forum.opennet.ru

"Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.

. "Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3"	+/–
Сообщение от fr0ster (ok), 25-Ноя-11, 09:15
> Надеюсь, я понятно объяснил? Понятно. Тем кто знает, кто такой Альтшуллер и какой такой идеальный механизм по нему. С другой стороны идеальный механизм по Альтшуллеру это тот, которого нет, но его функция выполняется. В случае софта сейчас часто-густо это требуемая функция изменяется весьма шустро. Так что разница между БСДями и Линуксом в степени компромиса, на который готовы пойти разрабы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3, opennews, 23-Ноя-11, 16:43 [смотреть все]

Плохому танцору всегда что-то мешает , Аноним, 23-Ноя-11, 16:43 (1) //
- Линукс обогнал Миникс вовсе не потому, что Танненбаум решил не конкурировать с B, CanSee, 23-Ноя-11, 17:18 (11) //
  - С каких это пор minix стал платным С учетом того что linux изначально базирова, letsmac, 23-Ноя-11, 17:46 (15) //
    - Та версия minix, которой пользовался Торвальдс, была платной В его Just For Fun, Школьник, 23-Ноя-11, 18:03 (19)
      - http en wikipedia org wiki MINIXминикс всегда была с открытыми исходниками что, Аноним0, 23-Ноя-11, 18:39 (24)
        
        Открытые исходники платности и свободе модификации распространения ортогональны , Школьник, 23-Ноя-11, 18:44 (26)
        
        MINIX from mini-Unix was first released in 1987, with its complete source co, Аноним0, 23-Ноя-11, 19:14 (32)
        
        Между 1987 и 2000 прошло 13 лет, целая эпоха в компьютерной индустрии, а то и дв, szh, 23-Ноя-11, 19:43 (36)
        
        А потом такие люди еще и удивляются, когда кто-то пишет свою операционку, с GPL , Аноним, 23-Ноя-11, 22:10 (59)
        А в то время никаких других особых вариантов распространять исходники не было Р, northbear, 24-Ноя-11, 09:51 (101)
        
        Есть те кто меняет мир, а есть те кто плевал на все Со стороны Таненбаума 1 Н, Аноним, 24-Ноя-11, 14:04 (114)
        Было для свободного кода FTP И Линус и Таненбаум были в западных университетах, szh, 24-Ноя-11, 14:24 (118)
        
        Надо понимать, что в те годы идеологии OS как массового движения не существовало, northbear, 25-Ноя-11, 09:33 (152)
        
        Точно так же можно сказать, что жаба задавила авторов БСД лицензии Как же, халя, fr0ster, 25-Ноя-11, 09:56 (154)
    - Linux не базировался на ней а только писался поначалу в нем Потому что нельзя п, Аноним, 23-Ноя-11, 22:05 (57)
      - можно, bootstrapping это называется, но долго , pavlinux, 24-Ноя-11, 04:40 (91)
        
        Хоть модератор и потёр мой пост за мат, но это не отменяет того, что ты чушь нап, Мужик32, 24-Ноя-11, 10:39 (103)
        Да, это называется именно так, но лулз состоит вот в чем Включил ты машину На , Аноним, 24-Ноя-11, 14:10 (115)
        
        кстати, жаль, что в пц-биосах нет возможности хотя бы хексы повводить в память и, arisu, 25-Ноя-11, 23:24 (165)
  - Таненбаум не сделал выводов Поэтому до сих пор пытается ублажить проприетарщико, Аноним, 23-Ноя-11, 22:04 (56) //
    - Есть достаточное количество BSD-систем, в которых никто попу не рвет, а просто с, simpler, 23-Ноя-11, 22:42 (67)
      - БСД системы были на 5-10 лет впереди Линукса, когда он начинал, а сейчас осталис, szh, 23-Ноя-11, 23:24 (73)
        
        Интересный аргумент Табуретки тоже сложно делать И что Какое отношение к типу, terr0rist, 24-Ноя-11, 01:42 (80)
        
        Это было про его выше по треду бла-бла-бла о глупых кодерах вокруг, а не про л, szh, 24-Ноя-11, 03:21 (85)
        
        Вы здесь только подтвердили то, что я сказал По-вашему, если не быстрее, то мед, simpler, 25-Ноя-11, 10:15 (155)
        
        М-м-м-м Какое глубокое знание BSD Прямо пробирает, муражки по коже Бр-р-р-р , vle, 24-Ноя-11, 01:56 (81)
        
        вы прочитайте сообщение на которое я отвечал, особенно концовку , szh, 24-Ноя-11, 03:05 (83)
        
        А что, хорошо приложил И ведь по делу Особенно доставил разнос за медленно ме, Аноним, 25-Ноя-11, 02:27 (143)
        Я прекрасно прочитал все Ваше сообщение, от начала до самого конца Бред, бред и , vle, 25-Ноя-11, 03:14 (144)
        
        Понятно Тем кто знает, кто такой Альтшуллер и какой такой идеальный механизм по , fr0ster, 25-Ноя-11, 09:15 (148)
        
        Я знаю, потому и сказал почти , имея ввиду не сам девайс, который в случае ПО с, vle, 25-Ноя-11, 12:08 (158)
        
        Есть свистелки-перделки, есть правильные программы, которые выполняют хорошо стр, www2, 25-Ноя-11, 09:46 (153)
      - По-моему, услышать комплимент вида застой от человека в чьей системе виртуал, Аноним, 24-Ноя-11, 03:34 (86)
  - В третьем издание своего учебника Операционные системы разработка и реализация , Лукас, 27-Ноя-11, 03:23 (181) //
    - Это сугубо его личное мнение Оно весьма субъективно Кого он учил Кодеров Срав, fr0ster, 27-Ноя-11, 11:10 (182)
      - Таненбаум пишется с одним н Если я допустил ошибку, это не значит, что за мно, Лукас, 27-Ноя-11, 14:26 (183)
        
        Общепринятая транскрипция с двумя н Опять таки, это его мнение, есть и против, fr0ster, 27-Ноя-11, 15:08 (184)
        
        увы, я больше верю яндексу http yandex ru yandsearch text Танненбаум lr 237не , Лукас, 27-Ноя-11, 15:38 (185)
        
        Нет MacOS-X имеет монолитное ядро Некоторые придумывают пустую терминологию на, vle, 29-Ноя-11, 06:19 (186)
Поясните пожалуйста, что это значит - , Аноним, 23-Ноя-11, 16:44 (2) //
- микроядро выполнят роль гипервизора http www opennet ru opennews art shtml num, Аноним, 23-Ноя-11, 17:01 (6)
- Здается мне он уходит от прямой конкуренции с этим более перспективным микроядро, Аноннимбус, 23-Ноя-11, 19:33 (34) //
  - А ещё прожиратель грантов нахаляву - , Аноним, 24-Ноя-11, 14:35 (120)
Пилите, Таненбаум, пилите Линус тоже анонсировал свою тогда недоОСь как жаст ф, антоним, 23-Ноя-11, 16:48 (3) //
- Обоснуй Где монолитно ядерные ОС технологически являются более правильными И н, Аноним, 23-Ноя-11, 17:03 (7) //
  - Во-первых речь идет исключительно про линукс миникс, а не монолит микроядро так , антоним, 23-Ноя-11, 19:11 (31)
  - Да, кстати, ты случаем не путаешь ОСРВ и микроядро Ну тогда расскажи про зрелые, антоним, 23-Ноя-11, 19:29 (33) //
    - А разве одно другому мешает , Абрам, 23-Ноя-11, 19:38 (35)
      - Разумеется, нет Поэтому и бывает что некоторые представляют real-time в качеств, антоним, 23-Ноя-11, 20:01 (39)
- И не забудь вот о чем Попсовое - не значит самое лучшее технологически Вспомни, Аноним, 23-Ноя-11, 17:04 (8) //
  - А потом пришел NT, который архитектурно менее горбат, кстати И именно это и выз, Аноним, 23-Ноя-11, 22:08 (58) //
    - Да ну МС как-бы помогала создавать OS 2 Поругались как раз из-за такой помо, Аноним, 24-Ноя-11, 03:18 (84)
      - IBM долго упирался рогом насчет 286, настолько что MS в результате ушли делать с, Аноним, 24-Ноя-11, 03:51 (87)
        
        И в каких документах эта настойчивость отражена На выходе OS 2 2 0 НЕ ПОДДЕРЖИВ, Аноним, 24-Ноя-11, 11:11 (106)
        
        А поздние полуоси уже делались когда прищучило Только иногда бывает поздно пить, Аноним, 25-Ноя-11, 01:26 (140)
- В то же время микроядерная архитектура операционной системы вносит дополнител, Аноним0, 23-Ноя-11, 18:31 (21) //
  - На микроядро и тогда и сейчас ресурсов хватает Сейчас и вовсе смотрят в сторону, Ваня, 23-Ноя-11, 18:45 (27) //
    - она была ориентирована на обучение в версиях 1 и 2версия 3 ориентирована на встр, Аноним0, 23-Ноя-11, 19:11 (30)
      - Скрин http www minix3 org doc Images img 05 jpgТакой же удобной и красивой она, Ваня, 23-Ноя-11, 20:11 (40)
        
        Да чтоб ты тостер с таким интерфейсом юзал пожизненно , Аноним, 23-Ноя-11, 22:11 (60)
        Месье пугается вида терминала , Serh, 23-Ноя-11, 23:09 (72)
      - Скрин http www minix3 org doc Images img 05 jpgТакой же удобной и красивой она, Ваня, 23-Ноя-11, 20:15 (41)
        
        В винде плохо работает интернет Эк вас на дупы пробило , Аноним, 24-Ноя-11, 03:52 (88)
Танненбаум не симпатизирует лицензии GPL и утверждает, что лицензия BSD значите, anonymous, 23-Ноя-11, 17:07 (9) //
- Практический опыт внедрения OS в Германии показал ПРЯМО противоположный результа, letsmac, 23-Ноя-11, 17:49 (16) //
  - А можно ль ссыль , Аноним, 23-Ноя-11, 18:19 (20) //
    - Прямо на этом сайте в новостях была ссылка и иногда трезвое обсуждение Лень ис, letsmac, 23-Ноя-11, 20:37 (45)
      - На этом сайте было много чего, в том числе и совершенно противоречащие вам новос, fr0ster, 24-Ноя-11, 13:21 (110)
      - обычно это обозначает 171 а ты поищи сам а если найдёшь то, что противоречит , arisu, 25-Ноя-11, 23:33 (167)
  - Считать в данном случае надо стоимость изначального внедрения, а не перехода с о, szh, 23-Ноя-11, 19:03 (29) //
    - У проприерасов честные подсчеты не в моде Если все начнут честно и здраво счита, Аноним, 24-Ноя-11, 03:53 (89)
      - Вы что, честный расчет ведь в общественном достоянии Они считают по собственной, fooser, 24-Ноя-11, 13:14 (108)
  - Уточнение, не в Германии, а в министерстве иностранных дел Германии Немножко ма, Бобазали, 24-Ноя-11, 00:00 (74)
- А по-моему нафиг не нужны эти внутренние разработки - важно распостранять и пото, fork, 23-Ноя-11, 19:58 (38) //
  - Гуглу об этом расскажите, а то они и не в курсе, что внутренние разработки нафиг, Ytch, 23-Ноя-11, 21:53 (50) //
    - Google Protocol Buffers к примеру под BSD лиценцией - и потому такие разработки , fork, 23-Ноя-11, 22:48 (68)
      - Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3, fork, 23-Ноя-11, 22:49 (70)
  - Хорошая вещь Linux в некоторых применениях нереально доставляет , Аноним, 23-Ноя-11, 22:21 (64)
- gpl выгоднее для манагеров и контор, для которых самостоятельное развитие софта,, northbear, 24-Ноя-11, 10:17 (102) //
  - ЖоПЛ защищает инвестиции в разработку, так как не позволяет конкурентам выше пры, fr0ster, 24-Ноя-11, 12:25 (107) //
    - прыгнуть, опершись на вас - это проще сказать, чем сделать Форкните любо, northbear, 25-Ноя-11, 08:57 (146)
      - Взять свободный проект значит преимуществ от этого у вас не будет, но главное и , fr0ster, 25-Ноя-11, 09:29 (149)
- Если бы систему можно было бы легко коммерцинализировать, как BSD то сейчас бы т, DmA, 24-Ноя-11, 17:35 (135)
чушь 1 лицензия на загружаемые модули у ядра Linux - LGPL 2 а без основного по, добрый дядя, 23-Ноя-11, 17:10 (10) //
- BSD слабее фрагментирована Например userland от FreeBSD в синке с macos xnu а я, letsmac, 23-Ноя-11, 20:39 (46) //
  - Угу, юзерланд от фри в эмбеддовке адская боль ниже спины у дезигнера системы , Аноним, 23-Ноя-11, 22:13 (61) //
    - Начнём с того, что 4МБ - в лучшем случае с линуксом 2 4 фря 4-5 Фрю 5 ставил , terr0rist, 24-Ноя-11, 02:04 (82)
      - Спокойно лезет 2 6 при правильном подходе В чем можно убедиться пройдя по ссылк, Аноним, 24-Ноя-11, 04:13 (90)
      - gt оверквотинг удален Собирал i486 с linux 2 6 38 2 и uClibc Вес всех файло, Аноним, 24-Ноя-11, 15:02 (126)
        
        gt оверквотинг удален Хотя конечно с 9M до эмбеддедов мне ещё раком скакать, н, Аноним, 24-Ноя-11, 15:04 (127)
- это действительно чушь, szh, 24-Ноя-11, 16:25 (133)
и еще - когда они родят pthreads и shared objects куча программ и библиотек т, добрый дядя, 23-Ноя-11, 17:40 (12)
Профессор имеет полное право заблуждаться Как и любой другой человек Жизненный , Необъективный_, 23-Ноя-11, 17:45 (13) //
- Совершенно верно, наличие фич и нового софта намного важней, чем мифическая ста, lucentcode, 23-Ноя-11, 18:41 (25)
- А мне вчера обратный пример попался Человек описывал, как он разрабатывал код д, Crazy Alex, 23-Ноя-11, 20:18 (43) //
  - Вот за это мы и любим линукс А в какой-нибудь винде так не светит И в макоси т, Аноним, 23-Ноя-11, 22:24 (65)
  - Да он ламер, надо было modprobe usbmon, и cat sys kernel debug usb usbmon 0uИ , pavlinux, 24-Ноя-11, 05:05 (92)
- А в какой месте Riser4 академическая разработка Сам Райзер вроде даже высшего н, Evgueni, 24-Ноя-11, 16:15 (130) //
  - Во-первых, академический подход разработка академиками Во-вторых, рекомендую, Необъективный_, 24-Ноя-11, 18:10 (137) //
    - Не Академиками, естественно, а на базе университетов или схожих структур в Росс, Evgueni, 25-Ноя-11, 09:03 (147)
      - Ну вот, и тут про Сколково , fr0ster, 25-Ноя-11, 09:31 (150)
      - И снова мимо Если заменить подход на метод может быть станет понятнее Инжен, Необъективный_, 25-Ноя-11, 12:17 (161)
Как же жаль, что BSD не стала доминирующей ОС, меня тоже это огорчает Как же при, Аноним, 23-Ноя-11, 17:46 (14) //
- Ессно, разрабатывать красивый и взаимосвязанный код намного дороже и дольше А т, letsmac, 23-Ноя-11, 17:51 (17) //
  - Сей прискорбный факт индусобыстробизнесбабки-программирования начинает раздражат, Аноним, 23-Ноя-11, 22:49 (69) //
    - У академиков проблема строго противоположная они по жизни без порток но в шляпе, Аноним, 24-Ноя-11, 14:39 (121)
    - а у меня с прошлого века ещё 100 работоспособности и дома, и на серверах ЧЯДН, arisu, 25-Ноя-11, 23:42 (169)
- У академиков есть лишь 1 проблема, зато фатальная они напрочь оторваны от реаль, Аноним, 23-Ноя-11, 22:17 (62) //
  - Вообще-то велосипед написал Линус , Evgueni, 24-Ноя-11, 16:19 (131) //
    - вот именно с колёсами и педалями и на нём можно ездить а у академиков велосип, arisu, 25-Ноя-11, 23:44 (170)
- Порядка придерживатmся тяжело и большинство человечества ближе к линукс, чем к F, fork, 23-Ноя-11, 22:56 (71) //
  - В линуксах хотя-бы есть нормальные пакетные менеджеры, позволяющие цивильно и не, Аноним, 24-Ноя-11, 14:42 (122)
А многие разработчики сторонятся не-GPL по той же самой причине И вот он, Minix, gegMOPO4, 23-Ноя-11, 17:58 (18) //
- А многие недолюбливают GPL Люди разные , vle, 24-Ноя-11, 00:49 (78) //
  - Ну так с них всё равно пользы для Линукса нет , gegMOPO4, 25-Ноя-11, 00:15 (139) //
    - Полезные программы пишутся разными людьми и имеют разные лицензии Если что-то не, vle, 25-Ноя-11, 03:20 (145)
а где достать бесплатно qnx , anoninst, 23-Ноя-11, 18:32 (22) //
- на сайте qnx com, vle, 24-Ноя-11, 00:48 (77)
Именно, что Танненбаум лоханулся Его ядро было гораздо лучше чем у Линуса, но т, lucentcode, 23-Ноя-11, 18:38 (23) //
- Так что проблема в головах С Булгаков , Anonym1, 23-Ноя-11, 20:15 (42)
- У него в те поры было какое-то 16-битное нечто Лучше оно только для совсем уж а, Аноним, 24-Ноя-11, 14:45 (123) //
  - Про 169 баксов не знал Так Таннебаум проприераст замаскированный Ужас Да я да, lucentcode, 15-Май-12, 22:05 (187)
Всё же, что не говорите, но микро ядерная архитектура очень хороша При изменени, Прохожий, 23-Ноя-11, 21:33 (47) //
- Она даже слишком хороша, даже излишне хороша для нашей реальности Она практичес, антоним, 23-Ноя-11, 21:43 (48) //
  - Действительно Никому почему-то и даром не нужен сферический конь в вакууме , Аноним, 23-Ноя-11, 21:54 (52) //
    - Можно мне двух коней Сферических и в вакууме Даром , Аноним, 24-Ноя-11, 14:00 (113)
      - Можно, нате http www opennet ru opennews pics_base 32373_1322036496 png в со, Аноним, 24-Ноя-11, 14:49 (124)
- по-моему, никто вменяемый с этим и не спорит хороша и применения для неё есть , arisu, 25-Ноя-11, 23:47 (171)
Эээээ Minix это такой Linux или как , Аноним, 23-Ноя-11, 21:44 (49) //
- Minix это совершенно самобытная операционка на основе микроядра Знаменита в осн, Аноним, 23-Ноя-11, 22:03 (55) //
  - блаблаблаМежделмаш вкинул в линуксы несколько МИЛЛИАРДОВ долларовЭндрю же Евро, анон, 24-Ноя-11, 00:01 (75) //
    - Это произошло 10 лет ДЕСЯТЬ ЛЕТ спустя после того как сынок обставил папашу т, szh, 24-Ноя-11, 14:34 (119)
      - А всем кто кивает на миллиарды почему-то очень неудобно замечать тот факт что СН, Аноним, 24-Ноя-11, 14:54 (125)
        
        О да, теперь у вас выбор из 100500 файловых систем для разного барахла и ворох п, corp, 24-Ноя-11, 17:55 (136)
        
        Э, так там еще и железо работает Хотя, может, нет наверняка, железо здесь для О, vi, 25-Ноя-11, 17:21 (163)
Смотря для кого привлекателен Для BSA всяких и прочих поклонников гестаповщины , Аноним, 23-Ноя-11, 21:54 (51)
А я полагаю что кроме крутого дизайна ОС надо еще и обладать некими скиллами рук, Аноним, 23-Ноя-11, 21:59 (53)
Непойму про какую стагнацию глаголит уважаемый Танненбаум FreeBSD используют кр, Аноним, 23-Ноя-11, 21:59 (54) //
- Осталось только посмотреть сколько продуктов делается на основе Linux, ибо все п, Аноним, 23-Ноя-11, 22:19 (63) //
  - Вообще то Linux - это только ядра знаете ли, остальное оно как то ближе к GNU И, Бобазали, 24-Ноя-11, 00:51 (79)
То ли автор новости, то ли дорогая редакция на мой взгляд сделала акцент совсем , vle, 24-Ноя-11, 00:45 (76) //
- Некоторыми кстати критикуется сама система с разделяемыми библиотеками И не MIN, Аноним, 24-Ноя-11, 17:03 (134) //
  - однако более вменяемых способов не мусорить в памяти дубликатами кода и закрыват, arisu, 25-Ноя-11, 23:51 (172)
- PHP в ядре Вот как ядро влияет на безопасность, например, от sql инъекций - , Frank, 25-Ноя-11, 09:33 (151) //
  - Я не об этом, очевидно , vle, 25-Ноя-11, 12:13 (159)
Ему бы уже стоило понять, что предсказатель из него плохой , anonymous, 24-Ноя-11, 05:41 (96) //
- А тем временем http ompldr org vYmRkdg b0f36440 png, leenoocs, 24-Ноя-11, 11:03 (105) //
  - Да, чувак, в мире появляется куча разного оборудования Для него нужны драйвера , Аноним, 24-Ноя-11, 14:16 (116)
- Он-то как раз и предупреждал, что ведролинукс будет huge and bloated Но непослу, Kodir, 24-Ноя-11, 15:42 (129) //
  - А давайте выкинем все дрова и будем пялиться в экран настройки биос А Ну даваа, Аноним, 24-Ноя-11, 18:37 (138)
  - Мальчик свое дело сделал на все 110 Спасибо ему за это , Аноним, 25-Ноя-11, 02:19 (142)
  - конечно лучше маленькая система, которая умеет поддерживать три с половиной уст, arisu, 25-Ноя-11, 23:53 (173) //
    - Эпик вином , cdr, 26-Ноя-11, 10:09 (178)
      - блоатварью, дорогой, блоатварью , arisu, 26-Ноя-11, 10:46 (179)
так как многие компании сторонятся Linux именно из-за лицензии GPL, обязующей о, fr0ster, 24-Ноя-11, 09:46 (100)
Конечно, никто не мог предвидеть ни стагнацию BSD, ни разорение SUN, ни смерть Д, Kodir, 24-Ноя-11, 13:17 (109) //
- Понимаете, если кто-то хочет попасть из пункта А в пункт Б - его на самом деле н, Аноним, 24-Ноя-11, 14:20 (117) //
  - Одна маленькая тонкость вы говорите об одноразовой поездке Если хочется ездить, Kodir, 24-Ноя-11, 15:40 (128) //
    - Вот тонкость, коллегам приходиться часто ездить в Братск из Москвы Контора пока , fr0ster, 24-Ноя-11, 16:24 (132)
      - Ни черта не понял из этой аналогии, может поясните , Kodirr, 25-Ноя-11, 12:03 (156)
        
        Вы утверждали, что Если хочется ездить ежедневно, придётся таки подумать и о дв, fr0ster, 25-Ноя-11, 12:15 (160)
    - Не придется там ничего всего перебирать - ядро распилено на различные куски-комп, Аноним, 25-Ноя-11, 01:31 (141)
      - Распилено, но тем не менее, работает только в жёсткой связке, т к взаимозависим, Kodirr, 25-Ноя-11, 12:08 (157)
        
        Вы хотите сказать планировщик от винды в миникс вставить можно или куних А в Лин, fr0ster, 25-Ноя-11, 12:19 (162)
        
        this, anonn, 26-Ноя-11, 10:05 (177)
        
        что забавно 8212 обычно цитирующие подобные слова которые сказали знающие лю, arisu, 26-Ноя-11, 10:48 (180)
    - задумчиво ставил недавно VirtualBox и cdemu ВНИЗАПНА отчего-то весь движок, arisu, 25-Ноя-11, 23:54 (174)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру