forum.opennet.ru

"Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."	+1 +/–
Сообщение от EHLO (?), 01-Янв-15, 17:55
>> Это другая задача и решать ее нужно отдельно. Не надо все в кучу мешать. Что за тренд >> такой индусячий пошел? В 99% достаточно end-to-end шифрования. > Расскажите нам, как решить эту задачу отдельно, не отказаваясь от SMTP. Я, > к стыду своему, не вижу способов. Задача скрытия факта переписки сводится к анонимизации. Анонимизация SMTP мало отличается от анонимизации другого трафика. Отправить SMTP сообщение через анонимную сеть (при условии ее существование) что-то мешает? Кроме того я не понял, почему спрашиваешь про SMTP меня. Я говорил о том, что технически end-to-end шифрование желательно реализовать в отдельном от скрытия факта переписки протоколе. Это будет чище и архитектурней.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..., opennews, 01-Янв-15, 13:17 [смотреть все]

Как со спамом обстоят дела ведь без эффективных спам фильтров на стороне сервер, Аноним, 01-Янв-15, 13:17 (1) //
- Спамфильтры можно и у себя установить и получать уже просеянную почту , paulus, 01-Янв-15, 13:36 (3) //
  - Особенно удобно на телефоне сперва качаешь гиг спама фильтровать некому, вырас, Mihail Zenkov, 01-Янв-15, 15:13 (8) //
    - Для справки Mihail-у Это для ЭВМ, а для телефону - разговор , Николай, 01-Янв-15, 16:23 (15)
      - Если вы не заметили, PSTN уже давно выпиливают Вон то оптоволокно от МГТС вмест, Аноним, 02-Янв-15, 02:56 (50)
        
        Бред , t28, 02-Янв-15, 22:52 (128)
      - Современные телефоны давно уже ЭВМ, если кто еще не заметил А разговор там так,, Аноним, 02-Янв-15, 03:24 (59)
        
        ну, раз ЭВМ 8212 тогда им и не напряг поработать, как нормальная ЭВМ , arisu, 02-Янв-15, 03:38 (63)
        
        Любой современный смарт по ресурсам уткнет мой десктопник десятилетней давности , Аноним, 02-Янв-15, 09:44 (73)
        
        Это вряд ли, Я поражён, 02-Янв-15, 11:53 (89)
        Заряжать чаще раза в месяц - это называется энергоэффективной , user, 02-Янв-15, 18:08 (113)
        Значит, и с гигом ежедневного спама ему будет справиться 8212 раз плюнуть , t28, 02-Янв-15, 23:08 (129)
        
        так и есть раз плюнет 8212 и всё, потерял сознание, опять его кормить надо , arisu, 03-Янв-15, 05:06 (135)
    - Messages are tree structured and content encryption is per leaf with independen, Аноним, 01-Янв-15, 17:59 (26)
    - Мне кажется, эту работу можно перекинуть на какую-нибудь другую, но доверенную м, Xaionaro, 02-Янв-15, 11:24 (88)
      - paranoid mode За тобой следят злобные АНБ ФСБ рептилоиды жидомасоны А ты врага, dalco, 02-Янв-15, 19:57 (118)
        
        Подключаюсь к доверенной машинке -- да Но клиента-то со стороны данной машинки , Xaionaro, 02-Янв-15, 22:48 (127)
  - спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неп, Xasd, 01-Янв-15, 16:04 (13) //
    - Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты в, marks, 01-Янв-15, 16:58 (17)
      - а род работы -- какой случайно не спам рассылать - на самом деле -- как работ, Xasd, 01-Янв-15, 18:17 (29)
        
        А вы дворником или таксистом работаете , Аноним, 02-Янв-15, 12:40 (96)
        Видимо, вы не имели опыта работы в действительно крупной или государственной кон, Cobold, 03-Янв-15, 12:28 (141)
    - Дадада, помнится, в аське спамеры очень любили инициировать акт обмена реквизит, YetAnotherOnanym, 01-Янв-15, 17:41 (23)
      - ну в ICQ сделали через Ж вот и всё тем более в ICQ -- лажа была лишь в официаль, Xasd, 01-Янв-15, 18:08 (28)
        
        Ну да Типа антиспам робота, спрашивающего нечто Если ответ правильный - проход, Аноним, 02-Янв-15, 03:20 (57)
        Раскрою Вам великую тайну - люди знакомятся Если люди перестанут завязывать нов, YetAnotherOnanym, 02-Янв-15, 11:04 (86)
        
        Системы типа ICQ антиспам бот не согласны с тем что спам и возможность заводит, Аноним, 02-Янв-15, 12:20 (91)
    - нелепая историческая случайность это оплодотворение яйцеклетки, которое привело , Pahanivo, 01-Янв-15, 18:55 (33)
    - Дальше не читал У вас вконтакт головного мозга , Аноним, 01-Янв-15, 19:10 (34)
      - По Фрейду https ru wikipedia org wiki Friend-to-friend, kai3341, 01-Янв-15, 21:13 (38)
    - XMPP, не , dr Equivalent, 01-Янв-15, 22:30 (43)
      - Да Лет десять назад здесь же, на опеннете, уже об этом писал В сухом остатке пер, t28, 02-Янв-15, 23:19 (130)
        
        и что характерно 8212 действительно не нужен там удолбищно ВСЁ но я давно по, arisu, 03-Янв-15, 05:10 (136)
        
        Ничего, ещё лет десять пройдёт 8212 ещё какую-нибудь хрень придумают , t28, 03-Янв-15, 09:27 (138)
    - Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета рай с, клоун, 02-Янв-15, 12:36 (94)
      - Предлагаю не мелочиться и согнать всех в концлагерь Строиь рай - так уж по полн, Аноним, 02-Янв-15, 12:47 (99)
        
        Я сторонник многих радикальных вещей, в т ч отказа от бумажных денег и создания, клоун, 02-Янв-15, 13:05 (100)
        
        Слишком радикально и еще более спорно, чем systemd Я бы для начала предложил с, Mihail Zenkov, 02-Янв-15, 14:28 (103)
        
        Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество пробл, клоун, 02-Янв-15, 15:47 (105)
        
        gt оверквотинг удален Не взлетит ИМХО Нет азарта нахапать, загорать на Таи, Аноним, 02-Янв-15, 17:49 (110)
        Ну, так это, же, сперва необходимо шишек набить побольше особенно если вокруг в, Аноним, 02-Янв-15, 18:02 (111)
        Прозрачность для всех или только для государства В первом случае есть хоть каки, user, 02-Янв-15, 18:19 (115)
        Это все проходили еще в Советском Союзе, где деньги мало что значили без возможн, dalco, 02-Янв-15, 20:08 (119)
        Налоговый учет появился не по причине наличных денег Даже на полностью электрон, VoDA, 02-Янв-15, 22:18 (125)
        
        Налоги рассчитываются государством в момент проведения операции юр и физ лица, клоун, 02-Янв-15, 22:38 (126)
        
        Ага Ещё дома со стеклянными стенами Тоже чтобы каждый за каждым следил Как в , metelev_sv, 08-Янв-15, 11:48 (162)
        
        Просто появятся денежные суррогаты не подконтрольные властям Проституция, нарко, Redduck, 06-Янв-15, 15:09 (156)
        
        Участие в кикстартере добровольно, а налоги под угрозой тюрьмы Кикстартер можно , user, 02-Янв-15, 18:15 (114)
        
        Мысль отличная и отнюдь не новая Практически, вы описали концепцию PDN 821, t28, 02-Янв-15, 23:46 (131)
        Вот говорят библия с точки зрения науки не выдерживает Однако Из предсказани, KinderSurprise, 07-Янв-15, 03:38 (160)
        
        gt оверквотинг удален Вот откуда вы такие берётесь, а Вот как не выдерживала,, ZiNk, 07-Янв-15, 09:58 (161)
        
        Вы думаете вашу уважаемую матушку Мы не вспомним в связи с вопросом о том, от, KinderSurprise, 09-Янв-15, 12:08 (163)
    - Простите, чем это отличается от белых списков , Аноним, 03-Янв-15, 14:44 (142)
    - разве что вы живете в параллельной вселенной и сферическом вакуумеа мужики то и , ALex_hha, 03-Янв-15, 21:01 (143)
      - Не не помогло , а не решило проблему целиком Проблема ещё в том что спамер м, ZiNk, 06-Янв-15, 16:38 (157)
        
        Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает Точнее, делает, Kodir, 04-Янв-16, 18:10 (168)
        
        Скажу больше Если hostname резолвится в IP, а реверс этого IP даёт не домен о, rvs2016, 04-Янв-16, 23:56 (169)
    - Думаю, ваша идея не прокатит Есть целые конторы, спамящие через живых людей, т , Kodir, 04-Янв-16, 18:07 (167)
- Было бы хорошо, если на зашифровку одного сообщения требовалось бы 2-3 секунды п, Аноним, 01-Янв-15, 20:11 (36) //
  - Не стало бы, спам рассылается в основном с зомби-машин ботнетов, спамеру вообще , Sluggard, 01-Янв-15, 22:34 (44) //
    - Вообще-то стало бы И кстати proof of work - это все прекрасно позволяет Надо в, Аноним, 02-Янв-15, 03:04 (51)
      - по-моему, ещё унылый пол грэм про это писал увы , arisu, 02-Янв-15, 03:45 (67)
      - До сих пор вендоюзверьё напрягалось только от скринлокеров или ора антивирей Пр, Sluggard, 02-Янв-15, 10:35 (85)
        
        А ты пробовал им майнер грузящий все ядра ставить Посмотреть на их физиономии, , Аноним, 02-Янв-15, 12:23 (92)
        
        ну, касперского же ставят 8212 и не пищат , arisu, 02-Янв-15, 12:43 (97)
        
        А что, идея шароварщикам - получать с лохов бабло путем майнинга в периоды неисп, Аноним, 05-Янв-15, 19:36 (154)
        
        Какое отношение к спаму это имеет Ага, пару сообщений Сколько зомби-сетей занят, Sluggard, 02-Янв-15, 13:08 (101)
        
        Элементарное если требовать для сообщения proof of work, его придется натужно с, Аноним, 05-Янв-15, 19:34 (153)
  - Я вообще удивлён тому, что шифрование писем указанным методом оставляет проблему, rvs2016, 05-Янв-16, 00:00 (170)
- А чем спамфильтр на клиенте и сервере принципиально отличаются Кроме того что н, Аноним, 02-Янв-15, 03:22 (58) //
  - тем, что от серверного приходится защищаться шифрованием всей переписки в общем, arisu, 02-Янв-15, 03:46 (68) //
    - Еще он периодически грохает например биллинг от хостера Очень приятно блин узна, Аноним, 02-Янв-15, 09:46 (74)
      - правильно делает я бы вообще по рандому что-нибудь валил иба ваистену , arisu, 02-Янв-15, 09:48 (76)
        
        Блин, ты еще предложи беспилотники запускать, которые по рандому чего-нибудь вал, Аноним, 02-Янв-15, 10:05 (79)
        
        только у тех, кто за 171 железную руку государства, которая защитит 187 , arisu, 02-Янв-15, 10:06 (80)
        Беспилотники, зависящие от связи с человеком - это бесполезныые летающие железки, rvs2016, 05-Янв-16, 00:20 (172)
      - я тебе, кстати, скажу, что есть такое мощное изобретение программы-напоминалки , arisu, 02-Янв-15, 09:49 (77)
        
        Оно как бы да, но по идее почтовые квитки как раз для этого и служат , Аноним, 02-Янв-15, 10:06 (81)
        
        Почта, зависящая не только от своих серверов, - это ненадёжная система связи и п, rvs2016, 05-Янв-16, 00:22 (173)
        
        почта в принципе ненадёжная система как и все остальные , arisu, 05-Янв-16, 09:38 (174)
      - Сроки оплаты за хостинг - не секретная для клиента информация и поэтому напомина, rvs2016, 05-Янв-16, 00:18 (171)
  - на сервере можно отслеживать одинаковые письма по разным адресам, user, 02-Янв-15, 18:21 (116)
Очевидное и правильное решение, но для этогоочевидно избыточна Это другая задача, EHLO, 01-Янв-15, 13:33 (2) //
- Расскажите нам, как решить эту задачу отдельно, не отказаваясь от SMTP Я, к сты, Ordu, 01-Янв-15, 15:12 (7) //
  - Отдельно - значит, что шифрование содержимого само по себе, тем более что уже ес, Mihail Zenkov, 01-Янв-15, 15:21 (9) //
    - Скажите, вы заглядывали в спецификацию протокола, или вас как и меня испугало ко, Ordu, 01-Янв-15, 21:28 (40)
      - Я вот посмотрел немного И вижу какой-то дико переусложненный п ц Где много к, Аноним, 02-Янв-15, 03:18 (56)
        
        Что именно вам показалось переусложнённым Какая из сущностей, например, кажется, Ordu, 02-Янв-15, 03:55 (70)
        
        Вообще все Я не понимаю зачем оно настолько навороченное Можно сделать раз в 1, Аноним, 02-Янв-15, 10:01 (78)
        
        Про неоптимальные протоколы согласен Про то, что нужно усложнять нет Люди несове, клоун, 02-Янв-15, 12:46 (98)
        
        Мне пофиг с чем согласны микрософтовские подстилки, подмахивающие АНБ и не умеющ, Аноним, 05-Янв-15, 19:27 (152)
        
        А, ну так с этого и надо было начинать, сказали бы сразу и просто мне ничего не, Ordu, 02-Янв-15, 16:01 (106)
        
        Я могу покритиковать любой протокол, при том - аргументированно И замечу что пр, Аноним, 05-Янв-15, 19:25 (151)
        
        gt оверквотинг удален Сохранились они, внезапно, потому что работают и есть ве, ZiNk, 06-Янв-15, 16:48 (158)
  - Задача скрытия факта переписки сводится к анонимизации Анонимизация SMTP мало о , EHLO, 01-Янв-15, 17:55 (25) //
    - Отправить никто не мешает Но анонимна сеть или нет, в ней должен быть сервер, к, Ordu, 01-Янв-15, 21:20 (39)
      - Аналогично если в приведенной схеме сервер с метаданными как бы XMPP один Обсу, EHLO, 01-Янв-15, 22:29 (42)
        
        Очень или не очень я не знаю, но во всяком случае, де факто, вам хочется высказа, Ordu, 02-Янв-15, 00:05 (46)
        
        да я оloose couplingkeep it simpleworse is betterи подобных принципах построения, EHLO, 02-Янв-15, 00:38 (47)
        
        Вы так и не улавливаете темы Принципы построения систем -- это набор пустых з, Ordu, 02-Янв-15, 02:20 (49)
        
        С точки зрения практики - даже короткого взглядя на протокол и размеры спеков по, Аноним, 02-Янв-15, 03:15 (55)
        
        Вы в курсе, что там несколько протоколов Грубо говоря существует несколько тип, Ordu, 02-Янв-15, 03:33 (61)
        
        Я в курсе что в результате суммарно получилось нечто довольно сложное При том з, Аноним, 02-Янв-15, 10:10 (82)
        
        Понятно , Ordu, 02-Янв-15, 16:03 (107)
        Ну да Иногда чулан надо расчищать от паутины и рухляди Автор этого не сделал , Аноним, 05-Янв-15, 19:18 (150)
        
        Обрати внимание на слово sometimes Где ты здесь увидел clash У меня теория бла, EHLO, 02-Янв-15, 03:30 (60)
        
        Лол Ну не всё же Самая мякотка как раз в точку попала Мы так и не услышали от, Ordu, 02-Янв-15, 03:38 (64)
        
        gt оверквотинг удален Поскольку перешел к обсуждению меня, а не топика, я так , EHLO, 02-Янв-15, 03:54 (69)
        
        А разве они были Я разве хоть что-то сказал в защиту субжа По-моему, я занимал, Ordu, 02-Янв-15, 04:03 (71)
        Говорю же, обсуждать меня с тобой мне не интересно, хотя бы потому что все предп, EHLO, 02-Янв-15, 14:59 (104)
        Интересно если бы в тексте новости не упоминалось число страниц, как бы пошло об, Аноним, 02-Янв-15, 20:43 (122)
        Я качнул спеку и посмотрел Увиденного хватило Для того чтобы не пользоваться э, Аноним, 05-Янв-15, 19:05 (149)
  - No way Нельзя сделать конфетку из г-на Сколько сахара в г-но не сыпь, шоколадо, Аноним, 02-Янв-15, 03:05 (52)
- очевидно, у вас уже есть решение, умещающееся на паре страниц вопрос почему ваш, Аноним, 02-Янв-15, 11:05 (87)
спасибо, идите в задницу , arisu, 01-Янв-15, 14:09 (4) //
- Что-то не любят сегодня тех кто дельные мысли говорит, накручивая им минусы Да-д, Аноним, 02-Янв-15, 03:08 (53)
супер ждем первых реализаций , Аноним, 01-Янв-15, 14:35 (5) //
- Вы наверное из АНБ или ФСБ, иначе не понимаю вашего восторга, особенно о первых , Mihail Zenkov, 01-Янв-15, 15:03 (6) //
  - 1 Я пацак с планеты земля 2 Я не люблю когда чужой читает мои письма, заглядыв, Имя, 02-Янв-15, 00:47 (48) //
    - Протокол со спеками на 108 страницах позволит имплементерам допустить лажу в туе, Аноним, 02-Янв-15, 03:10 (54)
    - и что характерно 8212 для этого уже придуманы методы и они работают тот же , arisu, 02-Янв-15, 03:34 (62)
      - У него на самом деле навалом своих проблем Но посмотреть на него стоит хотя-бы , Аноним, 02-Янв-15, 10:13 (83)
        
        проблемы у всех есть, конечно вот у сабжевой фигни, например, проблема в том, ч, arisu, 02-Янв-15, 10:30 (84)
        
        У конкретно этого - достаточно фатальные на самом деле Которые Зоркий Глаз как , Аноним, 02-Янв-15, 12:39 (95)
        
        Гугл что-то о них не в курсе А Циммерман , anonymous, 02-Янв-15, 21:05 (123)
        
        Наверное вы не умеете его кормить Суть проблемы господа из RSA были пойманы на, Аноним, 05-Янв-15, 18:42 (144)
        
        gt оверквотинг удален Ну тогда комментатору, который говорит о бэкдорах в PGP,, anonymous, 11-Янв-15, 17:11 (164)
        
        Читаем доку и ищем дыры Если я найти не смогу, то будет защита минимум от такого, зоовед.ефим, 03-Янв-15, 02:08 (133)
        
        от тебя и простая ксорилка защитит , arisu, 03-Янв-15, 05:05 (134)
        Так ты и шифр Цезаря не сломаешь, фигли Проблема в том что могут найтись немно, Аноним, 05-Янв-15, 18:44 (145)
- так там вроде бы уже есть эталонная реализация По крайне мере, ссылка ведет на , омномномнимус, 01-Янв-15, 15:42 (10)
Когда не будет ни одного амерекоса в авторах, тогда и стоит обратить внимание А , pavlinux, 01-Янв-15, 15:51 (11) //
- ну, всё, павлин не поверил расходимся, пацаны , arisu, 02-Янв-15, 03:40 (65) //
  - Только XардкOR , pavlinux, 02-Янв-15, 16:30 (109)
- GPG уже выкинул Проверку подписей пакетов в своём дистре отключил Ну и про запр, ZiNk, 06-Янв-15, 16:56 (159) //
  - Подозреваю, что запрет не касается частных лиц Где-то в своих интервью Циммерма, anonymous, 11-Янв-15, 17:12 (165) //
    - Касался всех Но Циммерман нашёл дырку в законодательстве, которая позволила экс, ZiNk, 11-Янв-15, 17:50 (166)
Гы http i68 fastpic ru big 2015 0101 60 8f47cd0a545151800a1750c5f1fff760 pn, pavlinux, 01-Янв-15, 15:54 (12) //
- Пров пытается влезть и подменить сертификат , Аноним, 01-Янв-15, 17:46 (24) //
  - Сертификат отозван По крайней мере там так написано , EHLO, 01-Янв-15, 18:19 (30) //
    - Говорили же, что автор оказался сотрудничать с органами и закрыл лавочку правил, Аноним, 02-Янв-15, 14:16 (102)
      - Не сотрудничать с органами , а исполнять законы страны Автор отказался Если, клоун, 02-Янв-15, 16:04 (108)
        
        Угу Что сторонник майкрософта - стукач и жополиз власти - логично , Crazy Alex, 02-Янв-15, 18:07 (112)
        Ты невнимательно читал Лавочнику из органов сказали, что он теперь не может з, t28, 03-Янв-15, 00:08 (132)
        
        Стал досыпать г-но, посетители сами разбежались , Аноним, 05-Янв-15, 18:46 (146)
А теперь нескромный вопрос кто будет содержать эти XMPP-подобные сервера для , YetAnotherOnanym, 01-Янв-15, 18:33 (32) //
- Ясно дело - АНБ , pavlinux, 01-Янв-15, 20:28 (37)
- лавабит взымали и ничего, и сейчас будут взымать , Аноним, 01-Янв-15, 22:15 (41)
- так ведь в том-то и прелесть, что их может поднять любой как и джаббер В, Khariton, 01-Янв-15, 23:28 (45) //
  - наблюдаю жабир-сервер практически у каждого, угу , arisu, 02-Янв-15, 03:43 (66) //
    - У каждого кому надо , Khariton, 02-Янв-15, 09:39 (72)
      - и ведь скажи я сейчас вот этому, что оно дебил 8212 оно же обидится 8230 , arisu, 02-Янв-15, 09:47 (75)
  - Не каждый будет только ради этого держать компьютер включеным круглосуточно, а в, user, 02-Янв-15, 18:49 (117) //
    - Компьютер - понятие растяжимое ARMовская платка с гигом памяти, sata, гигабитны, Аноним, 05-Янв-15, 18:48 (147)
      - Ах да, забыл размером с кредитку, кушает 2 ватта Такой вот компьютер , Аноним, 05-Янв-15, 18:48 (148)
      - Сейчас вылезет arisuka и скажет, что жабир не нужен , Demo, 06-Янв-15, 12:11 (155)
Верьте-покупайтесь , Аноним, 02-Янв-15, 11:55 (90)
I would like to dedicate this project to the National Security Agency For better, онаним, 02-Янв-15, 20:14 (120)
Кто осилил документацию, можно на пальцах И где тут анонимность , онаним, 02-Янв-15, 20:30 (121)
Фигня полная Если я правильно понял, все основано на цепочке доверия dnssec и в, онаним, 02-Янв-15, 21:38 (124)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру