же распознаётся и д, Аноним (-), 13:34 , 10-Окт-14, (45) +1
Вот у меня на столе Wacom Intuos 3 Воткнул 8212 заработало Причём так было , AlexYeCu (ok), 11:31 , 11-Окт-14, (46)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

40. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72" –2 +/–

Сообщение от 12sunflowers (?), 07-Окт-14, 15:52

И с этим согласен:) Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде. Если в Винде просто делаешь, то в Лине нужно подумать "а как?" НО это не баг, а фича!:) В этом весь интерес изучения Линукса:) Заставлять мозги работать, искать, решать, думать. Или я не прав?
зы ИМХО до Линукса нужно дорасти, созреть

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72" +4 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 07-Окт-14, 16:59

>Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде.
Не поверишь: это потому что ты пользуешься в основном виндой. Для меня эта самая винда давно уже не понятная и не простая: привычки подзабылись, да и с версиями после XP я особо дел не имел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72" +/–

Сообщение от count0krsk (ok), 09-Окт-14, 04:14

>>Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде.
> Не поверишь: это потому что ты пользуешься в основном виндой. Для меня
> эта самая винда давно уже не понятная и не простая: привычки
> подзабылись, да и с версиями после XP я особо дел не
> имел.
"Вы не поверите!" (С).
Но микрософт за все эти годы, кроме уродования АПИ и интерфейса, так ничего и не изобрел особо ценного (Powershell с командами длиной в пол-строки имхо не нужен, core-версии серверов тоже: снаружи хакать неважно коре-не коре, а изнутри вопросы безопасности решаются по-другому). cmd-шки как работали, так и работают, через Win+R бла-бла.cpl как можно было запустить нужный апплет панели управления, так и запускаются (другое дело что и тут порезали кое-что). В mmc можно оснастки добавлять и рулить. В-общем для НЕ-программиста всё также, а программисты винды привыкли страдать с каждой новой версией ;-)
В Линуксе самое сложное для меня было понять, какой софт ставить, чтобы не тащил за собой KDE, и при этом обеспечить функционал и внешний вид "как в windows 2000/2003" (трей и таскбар в 2 строки, квик-лаунч, часы в 3 строки [дата-время-день недели] пуск слева и никаких верхних панелей).
А уж консольные команды учатся за день. Для тех, кто работал в ДОС-е это вообще не проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72" –3 +/–

Сообщение от iLex (?), 09-Окт-14, 11:46

Microsoft изобрёл целых три вещи: Plug&Play, документацию и вертикальную совместимость. В мире OpenSource ничего из этого нет.
1. Plug&Play. Любая железка, воткнутая в порт, тут же распознаётся и даже автоматически закачивается нужный драйвер. А вот для того же Blender'а нужен планшет. И оказывается, что Ubuntu в 2014 году всё ещё не может опознать даже Wacom, не говоря уж о китайских ноунеймах, вынуждая вручную компилировать модуль ядра, который, конечно же, с первого раза никогда и ни у кого не собирается.
2. В плане документации всё плохо. Linux-доки - в лучшем случае man'ы, где предельно кратко перечисляются основные фичи и ключи, но нет ни слова об основных юзеркейсах. Т.е. не упомянуто, как обычно данные команды используются и какие при этом встречаются подводные камни. Про MSDN вообще молчу, до него OpenSource-сообществу как от Китая до Калифорнии пешком. Кстати, посмотрите, как "замечательно" документирован тот же Blender. В доках бардак лютый, половина страниц устарела и относится к младшим версиям, вторая половина не написана и представляет собой набор заглушек. К тому времени, как их вики наконец наполняют контентом, оно уже безнадёжно устаревает. Так, доки к версии 2.4 наконец привели в порядок, только кому сейчас нужна эта 2.4?
3. Минимум фрагментации. Максимум совместимости. Программу для Windows можно взять с любой дыры, с любой файлопомойки, поставить в один клик и оно будет работать - хоть на XP, хоть на восьмёрке. И без разницы, что там за сборка - Home, Professional, Ultimate или ещё что. А в Linux мы все попадаем в зависимость от доброго дяди майнтейнера. Вот к примеру в репах моего дистрибутива Blender всё ещё 2.6. И я теперь должен ждать, когда 2.72 наконец соберут именно для моего варианта системы. А Windows-пользователи просто берут и скачивают. Под любые винды. Могут даже Daily-билды качать с экспериментальными фичами. А попробуй-ка скачай дейлик под Linux, он же ни хрена не соберётся...
Столь же несовместимы инструкции, FAQ, Howto. Если в Windows возникла проблема, нагугленное решение как правило срабатывает сразу. Если проблема возникла в Linux, найденное решение 100% окажется нерабочим, т.к. относится либо к другой версии, либо другой сборке и потому лишь приблизительно подходит к нужной системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-14, 13:34

Вы что на таблетках?
1. "Любая железка, воткнутая в порт, тут же распознаётся и даже автоматически закачивается нужный драйвер."
На линуксе как правило все дрова уже там, а вот на винде часто даже самых элементарных дров на сетевуху нет. Много принтеров и сканеров винда не видит, а качать дрова автоматом не хочет "не могу найти подходящий драйвер" и все тут, даже мышку как-то раз зараза не опознала, дрова вручную тащил с сайта, а на лине все это сразу заработало безо всяких предложений скачать откуда-то драйвер. А если речь о кодеках? На линуксе они сразу закачиваются, а винда говорит мол кодеков нет и все.
Какие конкретно у вас были проблемы с Wacom? Я воткнул и оно пашет, что я делаю не так?
2. Вы не попутали ничего? Маны - это то чего на виндах нет к сожалению, в нормально виде. Там тупо пишут ключи и все. На линуксе расписывают все довольно подробно(а если надо кратко есть хелп, вы ведь не путаете их?), за очень редким сключением. Ну и маны пишут разработчики в основном.
"Про MSDN вообще молчу" - это правильно, о нем или хорошо или никак.
3. У вас не хватает мозгов скачать линуксовую стендэлоун версию Блендера с сайта разработчика, ни дейли билды и вообще ничего? Или у вас кусок окна в клазу и вы не видите ничего кроме версий для винды? С этим линукс конечно не справится, вам бы к врачу.
Ну а на счет поддержки пакетов мейнтейнерами - это целиков ваш выбор. Хотите свежатину от мейнтейнера выбирайте роллинг дистры.
"Столь же несовместимы инструкции, FAQ, Howto"
Что за бред? В линуксе есть много способов решения одной и той же проблемы и если что-то меняют, то не вырезают полностью старое решение, а оставляют для совместимости. Более того есть нормальная текстовая помощь и не нужно щелкать скриншоты для решения вопроса, дал код просящему, он его запустил и все. Если речь о конкретной программе, то вопросы точно так же возникнут и на другой платформе, если авторы не фанбои конечно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Впрочем, подозреваю, что кое кто по старой виндузятной привычке" +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Окт-14, 11:31

>1. А вот для того же Blender'а нужен планшет. И оказывается, что Ubuntu в 2014 году всё ещё не может опознать даже Wacom
Вот у меня на столе Wacom Intuos 3. Воткнул — заработало. Причём так было ещё лет десять назад или когда я его купил. Все модули ядра для этого всё те же лет десять (минимум) ставятся уже скомпилированные из реп. Подозреваю, что кое кого просто подвела виндузячья привычка первым делом переться на файлопомойку. Крак-кейген, случаем, не искали?
>2. Linux-доки - в лучшем случае man'ы, где предельно кратко перечисляются основные фичи и ключи, но нет ни слова об основных юзеркейсах.
Как бы юзкейс у тебя уже есть, раз ты полез в ман. Требуется решить задачу — идёт поиск решения. Или у поиск задач под решения в приоритете?
>Так, доки к версии 2.4 наконец привели в порядок, только кому сейчас нужна эта 2.4?
Тому, кто использует 2.4? Там есть ряд отличий от 2.6, так что иногда проще продолжить использовать 2.4, чем тратить время на перевод старого проекта на 2.6.
>Программу для Windows можно взять с любой дыры, с любой файлопомойки
>файлопомойки
Как я и говорил: первый рефлекс виндузятника.
>поставить в один клик
А клики, нужные для нахождения, скачивания и next-next-next ты, конечно, не считаешь. Ok.
>оно будет работать - хоть на XP, хоть на восьмёрке
То-то у меня на работе виндузятники вечно стонут на тему «как мне запустить продукт N 19-мохнатого года на моей семёрочке-восьмёрочке».
>И я теперь должен ждать, когда 2.72 наконец соберут именно для моего варианта системы. А Windows-пользователи просто берут и скачивают.
Можно x86/x86_64 скачать с blender.org. А можно взять spec пакета для своего дистра и пересобрать. Но врать проще, чем разобраться в ситуации, понимаю.
>Если проблема возникла в Linux, найденное решение 100% окажется нерабочим, т.к. относится либо к другой версии, либо другой сборке и потому лишь приблизительно подходит к нужной системе.
Дело было не в бобине. Тупой ты, чувак. Тупой, лживый и истеричный.
P.S. У тебя мобила не iPhone часом?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	40. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72"	–2 +/–
	Сообщение от 12sunflowers (?), 07-Окт-14, 15:52
	И с этим согласен:) Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде. Если в Винде просто делаешь, то в Лине нужно подумать "а как?" НО это не баг, а фича!:) В этом весь интерес изучения Линукса:) Заставлять мозги работать, искать, решать, думать. Или я не прав? зы ИМХО до Линукса нужно дорасти, созреть
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72"	+4 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 07-Окт-14, 16:59
	>Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде. Не поверишь: это потому что ты пользуешься в основном виндой. Для меня эта самая винда давно уже не понятная и не простая: привычки подзабылись, да и с версиями после XP я особо дел не имел.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72"	+/–
	Сообщение от count0krsk (ok), 09-Окт-14, 04:14
	>>Для меня все что относится к Линуксу сложнее чем в Винде. > Не поверишь: это потому что ты пользуешься в основном виндой. Для меня > эта самая винда давно уже не понятная и не простая: привычки > подзабылись, да и с версиями после XP я особо дел не > имел. "Вы не поверите!" (С). Но микрософт за все эти годы, кроме уродования АПИ и интерфейса, так ничего и не изобрел особо ценного (Powershell с командами длиной в пол-строки имхо не нужен, core-версии серверов тоже: снаружи хакать неважно коре-не коре, а изнутри вопросы безопасности решаются по-другому). cmd-шки как работали, так и работают, через Win+R бла-бла.cpl как можно было запустить нужный апплет панели управления, так и запускаются (другое дело что и тут порезали кое-что). В mmc можно оснастки добавлять и рулить. В-общем для НЕ-программиста всё также, а программисты винды привыкли страдать с каждой новой версией ;-) В Линуксе самое сложное для меня было понять, какой софт ставить, чтобы не тащил за собой KDE, и при этом обеспечить функционал и внешний вид "как в windows 2000/2003" (трей и таскбар в 2 строки, квик-лаунч, часы в 3 строки [дата-время-день недели] пуск слева и никаких верхних панелей). А уж консольные команды учатся за день. Для тех, кто работал в ДОС-е это вообще не проблема.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72"	–3 +/–
	Сообщение от iLex (?), 09-Окт-14, 11:46
	Microsoft изобрёл целых три вещи: Plug&Play, документацию и вертикальную совместимость. В мире OpenSource ничего из этого нет. 1. Plug&Play. Любая железка, воткнутая в порт, тут же распознаётся и даже автоматически закачивается нужный драйвер. А вот для того же Blender'а нужен планшет. И оказывается, что Ubuntu в 2014 году всё ещё не может опознать даже Wacom, не говоря уж о китайских ноунеймах, вынуждая вручную компилировать модуль ядра, который, конечно же, с первого раза никогда и ни у кого не собирается. 2. В плане документации всё плохо. Linux-доки - в лучшем случае man'ы, где предельно кратко перечисляются основные фичи и ключи, но нет ни слова об основных юзеркейсах. Т.е. не упомянуто, как обычно данные команды используются и какие при этом встречаются подводные камни. Про MSDN вообще молчу, до него OpenSource-сообществу как от Китая до Калифорнии пешком. Кстати, посмотрите, как "замечательно" документирован тот же Blender. В доках бардак лютый, половина страниц устарела и относится к младшим версиям, вторая половина не написана и представляет собой набор заглушек. К тому времени, как их вики наконец наполняют контентом, оно уже безнадёжно устаревает. Так, доки к версии 2.4 наконец привели в порядок, только кому сейчас нужна эта 2.4? 3. Минимум фрагментации. Максимум совместимости. Программу для Windows можно взять с любой дыры, с любой файлопомойки, поставить в один клик и оно будет работать - хоть на XP, хоть на восьмёрке. И без разницы, что там за сборка - Home, Professional, Ultimate или ещё что. А в Linux мы все попадаем в зависимость от доброго дяди майнтейнера. Вот к примеру в репах моего дистрибутива Blender всё ещё 2.6. И я теперь должен ждать, когда 2.72 наконец соберут именно для моего варианта системы. А Windows-пользователи просто берут и скачивают. Под любые винды. Могут даже Daily-билды качать с экспериментальными фичами. А попробуй-ка скачай дейлик под Linux, он же ни хрена не соберётся... Столь же несовместимы инструкции, FAQ, Howto. Если в Windows возникла проблема, нагугленное решение как правило срабатывает сразу. Если проблема возникла в Linux, найденное решение 100% окажется нерабочим, т.к. относится либо к другой версии, либо другой сборке и потому лишь приблизительно подходит к нужной системе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Новая версия свободной системы 3D-моделирования Blender 2.72"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-14, 13:34
	Вы что на таблетках? 1. "Любая железка, воткнутая в порт, тут же распознаётся и даже автоматически закачивается нужный драйвер." На линуксе как правило все дрова уже там, а вот на винде часто даже самых элементарных дров на сетевуху нет. Много принтеров и сканеров винда не видит, а качать дрова автоматом не хочет "не могу найти подходящий драйвер" и все тут, даже мышку как-то раз зараза не опознала, дрова вручную тащил с сайта, а на лине все это сразу заработало безо всяких предложений скачать откуда-то драйвер. А если речь о кодеках? На линуксе они сразу закачиваются, а винда говорит мол кодеков нет и все. Какие конкретно у вас были проблемы с Wacom? Я воткнул и оно пашет, что я делаю не так? 2. Вы не попутали ничего? Маны - это то чего на виндах нет к сожалению, в нормально виде. Там тупо пишут ключи и все. На линуксе расписывают все довольно подробно(а если надо кратко есть хелп, вы ведь не путаете их?), за очень редким сключением. Ну и маны пишут разработчики в основном. "Про MSDN вообще молчу" - это правильно, о нем или хорошо или никак. 3. У вас не хватает мозгов скачать линуксовую стендэлоун версию Блендера с сайта разработчика, ни дейли билды и вообще ничего? Или у вас кусок окна в клазу и вы не видите ничего кроме версий для винды? С этим линукс конечно не справится, вам бы к врачу. Ну а на счет поддержки пакетов мейнтейнерами - это целиков ваш выбор. Хотите свежатину от мейнтейнера выбирайте роллинг дистры. "Столь же несовместимы инструкции, FAQ, Howto" Что за бред? В линуксе есть много способов решения одной и той же проблемы и если что-то меняют, то не вырезают полностью старое решение, а оставляют для совместимости. Более того есть нормальная текстовая помощь и не нужно щелкать скриншоты для решения вопроса, дал код просящему, он его запустил и все. Если речь о конкретной программе, то вопросы точно так же возникнут и на другой платформе, если авторы не фанбои конечно же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Впрочем, подозреваю, что кое кто по старой виндузятной привычке"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Окт-14, 11:31
	>1. А вот для того же Blender'а нужен планшет. И оказывается, что Ubuntu в 2014 году всё ещё не может опознать даже Wacom Вот у меня на столе Wacom Intuos 3. Воткнул — заработало. Причём так было ещё лет десять назад или когда я его купил. Все модули ядра для этого всё те же лет десять (минимум) ставятся уже скомпилированные из реп. Подозреваю, что кое кого просто подвела виндузячья привычка первым делом переться на файлопомойку. Крак-кейген, случаем, не искали? >2. Linux-доки - в лучшем случае man'ы, где предельно кратко перечисляются основные фичи и ключи, но нет ни слова об основных юзеркейсах. Как бы юзкейс у тебя уже есть, раз ты полез в ман. Требуется решить задачу — идёт поиск решения. Или у поиск задач под решения в приоритете? >Так, доки к версии 2.4 наконец привели в порядок, только кому сейчас нужна эта 2.4? Тому, кто использует 2.4? Там есть ряд отличий от 2.6, так что иногда проще продолжить использовать 2.4, чем тратить время на перевод старого проекта на 2.6. >Программу для Windows можно взять с любой дыры, с любой файлопомойки >файлопомойки Как я и говорил: первый рефлекс виндузятника. >поставить в один клик А клики, нужные для нахождения, скачивания и next-next-next ты, конечно, не считаешь. Ok. >оно будет работать - хоть на XP, хоть на восьмёрке То-то у меня на работе виндузятники вечно стонут на тему «как мне запустить продукт N 19-мохнатого года на моей семёрочке-восьмёрочке». >И я теперь должен ждать, когда 2.72 наконец соберут именно для моего варианта системы. А Windows-пользователи просто берут и скачивают. Можно x86/x86_64 скачать с blender.org. А можно взять spec пакета для своего дистра и пересобрать. Но врать проще, чем разобраться в ситуации, понимаю. >Если проблема возникла в Linux, найденное решение 100% окажется нерабочим, т.к. относится либо к другой версии, либо другой сборке и потому лишь приблизительно подходит к нужной системе. Дело было не в бобине. Тупой ты, чувак. Тупой, лживый и истеричный. P.S. У тебя мобила не iPhone часом?
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору