forum.opennet.ru

"Компания Apple перешла на использование открытых карт OpenSt..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

. "Компания Apple перешла на использование открытых карт OpenSt..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-12, 12:38
> Получается, я прав - Canonical зарабатывает на рабском труде гастарбайтеров - бета-тестеров > Ubuntu :-) Почему-то я не ощущаю себя рабом. Наверное потому что мне нужен результат этого труда и он, ВНЕЗАПНО, достается мне. Ты путаешь рабство и совместную работу над проблемой, решение которой нужно всем участникам процесса. Этот процесс взаимовыгоден: им - бабло. Мне - фичастая операционка нахаляву. Не вижу проигравших в этом процессе. Экономия $100 на покупке каждой копии винды и отсутствие необходимости соглашаться с дебильной EULA, по которой пукнуть лишний раз нельзя - определенно выглядит как выигрышное для МЕНЯ комбо. Поэтому не в падлу заколотить и пару багов мешающих жить, да? Это всего лишь элементарная культура самообслуживания. Я конечно понимаю что у инфантильных потреб-дей проблемы с осознанием того что можно и самому вытирать себе зад, но попробуйте уже осознать тот факт, что зад себе можно вытереть и самостоятельно, без участия в процессе мамочек-корпораций :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Компания Apple перешла на использование открытых карт OpenSt..., opennews, 10-Мрт-12, 00:25 [смотреть все]

Судить их надо и требовать отчислений в 15 с каждого устройства, mylefthand, 10-Мрт-12, 00:25 (1) //
- Не, лучше арест силами FBI топов как опасных преступников закрытие apple com , Аноним, 10-Мрт-12, 00:46 (8) //
  - OpenStreetMap деньги мешками загребает за упоминание себя при использовании свои, Аноним, 10-Мрт-12, 09:34 (37) //
    - Думаю проприерасы очень боятся тенденции роста употребления слова Open Что если, Аноним, 10-Мрт-12, 13:12 (83)
      - эта разлепи глаза, микрософт уже давно Open , x, 13-Мрт-12, 20:38 (196)
    - Видимо сработало дежурное жлобство - пользователь должен думать что все это сде, Аноним, 10-Мрт-12, 15:08 (138)
  - CC-BY-SA - на редкость забавная лицензия, похожая и на BSDL и на GPL одновременн, Аноним, 10-Мрт-12, 11:55 (48)
это успех осталось дожать ябблов и заставить их соблюдать лицензию - а там и фи, добрый дядя, 10-Мрт-12, 00:25 (2) //
- Жили без их поддержки и дальше проживем , Аноним, 10-Мрт-12, 00:42 (4) //
  - Osm нуждается в поддержке Совсем недавно собирали , Аноним, 10-Мрт-12, 02:20 (22) //
    - Суда по действиям Apple, денег они жлобят , Frank, 10-Мрт-12, 10:17 (42)
    - Ну учтя что эппл забыл даже указать авторов, денег дать они скорее всего и подав, Аноним, 10-Мрт-12, 11:56 (49)
      - на это есть суд - напомнить , Куяврик, 11-Мрт-12, 04:15 (169)
      - Я б ради прикола забанил UserAgent Mozilla 5 0 iPhone U CPU like Mac OS X e, pavlinux, 12-Мрт-12, 21:16 (182)
        
        Ну это примерно как бомж забанит использование газа газпрома , f, 13-Мрт-12, 11:56 (185)
        По теме рад Предлагаю забанить павлинукса Но к РФ это печально, srgazh, 17-Мрт-12, 21:43 (197)
        
        Вечное не забанишь , pavlinux, 18-Мрт-12, 01:05 (198)
- А оно надо В общем то и без них все работает , Аноним, 10-Мрт-12, 00:45 (7) //
  - надо, очень надо, Аноним, 10-Мрт-12, 02:19 (21) //
    - Учтя что работало и без них - это весьма опционально А фанбоев эппла и прочих к, Аноним, 10-Мрт-12, 12:59 (77)
- это не может не радовать проприетарщики гугл то бишь с такой политикой сами се, нямнямиус, 10-Мрт-12, 00:51 (10)
Что ж, нет худа без добра Для проекта OSM неожиданный подарок , аноним, 10-Мрт-12, 00:39 (3) //
- Действительно, не каждый день крупный проприерас кладет на лицензию, нагадив на , Аноним, 10-Мрт-12, 00:44 (6) //
  - Есть такое понятие - двойные стандарты Сводится к следующему им - нельзя на, Аноним, 10-Мрт-12, 02:25 (27) //
    - Ну так вот американцы по этому поводу обычно все как один выдают f ck double st, Аноним, 10-Мрт-12, 11:58 (50)
    - ZOG же своим все, врагам закон Казалось бы причем тут пвв, Аноним, 13-Мрт-12, 13:38 (188)
Ну так проприетарищки же Привыкли что можно засунуть свое рыло в кормушку и хав, Аноним, 10-Мрт-12, 00:43 (5)
И почему МС называют корпорацией зла, когда есть Яблоко , Аноным, 10-Мрт-12, 00:49 (9) //
- По привычке Эппл - то же самое, только MS уже старая и беззубая акула, потер, Аноним, 10-Мрт-12, 00:59 (11) //
  - Оба хищника вполне активны Вообще, любая фирма, ставшая корпорацией - становитс, Аноним, 10-Мрт-12, 01:55 (16) //
    - Гы-гы, вместо 30 политик тыринга данных они честно написали в одной да, мы тыри, Аноним, 10-Мрт-12, 12:00 (53)
    - Гугл давно крупная корпорация , Аноным, 10-Мрт-12, 12:00 (54)
    - Ты судя по всему питаешься любовью и солнечным светом , f, 13-Мрт-12, 11:57 (186)
      - А для акул у нас гарпунное ружье заряжено , Аноним, 13-Мрт-12, 14:04 (190)
  - Не, возраст один и тот же, только МС толстая акула, отожрала здоровенный кусище , Аноным, 10-Мрт-12, 11:59 (52)
А где написано про 25К бесплатных запросов Не смог найти в TOS Там только сказ, _Vitaly_, 10-Мрт-12, 01:40 (13) //
- Сорри, протупил По ссылке в зависимости от настроек языка показываются разные д, _Vitaly_, 10-Мрт-12, 01:42 (14) //
  - В русском есть упоминание в разделе ограничений на использованиеhttp code goog, Hugo Reyes, 10-Мрт-12, 14:56 (131)
Яблоко в своих продуктах использует массу софта, лицензированного под различными, Школьник, 10-Мрт-12, 02:10 (18) //
- Есть такие кто называют гугль хорошим, наверное они профинансированы И гугль пл, mylefthand, 10-Мрт-12, 02:17 (19) //
  - Вполне устроит Одного же поля ягоды А вообще, я очень не люблю лицемерие и дво, Школьник, 10-Мрт-12, 02:25 (26) //
    - Двойные стандарты это хорошо Но тут ничего двойного нет - и Apple и Google - зл, Аноним, 10-Мрт-12, 09:59 (41)
      - Ну, проприерасы ими пользуются для подмены понятий и развода лохов, а мы чем хуж, Аноним, 10-Мрт-12, 12:45 (71)
- Вы очень фанатично любите Apple, что вынуждает вас придумывать самые идиотские о, Аноним, 10-Мрт-12, 02:19 (20) //
  - Где это я говорил, что люблю Яблоко Ну откройте справку Safari - непохоже на то,, Школьник, 10-Мрт-12, 02:32 (28) //
    - Палитесь Только не говорите что вы это угребище под виндой пользуете, ладно Та, Аноним, 10-Мрт-12, 12:47 (72)
      - Чего мне палиться-то - У меня работа периодически требует использовать и винд, Школьник, 10-Мрт-12, 13:16 (84)
        
        Сафарей из специалистов никто кроме фанатов всерьез не пользуется, т к совершен, Аноним, 10-Мрт-12, 15:18 (140)
- Как человек работающий в крупной западной IT-компании свидетельствую, что за так, Zulu, 10-Мрт-12, 02:20 (23) //
  - Да нет, там все согласовано и обдуманно Просто яблофанаты неуклюже пытаются опр, Аноним, 10-Мрт-12, 02:23 (25) //
    - Проприерасы как обычно попробовали сунуть рыло в кормушку растолкав всех То что, Аноним, 10-Мрт-12, 12:47 (73)
- Зачем приписывать эффективным манагерам из Apple такие коварные, но неприбыльные, Аноним, 10-Мрт-12, 02:22 (24) //
  - Это не я приписываю, это я просто сделал эдакий реферат высказываний здешних кра, Школьник, 10-Мрт-12, 02:43 (29) //
    - Смешные эти школьники Ну давай давай, расскажи как Canonical продаёт Ubuntu , Avator, 10-Мрт-12, 03:35 (31)
      - А из чего же тогда сделанО CentOS , Андрей, 10-Мрт-12, 11:07 (46)
        
        Видимо предыдущий оратор просто забыл использовать тег sarcasm посчитав что и , Аноним, 10-Мрт-12, 12:21 (63)
      - Поддержку для Ubuntu уже не продает Я отстал от жизни , Школьник, 10-Мрт-12, 12:08 (58)
        
        А GPL, внезапно, не запрещает коммерцию Она запрещает попирать права других, не, Аноним, 10-Мрт-12, 12:19 (62)
        
        Получается, я прав - Canonical зарабатывает на рабском труде гастарбайтеров - бе, Школьник, 10-Мрт-12, 12:21 (64)
        
        Почему-то я не ощущаю себя рабом Наверное потому что мне нужен результат этого , Аноним, 10-Мрт-12, 12:38 (69)
        
        Дядя, ты просто открыл для меня Америку Значит, когда программисты вне штата и б, Школьник, 10-Мрт-12, 12:51 (75)
        
        Пока нет 8212 ты не уточнил, что одни получают результат своего труда бесплат, anonymous, 10-Мрт-12, 13:25 (87)
        
        - Поручик, скажите, как вам удается иметь такой успех у женщин - Ну как Прост, Школьник, 10-Мрт-12, 13:29 (89)
        
        А тут просто вранье Или пруф на статистику, сколько компонентов из, например, т, anonymous, 10-Мрт-12, 13:40 (92)
        Судя по тому что bsd почти везде повымерли на серверах, а на десктопах, в эмбед, Аноним, 10-Мрт-12, 14:05 (105)
        Тшшш Погодите, может нам сейчас в блеске и славе покажут этакую центось от мако, anonymous, 10-Мрт-12, 14:13 (110)
        Дарвин, комьюнити вокруг которого эппл успешно разогнал двукратным закрытием сыр, Аноним, 10-Мрт-12, 15:28 (142)
        А MacOS-то тут причем Ее бета-тестером никто бесплатно не работает, все на день, Школьник, 10-Мрт-12, 14:10 (108)
        Аж прям таки все, ты смотри Что-то там было про деление на ноль , anonymous, 10-Мрт-12, 14:19 (114)
        Уточню тестирование - да, на деньги Apple Не прикидывайся непонятливым - , Школьник, 10-Мрт-12, 14:42 (126)
        Уже только тестирование Упс , anonymous, 10-Мрт-12, 14:47 (129)
        Да, ты прав - сообщество вокруг дарвина эппл успешно разогнал и теперь они въе в, Аноним, 10-Мрт-12, 15:34 (143)
        А MacOS у нас что, под BSD-like license уже доступен А если нет, то зачем ты пр, Школьник, 10-Мрт-12, 14:18 (113)
        Не тупи Она содержит воспетые тобой результаты труда BSD-кодеров Содержит А о, anonymous, 10-Мрт-12, 14:27 (117)
        Исходники тех вещей, которые Яблоко брало из BSD и изменило, лежат вот здесь o, Школьник, 10-Мрт-12, 14:36 (124)
        А точно всех Им на слово надо верить, да Юридических-то причин нет А если не , anonymous, 10-Мрт-12, 14:45 (128)
        Ну, я неоднократно уже слышал о том, что Яблоко сперло код из BSD и не отдает н, Школьник, 10-Мрт-12, 14:56 (132)
        Ты не можешь, ок Итого, просто распространение бинарников без приложенного исход, anonymous, 10-Мрт-12, 15:05 (135)
        Так я про пользователей BSD, PostgreSQL и другого говорил, в общем-то С чего т, Школьник, 10-Мрт-12, 15:16 (139)
        А я и не говорил, что по одним только Вот распиши свои 95 Я тебе даже помогу , anonymous, 10-Мрт-12, 15:41 (145)
        95 случаев заимствования кода для своих нужд С чего ты вообще начал считать чи, Школьник, 10-Мрт-12, 16:06 (149)
        Анальные запреты гпл состоят в требовании открывать исходники, что, по вашим с, Аноним, 10-Мрт-12, 15:57 (148)
        Анальность состоит в избыточности, в том, что с каждой версией GPL хочет все бол, Школьник, 10-Мрт-12, 16:12 (151)
        А хоть бы и так Тебя что, прямо с утра хватают и весь день держат четверо, а пя, фтыш, 11-Мрт-12, 13:28 (172)
        Открой для себя EnterpriseDB жирнотаХотел бы я посмотреть как бы тебе жилось в г, фтыш, 11-Мрт-12, 13:24 (171)
        Ну расскажи, расскажи, что есть такого в EnterpriseDB, чего нет в PostgreSQL Кс, Школьник, 11-Мрт-12, 13:30 (173)
        Расскажу что есть у яху но нет у остальных База рекордного размера и модифициро, Аноним, 12-Мрт-12, 21:41 (183)
        Ну дык у гугла-то тоже есть линукс, которого у тебя нет Вот она, твоя свобода, , Школьник, 13-Мрт-12, 10:40 (184)
        Ну это и амебы в пробирке умеют А ты чем лучше , Аноним, 13-Мрт-12, 14:09 (191)
        Ну и как мне собрать дарвин под ARM Или это право есть только у яппла Хорошень, Аноним, 10-Мрт-12, 17:26 (158)
        Ее кастрированный вариант ака дарвин - да Более того - некоторые куски кода там, Аноним, 10-Мрт-12, 15:34 (144)
        Ну и где у тебя BSD или хотя-бы Darwin на мобильнике Ну хоть ядро, нормально п, Аноним, 10-Мрт-12, 14:02 (104)
        Ты не уходи от темы Написал я патч, послал во FreeBSD, его приняли А потом я с, Школьник, 10-Мрт-12, 14:16 (112)
        гипотетически или будут пруфы а то тут ещё есть один любитель жабы, рекламирующ, ананим, 10-Мрт-12, 14:24 (116)
        Ага, чтобы мне деанон тут устроили Фиг вам, а не пруфы , Школьник, 10-Мрт-12, 14:29 (120)
        Ну кто бы сомневался , ананим, 10-Мрт-12, 16:11 (150)
        
        Да, я искренне полагаю что набор правил придуманных в GPL более или менее учитыв, Аноним, 10-Мрт-12, 13:30 (90)
        А я Вам еще одну открою Нет И вот почему Если чисто для себя - то разницы, к, R, 10-Мрт-12, 13:52 (97)
        
        Так я, отсылая код в BSD, PostgreSQL и прочие проекты под BSDL, имею то же само, Школьник, 10-Мрт-12, 14:28 (119)
        
        Да конечно где угодно больше, чем в FSF, например Первейшие закрыватели кода, я, anonymous, 10-Мрт-12, 14:39 (125)
        Нет, не закрыватели, однако ж, факты таковы права на код забирают себе, и в сво, Школьник, 10-Мрт-12, 14:48 (130)
        Так ты давай по пунктам, что, как автора кода гцц, тебя в новой лицензии не устр, anonymous, 10-Мрт-12, 14:59 (134)
        Я не автор части кода в gcc, однако, не надо быть автором, чтобы знать, что прав, Школьник, 10-Мрт-12, 15:26 (141)
        Ага, только один, значит И на том спасибо А линк можно А то искал, тут вроде о, anonymous, 10-Мрт-12, 15:48 (147)
        Ага, после громкого скандала они как бы ввели действие linking exception снова и, Школьник, 10-Мрт-12, 16:19 (153)
        проги выпускают, а не чужие ps ну это даже для тебя толсто , ананим, 10-Мрт-12, 20:44 (164)
        Да У эппла вот есть телефоны а у тебя они где Очень интересное такое понимание, Аноним, 10-Мрт-12, 14:44 (127)
      - Покажите в открытом досутпе набор патчей от kernel rpm Да, я знаю что он где-то, Аноним, 10-Мрт-12, 22:17 (168)
        
        Не, так не пойдет или уж блоб, или уж патчи Или ты про какие-то бинарные патчи, Аноним, 13-Мрт-12, 14:13 (192)
    - если ты не дурак то сам бы мог догадаться Пользуюсь федорой - бета-тестер RHEL, mylefthand, 10-Мрт-12, 12:26 (65)
    - Сторонники швaбодки успешно сделали из британики титаника, который теперь пу, Аноним, 10-Мрт-12, 12:30 (66)
      - Свобода - это GPL, MIT, Apache, BSD, CDDL, CC-BY-SA и др Все то, что FSF считае, Школьник, 10-Мрт-12, 12:42 (70)
        
        Это у вас в эппле - секты А у нас - просто совместная работа над проблемами и з, Аноним, 10-Мрт-12, 12:51 (74)
        
        Это вам ваш гуру так говорит - В Аум Сенрике тоже никто силой не затаскивал , Школьник, 10-Мрт-12, 12:53 (76)
        
        Мне никто ничего не говорит Я взрослый полноценный человек со своей головой на , Аноним, 10-Мрт-12, 13:38 (91)
        
        Есть очень простой тест, как определить сектанта Надо спросить у него а что не, Школьник, 10-Мрт-12, 14:08 (106)
        
        В общем то идеология была озвучена и она предельно проста Я считаю ее честной и, Аноним, 10-Мрт-12, 14:15 (111)
        
        Слив разбор недостатков GPL, ты просто подтвердил свое членство в секте - , Школьник, 10-Мрт-12, 14:20 (115)
        
        Обломись, я просто взял время на обдумывание и оформил это отдельным сообщением , Аноним, 10-Мрт-12, 14:30 (122)
        
        Ну вообще-то у сабжа вообще CC-BY-SA, к которому Столлман и GPL никак не относят, Аноним, 10-Мрт-12, 14:30 (121)
        
        Это фигня, а не недостаток - у всех есть право быть фриком и жрать мозоли, это п, Школьник, 10-Мрт-12, 15:06 (136)
        
        Понимаешь, я не делаю из Столлмана такого уж кумира перед которым мне надо падат, Аноним, 10-Мрт-12, 16:13 (152)
    - Что ты там про лицемерие других говорил эплефанбой , Аноним, 10-Мрт-12, 15:07 (137)
      - Про _систематическое_ умалчивание авторства Эпплом приведи факты, а потом погово, Школьник, 10-Мрт-12, 15:45 (146)
        
        факт - эппл не указал авторство, нарушив лицензию а что зачем и почему нас не и, Аноним, 10-Мрт-12, 17:44 (159)
        
        У них вишь всё по другому Когда у нас - это крадут, а когда мы - то это чей-то , Аноним, 10-Мрт-12, 18:58 (161)
        
        Слушай, гражданин, а почему меня как участника OSM должно беспокоить является ли, Аноним, 10-Мрт-12, 18:40 (160)
- Фанбой эппла Nuff said , Аноним, 10-Мрт-12, 03:12 (30)
- А вот в данном случае яппл нарушил лицензию, не уважив труд десятков тысяч людей, Аноним, 10-Мрт-12, 12:06 (56)
- А что google вам что-то должен , f, 13-Мрт-12, 11:58 (187)
Ну вот, похоже ОСМ созрел - началось взрывное увеличение числа компаний, его исп, Аноним, 10-Мрт-12, 09:23 (36) //
- Ну вот, любители обставили профессионалов не только в написании энциклопедий, но, Аноним, 10-Мрт-12, 12:08 (57)
- Спасибо гуглу за затяжку гаек , Аноним, 10-Мрт-12, 19:01 (162)
А ведь вебкарты - это только начало, подобный же конец замена на кошерный OpenS, Аноним, 10-Мрт-12, 09:53 (39) //
- OSM вообще не есть веб карты Это - набор данных Можете выгрузить полный дата, Аноним, 10-Мрт-12, 12:11 (59) //
  - Спасибо, я в курсе Читайте внимательнее на что отвечаете , Аноним, 11-Мрт-12, 13:58 (176)
А что мешаю ябблу купить лицензию API Premier Карт Google, кроме жадности , Frank, 10-Мрт-12, 10:34 (44) //
- Бессмысленность этого начинания В OSM вы можете сгрузить полную базу метаданных, Аноним, 10-Мрт-12, 12:15 (60) //
  - в OSM качество проработки карт сильно зависимо отместа, практически поквартально, all_glory_to_the_hypnotoad, 11-Мрт-12, 20:55 (179)
- Зачем, когда есть лучше и бесплатно , Аноним, 11-Мрт-12, 13:59 (177) //
  - 1 Не везде оно лучше В моём городе-полумиллионнике ОСМ показывает лишь центр и, Frank, 11-Мрт-12, 22:08 (180) //
    - Какбэ жители некоторых местностей нанесли на карту даже тропинки в лесу которые , Аноним, 13-Мрт-12, 14:30 (193)
      - Вы не из РФ мабуть , fr0ster, 13-Мрт-12, 15:45 (194)
      - Всё остальное ваше стенание обсуждать не буду ибо оно обсуждаемо , но конкретно, Frank, 13-Мрт-12, 16:06 (195)
не хотят зависеть от прямого конкурента , Аноним, 10-Мрт-12, 11:58 (51) //
- Гугл OSMщикам вообще не конкурент В принципе Какой-то там кривой доступ через , Аноним, 10-Мрт-12, 12:33 (67)
- что им мешает клепать устройства на андроиде и расценивать гугль как партнера , mylefthand, 10-Мрт-12, 12:34 (68) //
  - Наверное нежелание полностью зависеть от чужих услуг В OSM условия намного лучш, Аноним, 10-Мрт-12, 13:46 (96)
И возмечтали мышки о сотрудничестве с кошкой Эти постоянные потуги наладить дру, Аноним, 10-Мрт-12, 13:03 (81) //
- А у линуксоидов даже получилось Как видите, в принципе это может работать Прос, Аноним, 10-Мрт-12, 13:53 (98)
- Ну не знаю, с Microsoft ом все вышло очень даже хорошо, отдали все снимки Bing а, Аноним, 10-Мрт-12, 17:19 (157)
Я один вижу что в последнее время гугл активно закручивает гайки , Аноним, 10-Мрт-12, 13:23 (86) //
- В данном случае, как видите, резьба сорвалась OSMные карты, простите, лучше Ск, Аноним, 10-Мрт-12, 13:44 (95)
Только вот уже давно грустно наблюдаю отсутствие пары дорог, по которым сам езди, denis111, 10-Мрт-12, 13:55 (99) //
- Так занеси их на карту Именно так опенстритмэп и развивается , ананим, 10-Мрт-12, 14:00 (102)
- В OSM эта проблема элементарно решается Берешь свой же трек и наносишь на карту, Аноним, 10-Мрт-12, 14:08 (107) //
  - ю а велкам акционеры эпла Dзыжне, такое надо как то наказывать а то их заб, ананим, 10-Мрт-12, 14:27 (118) //
    - Если они хотят подключиться к процессу на оговоренных условиях - их право, никто, Аноним, 10-Мрт-12, 14:34 (123)
Вот вспоминаю дело с временными зонами, когда данные были взяты из справочника , xxx, 10-Мрт-12, 13:58 (101) //
- Вероятно, соблюдать CC-BY-SA, как то указать что вон те данные - взяты оттуда-то, Аноним, 10-Мрт-12, 14:12 (109) //
  - Т е автору библиотеки работы с временными зонами нужно было заплатить отчислени, xxx, 10-Мрт-12, 14:58 (133) //
    - Как тебе сказать Это на самом деле очень зыбкая грань, отделяющая тот момент ко, Аноним, 10-Мрт-12, 17:05 (155)
    - Всё дело в точности Это не реальные координаты городов и дорог, а модель реаль, ызусефещк, 11-Мрт-12, 18:55 (178)
Добро Обе попиарились Молодцы За труд, обоим спасибо , vi, 10-Мрт-12, 14:01 (103)
Прикормить и подсекать , Аноним, 12-Мрт-12, 00:04 (181) //
- Обломчик вышел-есть OSM и он лучше Ха-ха , Аноним, 13-Мрт-12, 13:42 (189)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру