форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"Завалить Win2003"

Сообщение от adnonim on 24-Янв-06, 16:16

Стоял 2 года  Linux + Samba PDC +... всеми необходимыми сервисами. 2 раза выключил, для ТО. Но вот пришел дерик с очередного мозгомыльного Микрософтового семинара и сказал; - Linux - Валить! - а почему? - У всех Win2003 (модно тоесть). После моего категорического отказа нашелся шустрый сотрудник, кот. эти семинары якобы посещал и ему на цветастом лазернике даже диплом вырубили (красуется над столом)гы... Хочется доказать обратное. Ни для кого ведь не штука винь поставить, но сервак жалко, родной стал уже. Вот и вопрос Как убедить такое убожество технику убожеству же не отдавать, а если и будет поздно - то доказать, что решение не верное было. Хоть бери и вали тот сервак к чертям! Тока как?

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Завалить Win2003"

Сообщение от Skif (??) on 24-Янв-06, 16:20

Попросить аргументировать, какие такие задачи будут возложены на сервер, с которыми несправлялась предыдущая система. Расписать что сейчас она делает, как справляется и т.д. Показать, что реально нет необходимости в нем, потому что реально задействованы такие вот службы. Указать, на компанию по лецензированию ПО и прочее.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	2. "Завалить Win2003"
	Сообщение от adnonim on 24-Янв-06, 16:35
	>Указать, на компанию по лецензированию ПО и прочее. лицензионный софт шел с серваком, имееца ввиду винда я даже план составил, и расписал все.... до одного места. Упрямый черт наш дерик. Вот если бы тот сервак упал пару разочков во время отчетов..... %)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	3. "Завалить Win2003"
	Сообщение от bass (??) on 24-Янв-06, 17:05
	>>Указать, на компанию по лецензированию ПО и прочее. > >лицензионный софт шел с серваком, имееца ввиду винда > >я даже план составил, и расписал все.... до одного места. Упрямый черт >наш дерик. Вот если бы тот сервак упал пару разочков во >время отчетов..... %) оно упадёт.. и без вас и не раз... Вам же совет, из контор, где вы ничего _не_ решаете, но занимаете ключевую роль (по вашему естественно мнению), нужно уходить  и как можно быстрее, не обременяя себя разьяснением почему то лучше, а это хуже. Если вы обычный эникейщик, то какая вам разница какая ОСь и какие будут проблемы.. от перестановки софта зарплата не меняется :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	5. "Завалить Win2003"
	Сообщение от adnonim on 24-Янв-06, 17:26
	>Вам же совет, из контор, где вы ничего _не_ решаете, но занимаете >ключевую роль (по вашему естественно мнению) зарплата хорошая, тем более что у меня это не единственный сервер. Просто привык всю сеть держать в одних руках, а привычка вторая натура.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	9. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Solo_Wolf (??) on 24-Янв-06, 23:48
	>>Вам же совет, из контор, где вы ничего _не_ решаете, но занимаете >>ключевую роль (по вашему естественно мнению) >зарплата хорошая, тем более что у меня это не единственный сервер. Просто >привык всю сеть держать в одних руках, а привычка вторая натура. > Увольняйтесь. Автоматизация - принцип первого руководителя. Первый руководитель хочет - будет. А тому сотруднику по получении трудовой книжки - клюв начистить без свидетелей, поскольку налицо подсиживание.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	15. "Завалить Win2003"
	Сообщение от scrooge (ok) on 25-Янв-06, 14:01
	Забавно всё это... Ни в коем случае не хочу кого-либо задеть. Сам пару лет назад воевал... Нервов потрачено немеряно... Сейчас просто хотел поделиться своими наблюдениями. Затесался ко мне в стойку сервак с вынь2003. Уж как года 2 стоит... То бухгалтерия на нём сидела, то просто файлопомойкой был, то проджект варился, сейчас там крутится корпоративное антивирусное ПО... На предприятии около 300 рабстанций... Каждый вариант отрабатывал по полгода, не меньше... Так вот, за всё это время этот сервак ни разу не упал... Ещё раз повторюсь, я ничего и никого не защищаю и не опускаю..., просто наблюдения... :-)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	25. "Завалить Win2003"
	Сообщение от blackpepper on 27-Янв-06, 07:56
	>Забавно всё это... >Ни в коем случае не хочу кого-либо задеть. >Сам пару лет назад воевал... Нервов потрачено немеряно... >Сейчас просто хотел поделиться своими наблюдениями. >Затесался ко мне в стойку сервак с вынь2003. Уж как года 2 >стоит... >То бухгалтерия на нём сидела, то просто файлопомойкой был, то проджект варился, >сейчас там крутится корпоративное антивирусное ПО... >На предприятии около 300 рабстанций... >Каждый вариант отрабатывал по полгода, не меньше... >Так вот, за всё это время этот сервак ни разу не упал... > >Ещё раз повторюсь, я ничего и никого не защищаю и не опускаю..., >просто наблюдения... >:-) Также никого не собираюсь осмеивать/опускать. Раз на этом серваке крутится 2003, наверняка железо мощное......и использовать только под "корпоративное антивирусное ПО" даже для 300 станций -это нерационально.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	4. "Завалить Win2003"
	Сообщение от WhitePangolin on 24-Янв-06, 17:20
	>я даже план составил, и расписал все.... до одного места. Упрямый черт >наш дерик. Вот если бы тот сервак упал пару разочков во >время отчетов..... %) Урони его вот так hping2 IP -s 135 -p 135 -S -a IP Вместо IP поставь то что считаешь нужным :) В принципе это безопасный для хранимой информации способ, но серверу это не понравится
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	6. "Завалить Win2003"
	Сообщение от PJ (??) on 24-Янв-06, 22:37
	>>я даже план составил, и расписал все.... до одного места. Упрямый черт >>наш дерик. Вот если бы тот сервак упал пару разочков во >>время отчетов..... %) > >Урони его вот так >hping2 IP -s 135 -p 135 -S -a IP >Вместо IP поставь то что считаешь нужным :) >В принципе это безопасный для хранимой информации способ, но серверу это не >понравится В принципе это информационное преступление, саботаж, диверсия - названий много, суть одна. И за это вас имеют полное право выгнать с работы с соответствующей пометкой в трудовой книжке. Ну хотят W2K3, поставь его..загони его в Samba-домен и пусть себе тренируются. Можешь и сам себе expierence подкачать. Хотят они его поставить как DC - опять же можно поставить, даже еще и удобнее будет работать (о Group Policy в Sambe наверное, только мечтать приходится) , а Самбу через winbindd с ним завязать. Объясни, что для нормальной работы DC должно быть как минимум 2, так что покупать им надо еще один сервер для счастья.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	8. "Завалить Win2003"
	Сообщение от WhitePangolin on 24-Янв-06, 23:20
	>В принципе это информационное преступление, саботаж, диверсия - названий много, суть одна. Абсолютно согласен. Но, если борец за правое дело уверен в себе, и к сожалению не может обосновать эту уверенность, то приходится прибегать к... не совсем законным и не совсем честным методам. Поэтому я показал способ "разового воздействия". Для "постоянного дауна" сервера он не пригоден, но для демонстрации нежизнеспосоности W2003S вполне сгодится :) С уважением...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	7. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Skif (ok) on 24-Янв-06, 23:20
	>>Указать, на компанию по лецензированию ПО и прочее. > >лицензионный софт шел с серваком, имееца ввиду винда ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Здесь скорее всего гиблый номер. Никто не хочет деньги в песок зарывать. Трепыхаться надо было раньше. И на симпозиум/презентацию/etc ехать с директором. Что бы вовремя отсекать ненужное. Тобишь прогнозировать, что случиться заранее. У вас уже потратили деньги на лицензионный сервер, а это не 5 копеек, а гораздо больше, что бы их незаметить. Сейчас важно развернуть использование сервера в нужную сторону, что бы деньги не были потрачены зря. А вот это уже работа для админа.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	10. "Завалить Win2003"
	Сообщение от co6aka (ok) on 25-Янв-06, 00:30
	IMHO: При таком раскладе, это работа технического директора. PS: Издательство. Комната с версткой и цветокорекцией. Освещение желтые лампы и барки стоящие мордами к окнам... Каждый стоил по 5000 енотов.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	42. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Миха (??) on 08-Фев-06, 09:37
	>IMHO: При таком раскладе, это работа технического директора. > >PS: Издательство. Комната с версткой и цветокорекцией. Освещение желтые лампы и барки >стоящие мордами к окнам... Каждый стоил по 5000 енотов. Поржал, спасибо:) знаю аналогичную контору:) издательство газеты, тока там не барки были...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

11. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"

Сообщение от dimus (??) on 25-Янв-06, 09:03

>Стоял 2 года  Linux + Samba PDC +... всеми необходимыми сервисами. >2 раза выключил, для ТО. >Но вот пришел дерик с очередного мозгомыльного Микрософтового семинара и сказал; > >- Linux - Валить! >- а почему? >- У всех Win2003 (модно тоесть). > >После моего категорического отказа нашелся шустрый сотрудник, кот. эти семинары якобы посещал >и ему на цветастом лазернике даже диплом вырубили (красуется над столом)гы... > > >Хочется доказать обратное. Ни для кого ведь не штука винь поставить, но >сервак жалко, родной стал уже. Вот и вопрос > >Как убедить такое убожество технику убожеству же не отдавать, а если и >будет поздно - то доказать, что решение не верное было. >Хоть бери и вали тот сервак к чертям! > >Тока как? Никого убеждать не надо - скорее всего ничего не получится, раз руководство имунно к доводам разума. Вы должны понять, что вы находитесь в состоянии войны с руководством. И вам надо выйти из нее победителем. Ваши задачи: 1. Дискредетация руководства, предложившего такой убогий план и не внимающего голосу разума. 2. Дискредитация конкурента на пост администратора (вы не рассматривали вариант, что это попытка с его стороны занять вашу должность и "уйти" вас). 3. Восстановление предвоенного состояния. Великий Сунь-Цзы говорил: "Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает." "Поэтому самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости." К сожалению, вы проворонили возможность разбить замыслы противника. Но не все еще потеряно. Фаза 1: Диверсия Сохрани винты с установленой системой, поставь на сервак другие, поставь туда Вин2003. Насчет того, что он будет валиться - можешь сильно не беспокоиться - будет обязательно, однако чтобы руководство прочувствовало, такой завал должен произойти в самый плохой для него момент. Надо организовать все так, чтобы: 1. На сервере делали важную для всех задачу 2. Администратор куда-то убыл - надо организовать какое-нибудь важное дело где-то далеко от основного офиса. 3. В сотовом телефоне администратора сел аккумулятор и никакого другого способа связаться с администратором не было. 4. Пароль на сервер не должен быть известен никому, кроме администратора, либо надо создать другие условия для невозможности без вашего участия устранить проблему. Если администраторов несколько, то можно сменить существующий пароль "в качестве меры по усилению безопасности" и письмом (это важно) сообщить заинтересованным лицам, что пароль был сменен и будет доведен до сведения заинтересованных лиц после того, как админ вернется из "срочной командировки". Если же пароль известен, то авария должна произойти в той части системы, которую хуже всего знает противник. Сунь-цзы сказал: "в древности тот, кто хорошо сражался, прежде всего делал себя непобедимым и в таком состоянии выжидал, когда можно будет победить противника." Эти действия помогут нам стать непобедимыми, так как что бы наш противник не делал - все можно будет обернуть против него. Первые пол часа после "падения" сервера Вас будут всеми правдами и неправдами пытаться достать по телефону. Затем пошлют "компетентного" сотрудника, чтобы тот исправил проблему. "Компетентный" сотрудник ни при каких условиях не должен это сделать - это один из ключевых моментов плана. А если от его действий еще что-нибудь сломается - будет вообще весело. Этим мы подорвем доверие руководства к "компетентному" сотруднику и его веру в свои силы. Через час простоя в голову руководства начнут проникать светлые мысли. Однако, чтобы они окончательно созрели, потребуется чтобы прошло часа три - четыре. После этого на сцену должен выйти администратор и приступить к устранению неисправностей. На это дело надо потратить часов шесть, изображая труд в поте лица. Как можно больше людей должно проникнуться мыслью, что вы делаете все возможное для устранения проблемы, и что это очень сложно. Кстати, под это дело потом можно выбить какое-нибудь железо. Фаза 2: Информационная война На следующий день надо начать обработку тех сотрудников, чья работа наиболее пострадала от фазы 1. Администратору будут задавать вопросы по поводу произошедшей аварии. Люди будут недовольны, так как им прийдется работать в усиленном режиме. Следует направить это недовольство в нужное русло и напомнить, как хорошо все было раньше и какое мрачное их ждет теперь будущее. Важно, чтобы как можно больше людей прониклись этой мыслью - эти люди - ваша армия в этой войне. Особо ценными солдатами будут работники бухгалтерии, особенно главбух. Обязательно следует сделать акцент на том, кто виноват в их проблемах - так вы сформируете "оппозицию направленного действия", покажете армии, кто их враг. А "компетентного" сотрудника можно выставить в самом черном свете, и люди охотно в это поверят. У людей появится лишний повод свалить все беды на кого-то другого - люди обожают это делать. Кто-то может тут усмотреть возможности для карьерного роста. В любом случае это недовольство людей дойдет до руководства. Так как руководитель скорее всего не захочет признавать свою вину, то все свалят на козла отпущения, коим окажется "компетентный" сотрудник. Ваши позиции упрочняться, а у руководства исчезнут идиотские мысли.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	12. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от blackpepper on 25-Янв-06, 11:23
	М-м-да. Уже можно перевести в разряд HOWTO :o)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	14. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от garmastar on 25-Янв-06, 14:00
	интересно чем все кончитцо Дирик уже одумался ?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	13. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от fvl on 25-Янв-06, 13:34
	>>Стоял 2 года  Linux + Samba PDC +... всеми необходимыми сервисами. >>2 раза выключил, для ТО. >>Но вот пришел дерик с очередного мозгомыльного Микрософтового семинара и сказал; >> >>- Linux - Валить! >>- а почему? >>- У всех Win2003 (модно тоесть). >> >>После моего категорического отказа нашелся шустрый сотрудник, кот. эти семинары якобы посещал >>и ему на цветастом лазернике даже диплом вырубили (красуется над столом)гы... >> >> >>Хочется доказать обратное. Ни для кого ведь не штука винь поставить, но >>сервак жалко, родной стал уже. Вот и вопрос >> >>Как убедить такое убожество технику убожеству же не отдавать, а если и >>будет поздно - то доказать, что решение не верное было. >>Хоть бери и вали тот сервак к чертям! >> >>Тока как? > >Никого убеждать не надо - скорее всего ничего не получится, раз руководство >имунно к доводам разума. Вы должны понять, что вы находитесь в >состоянии войны с руководством. И вам надо выйти из нее победителем. >Ваши задачи: >1. Дискредетация руководства, предложившего такой убогий план и не внимающего голосу разума. > >2. Дискредитация конкурента на пост администратора (вы не рассматривали вариант, что это >попытка с его стороны занять вашу должность и "уйти" вас). >3. Восстановление предвоенного состояния. > >Великий Сунь-Цзы говорил: >"Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай >противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, >будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, >показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, >будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и >бери его; если у него все полно, будь наготове; если он >силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в >состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его >силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на >него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает." >"Поэтому самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - >разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое >худшее - осаждать крепости." >К сожалению, вы проворонили возможность разбить замыслы противника. Но не все еще >потеряно. > >Фаза 1: Диверсия >Сохрани винты с установленой системой, поставь на сервак другие, поставь туда Вин2003. >Насчет того, что он будет валиться - можешь сильно не беспокоиться >- будет обязательно, однако чтобы руководство прочувствовало, такой завал должен произойти >в самый плохой для него момент. Надо организовать все так, чтобы: > >1. На сервере делали важную для всех задачу >2. Администратор куда-то убыл - надо организовать какое-нибудь важное дело где-то далеко >от основного офиса. >3. В сотовом телефоне администратора сел аккумулятор и никакого другого способа связаться >с администратором не было. >4. Пароль на сервер не должен быть известен никому, кроме администратора, либо >надо создать другие условия для невозможности без вашего участия устранить проблему. > >Если администраторов несколько, то можно сменить существующий пароль "в качестве меры по >усилению безопасности" и письмом (это важно) сообщить заинтересованным лицам, что пароль >был сменен и будет доведен до сведения заинтересованных лиц после того, >как админ вернется из "срочной командировки". Если же пароль известен, то >авария должна произойти в той части системы, которую хуже всего знает >противник. Сунь-цзы сказал: "в древности тот, кто хорошо сражался, прежде всего >делал себя непобедимым и в таком состоянии выжидал, когда можно будет >победить противника." Эти действия помогут нам стать непобедимыми, так как что >бы наш противник не делал - все можно будет обернуть против >него. > >Первые пол часа после "падения" сервера Вас будут всеми правдами и неправдами >пытаться достать по телефону. Затем пошлют "компетентного" сотрудника, чтобы тот исправил >проблему. "Компетентный" сотрудник ни при каких условиях не должен это сделать >- это один из ключевых моментов плана. А если от его >действий еще что-нибудь сломается - будет вообще весело. Этим мы подорвем >доверие руководства к "компетентному" сотруднику и его веру в свои силы. >Через час простоя в голову руководства начнут проникать светлые мысли. Однако, >чтобы они окончательно созрели, потребуется чтобы прошло часа три - четыре. >После этого на сцену должен выйти администратор и приступить к устранению >неисправностей. На это дело надо потратить часов шесть, изображая труд в >поте лица. Как можно больше людей должно проникнуться мыслью, что вы >делаете все возможное для устранения проблемы, и что это очень сложно. >Кстати, под это дело потом можно выбить какое-нибудь железо. > >Фаза 2: Информационная война >На следующий день надо начать обработку тех сотрудников, чья работа наиболее пострадала >от фазы 1. Администратору будут задавать вопросы по поводу произошедшей аварии. >Люди будут недовольны, так как им прийдется работать в усиленном режиме. >Следует направить это недовольство в нужное русло и напомнить, как хорошо >все было раньше и какое мрачное их ждет теперь будущее. Важно, >чтобы как можно больше людей прониклись этой мыслью - эти люди >- ваша армия в этой войне. Особо ценными солдатами будут работники >бухгалтерии, особенно главбух. Обязательно следует сделать акцент на том, кто виноват >в их проблемах - так вы сформируете "оппозицию направленного действия", покажете >армии, кто их враг. А "компетентного" сотрудника можно выставить в самом >черном свете, и люди охотно в это поверят. У людей появится >лишний повод свалить все беды на кого-то другого - люди обожают >это делать. Кто-то может тут усмотреть возможности для карьерного роста. >В любом случае это недовольство людей дойдет до руководства. Так как руководитель >скорее всего не захочет признавать свою вину, то все свалят на >козла отпущения, коим окажется "компетентный" сотрудник. Ваши позиции упрочняться, а у >руководства исчезнут идиотские мысли. Ай молодца!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	17. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от mezantrop (??) on 25-Янв-06, 17:33
	Отличный план "самоубийства" как сотрудника. После того, как вы выполните фазу "Диверсия" посмотрим на ситуацию со стороны начальства: 1. Вы плохо установили/настроили сервер 2. Вы плохо поставили Особоважнное-Офисное-Приложение 3. Уехали из офиса не обеспечив с собой связи 4. Уехали из офиса не оставив никому пароля Итак, после того, как ваш конкурент успешно справится с проблемой ему скажут спасибо. А если не справится, то за целый день простоя с учетом пп. 1-4 вас вздрючат так, что мало не покажется, если Особоважное ПО действительно окажется таким. И на последок: >Ваши задачи: >1. Дискредетация руководства, предложившего такой убогий план и не внимающего голосу разума. Другими словами цель подсидеть руководство. Такое поведение начальством не прощается. Кроме того, этот пунк будет сильно мешать реализации вашего п.3. Определитесь, с кем воюете: начальством и конкурентом.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	21. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от dimus (??) on 26-Янв-06, 08:37
	>Отличный план "самоубийства" как сотрудника. После того, как вы выполните фазу "Диверсия" >посмотрим на ситуацию со стороны начальства: >1. Вы плохо установили/настроили сервер >2. Вы плохо поставили Особоважнное-Офисное-Приложение >3. Уехали из офиса не обеспечив с собой связи >4. Уехали из офиса не оставив никому пароля > >Итак, после того, как ваш конкурент успешно справится с проблемой ему скажут >спасибо. А если не справится, то за целый день простоя с >учетом пп. 1-4 вас вздрючат так, что мало не покажется, если >Особоважное ПО действительно окажется таким. > >И на последок: >>Ваши задачи: >>1. Дискредетация руководства, предложившего такой убогий план и не внимающего голосу разума. >Другими словами цель подсидеть руководство. Такое поведение начальством не прощается. Кроме того, >этот пунк будет сильно мешать реализации вашего п.3. Определитесь, с кем >воюете: начальством и конкурентом. Один из метазаконов: Какое бы хорошее руководство вы не составили - всегда найдется кто-то, кто его непоймет, либо поймет неправильно, все перевернет и извратит его смысл. Если кто-то кого-то хочет подсидеть, то этот кто-то, если у него в голове есть что-то вроде мозга, не будет афишировать свои действия и постарается так провернуть дело, чтобы ответный удар ушел в пустоту. Так еще Макиавелли рекомендовал делать, в 14 веке.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	23. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от mezantrop (??) on 26-Янв-06, 18:13
	>Один из метазаконов: >Какое бы хорошее руководство вы не составили - всегда найдется кто-то, кто >его непоймет, либо поймет неправильно, все перевернет и извратит его смысл. Это так действует принцип дуализма относительно хорошо составленного плана. Если же руководство, разумеется, не Ваше, оказалось не совсем удачным (может же такое гипотетически произойти), то исходя из вышеозначенного принципа, тот кто "его непоймет, либо поймет неправильно, все перевернет и извратит его смысл" лишь улучшит содержание и обогатит смысл, а, следовательно, неумелые действия этого субъекта пойдут на благо Плана. > >Если кто-то кого-то хочет подсидеть, то этот кто-то, если у него в >голове есть что-то вроде мозга, не будет афишировать свои действия и >постарается так провернуть дело, чтобы ответный удар ушел в пустоту. Так >еще Макиавелли рекомендовал делать, в 14 веке. А Макиавелли не рекомендовал, случайно, рассказывать о своих планах на форуме? :))
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	30. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от dimus (??) on 27-Янв-06, 14:52
	>А Макиавелли не рекомендовал, случайно, рассказывать о своих планах на форуме? :)) > Думаю, что нет :) Хотя в сети встречаются очень старые форумы - надо поискать, вдруг что отыщется :) А вообще, если серьезно, то довольно глупо что-то советовать, не зная конкретной обстановки, так что мой пост нужно рассматривать именно как ВОЗМОЖНЫЙ ВАРИАНТ, а не как единственно верное руководство к немедленному исполнению. Я привел его, так как мне стало жалко труд человека, который гробят по причине самодурства и следования моде. Я считаю, что за такие вещи надо наказывать.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	31. "Завалить Win2003 - возможный вариант войны"
	Сообщение от mezantrop (??) on 27-Янв-06, 16:01
	>А вообще, если серьезно, то довольно глупо что-то советовать, не зная конкретной >обстановки, так что мой пост нужно рассматривать именно как ВОЗМОЖНЫЙ ВАРИАНТ, >а не как единственно верное руководство к немедленному исполнению. Именно :) Ведь то, что вы умудрились насоветовать не только не порядочно, не этично и не честно, но, и в некоторых случаях, является приступлением. >Я привел >его, так как мне стало жалко труд человека, который гробят по >причине самодурства и следования моде. Я считаю, что за такие вещи >надо наказывать. Не надо забывать, что здесь была озвучена лишь точка зрения подчиненного, мнение начальства может значительно отличаться, что я и попытался показать :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

16. "Завалить Win2003"

Сообщение от Директор (??) on 25-Янв-06, 17:24

>Стоял 2 года  Linux + Samba PDC +... всеми необходимыми сервисами. >2 раза выключил, для ТО. >Но вот пришел дерик с очередного мозгомыльного Микрософтового семинара и сказал; >- Linux - Валить! >- а почему? >- У всех Win2003 (модно тоесть). >После моего категорического отказа нашелся шустрый сотрудник, кот. эти семинары якобы посещал >и ему на цветастом лазернике даже диплом вырубили (красуется над столом)гы... >Хочется доказать обратное. Ни для кого ведь не штука винь поставить, но >сервак жалко, родной стал уже. Вот и вопрос >Как убедить такое убожество технику убожеству же не отдавать, а если и >будет поздно - то доказать, что решение не верное было. >Хоть бери и вали тот сервак к чертям! >Тока как? Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать в моей компании? Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, обсудим дела наши скорбные.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	18. "Завалить Win2003"
	Сообщение от msx on 25-Янв-06, 18:26
	>Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать >в моей компании? >Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, >обсудим дела наши скорбные. аха-ха! давно так не смеялись :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	19. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Hammer (??) on 25-Янв-06, 23:17
	>Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать >в моей компании? >Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, >обсудим дела наши скорбные. Кто это? Директор? Да пошел ты в жопу, Директор!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	20. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Scorpiy (??) on 26-Янв-06, 00:18
	>>Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать >>в моей компании? >>Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, >>обсудим дела наши скорбные. > >Кто это? Директор? Да пошел ты в жопу, Директор! Ну так чем все закончилось?   :)  ответте побыстрее,  такой сюжет закрутился....   такай триллер!!!  Это надо в рамочку поместить!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	22. "Завалить Win2003"
	Сообщение от adnonim on 26-Янв-06, 17:38
	К сожалению все только начинается... В понедельник приспускаю линуксовый флажок. - "Спи спокойно, верный Слак..." I`ll be back! :) ПС, никто так и не сказал ничего толкового, как наглухо завалить. hping2 конечна не плохо, но может есть еще мысли?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	26. "Завалить Win2003"
	Сообщение от WhitePangolin on 27-Янв-06, 08:56
	>hping2 конечна не плохо, но может есть еще мысли? Дружище. Я и этот то способ предлагал с болью в сердце, ибо ломать - это плохо. Так что с сожалением переправляю тебя на сайты хацкеров - врагов всех админов. :( С уважением... P.S. >В понедельник приспускаю линуксовый флажок Cервачек под вином03 уже работает? Или еще в стадии настройки?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	24. "директору;-)"
	Сообщение от йцукенг on 26-Янв-06, 18:41
	Забавно:-) Если Вы действительно его директор, непрошенные советы. 1. Ваше решение о переводе бизнеса на win2003 мне кажется неверным. Впрочем, я не знаю реальной ситуации в фирме. Переход с самбы на AD принесет массу проблем. По схеме 256/24/7 винда не работает. Один только IIS способен вогнать винду в ступор. 2. Раз купили сервер и принято решение о переходе, обратно не идите - засмеют. Однако старый сервак с самбой оставьте в резерве, на всякий случай. Пусть на нем файловая помойка крутится;-) 3. >Хоть бери и вали тот сервак к чертям! - это ваш админ от расстройства сказал. Нормальные админы свои серваки не валят даже при задержках с зарплатой. 4. "Шустрого" сотрудника отправьте на еще на одни курсы :-0)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	33. "директору;-)"
	Сообщение от mezantrop (??) on 27-Янв-06, 17:43
	>AD принесет массу проблем. По схеме 256/24/7 винда не работает. Один >только IIS способен вогнать винду в ступор. 365 вы хотели сказать? И винда по такой схеме вполне работает. Всмысле не происходит прерывания сервиса для пользователя.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	35. "директору;-)"
	Сообщение от DeadMustdie (??) on 05-Фев-06, 22:19
	>365 вы хотели сказать? И винда по такой схеме вполне работает. Всмысле >не происходит прерывания сервиса для пользователя. Ага, особенно если её, родимую, не апдейтить, а по возможности и не пользовать. То, что Виндозные серваки способны обеспечить "святые пять девяток" - враньё маркетингового отдела MS. Linux, правда, в этом смысле ничем не лучше.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	36. "директору;-)"
	Сообщение от mezantrop (??) on 07-Фев-06, 13:34
	>>365 вы хотели сказать? И винда по такой схеме вполне работает. Всмысле >>не происходит прерывания сервиса для пользователя. > >Ага, особенно если её, родимую, не апдейтить, а по возможности и не >пользовать. >То, что Виндозные серваки способны обеспечить "святые пять девяток" - враньё маркетингового >отдела MS. Linux, правда, в этом смысле ничем не лучше. Любую систему приходится апдэйтить и патчить. Заметили, разницу в терминах "перезагрузка системы" и "прерывание сервиса"?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	41. "директору;-)"
	Сообщение от DeadMustdie (??) on 07-Фев-06, 21:33
	>Любую систему приходится апдэйтить и патчить. Заметили, разницу в >терминах "перезагрузка системы" и "прерывание сервиса"? Видел я оный виндозный кластер своими глазами. В теории оно должно бы работать и работать, аки батарейка енерджайзир, однако то в теории. И дело было совсем не в кривых руках админов, админы там звери были, а не админы - они помимо этого виднозного безобразия кластер VMS'ный с аптаймом под 2 года админили. И весьма злой софт на оном кластере крутился.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	43. "директору;-)"
	Сообщение от mezantrop (??) on 08-Фев-06, 11:07
	>>Любую систему приходится апдэйтить и патчить. Заметили, разницу в >>терминах "перезагрузка системы" и "прерывание сервиса"? > >Видел я оный виндозный кластер своими глазами. В теории оно должно бы > >работать и работать, аки батарейка енерджайзир, однако то в теории. И >дело было совсем не в кривых руках админов, админы там звери были, > >а не админы - они помимо этого виднозного безобразия кластер VMS'ный >с аптаймом под 2 года админили. И весьма злой софт на оном >кластере >крутился. У всех разный опыт :) У самих веритасовские кластеры на санах имеются. При этом виндовозники не лезут в сан, а сантехники не лезут админить винду.  И странное дело, все сервисы доступны круглосуточно и в *NIX и Винде :))
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	27. "Завалить Win2003"
	Сообщение от edwin (ok) on 27-Янв-06, 09:05
	> >Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать >в моей компании? >Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, >обсудим дела наши скорбные. 2Директор: Знаете уважаемый, не в обиду будет Ваи сказано, но необходимо констатировать факт, что Вы выкинули вагон денег на ветер. При этом не подумав ни о последствиях. Ну да флаг Вам в руки. 2Админ: Я не думаю, что надо было "ронять сервак". Этот "сотрудник", прошедший курсы, его бы более чем успешно сам бы завалил, ибо любое администрирование опирается прежде всего на опыт. А у него опыта явно нет. А вообще в таких случаях надо: 1) Нормально рассказать начальству что да как. 2) Если не помогло - "поговорить" вечером с "сотрудником" Так, чтобы после разговора он  понямал, что подсиживать кого-либо не есть хорошо, и за это надо отвечать. 3) И если не помогает - свалить к чертям.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	28. "Завалить Win2003"
	Сообщение от dem on 27-Янв-06, 10:56
	>Я не думаю, что надо было "ронять сервак". Не хватило духу его уронить, железо не причем :( >3) И если не помогает - свалить к чертям. Вот вот.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	29. "Завалить Win2003"
	Сообщение от usama (ok) on 27-Янв-06, 13:09
	Совет - переходи на ту работу, где к твоему мнению будут прислушиваться и учитывать.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	32. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Milker on 27-Янв-06, 17:37
	К сожалению у меня такой же дирек. На все аргументы в пользу линуха он заявляет, что у него есть знакомый который все сделает на винде за 100$ из моей з/п. Спасает одно - я пока этого знакомого не видел. А тот админ который ведет винду... как бы сказать по мягче...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	34. "Завалить Win2003"
	Сообщение от edwin (ok) on 27-Янв-06, 17:54
	>К сожалению у меня такой же дирек. На все аргументы в пользу >линуха он заявляет, что у него есть знакомый который все сделает >на винде за 100$ из моей з/п. Спасает одно - я >пока этого знакомого не видел. А тот админ который ведет винду... >как бы сказать по мягче... Контраргумент: Он готов заплатить 1000$ за win server + за cal лицензии ? если нет, то готов ли он постоянно боятся наезда налоговиков ?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	37. "Завалить Win2003"
	Сообщение от Директор директора on 07-Фев-06, 14:13
	>Милейший, вы в самом деле считаете, что после этого продолжите работать >в моей компании? >Зайдите ко мне в кабинет, мы тут с "шустрым сотрудником" вас заждались, >обсудим дела наши скорбные. А вы в свою очередь ко мне со всей шустрой компанией!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

38. "Завалить Win2003"

Сообщение от анимус on 07-Фев-06, 14:41

Если кому интерестно развитие этого сериала то вот: Уже неделю как нет линуха и на серваке красуется вынь 2003. В результате имеем (вернее не имеем): - ПДС еще не настроен, его может переплюнуть любая машинка (иногда я дровишек подкидываю Samba OS priority 255:). - DHCP + DNS загрузило половину ресурсов, и засрали broadcastam-и всю сеть,в итоге мои серваки подумали что это атака (Portscentry) и заблокировали нахрен это чудо Милкософтофской мысли. Не говоря уже о том, что вчера половина тачек свалило в другую подсеть :), и админ 2 часа их "уговаривал" вернуться :) - Все жаждут крови нового админа, а я сижу попиваю пивко, и раздаю консультативные советы. Не чаще 1 в час. Но судя по всему их будет бесконечно много, поскольку это чудо можно настраивать бесконечно долго :) Всем спасибо за поучительный сабж :) Как и предсказывали, ничего валить не надо было, оно и так умерло, не подымаясь :)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	39. "Завалить Win2003"
	Сообщение от edwin (ok) on 07-Фев-06, 15:58
	> Как и предсказывали, ничего валить не надо было, оно и так умерло, не подымаясь :) Что и требовалось доказать ;)))
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	40. "Завалить Win2003"
	Сообщение от BarS (??) on 07-Фев-06, 17:45
	>Если кому интерестно развитие этого сериала то вот: > >Уже неделю как нет линуха и на серваке красуется вынь 2003. >В результате имеем (вернее не имеем): > >- ПДС еще не настроен, его может переплюнуть любая машинка (иногда я >дровишек подкидываю Samba OS priority 255:). >- DHCP + DNS загрузило половину ресурсов, и засрали broadcastam-и всю сеть,в >итоге мои серваки подумали что это атака (Portscentry) и заблокировали нахрен >это чудо Милкософтофской мысли. Не говоря уже о том, что вчера >половина тачек свалило в другую подсеть :), и админ 2 часа >их "уговаривал" вернуться :) >- Все жаждут крови нового админа, а я сижу попиваю пивко, и >раздаю консультативные советы. Не чаще 1 в час. Но судя по >всему их будет бесконечно много, поскольку это чудо можно настраивать бесконечно >долго :) > >Всем спасибо за поучительный сабж :) >Как и предсказывали, ничего валить не надо было, оно и так умерло, >не подымаясь :) Детский сад.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	44. "Завалить Win2003"
	Сообщение от SFDK on 09-Фев-06, 15:29
	Немного по сабжу, как человек с навыками виндового админа скажу :) Из слабых мест у активной директории - определенная сложность ее восстановления после сбоев.И ряд ограничений и неочевидных с первого взгляда вещей.Сложность отката по частям в случае случайного загаживания(скажем, Exchange при установке гадит в AD столько что руками вы это в случае отказа анинсталлера заколебаетесь вычищать, скорее всего все вы все-равно не вычистите а это чревато переподъемом AD или откатом одним чихом на бэкап если он есть с потерей всех изменений с момента бэкапа).А уж если у вас DC более одного и не дай бог сложная структура виндовой сети - %%аться может понадобиться довольно долго и геморно а AD способна преподнести ряд совсем не очевидных сюрпризов(ну скажем, вы знаете что бэкапы баз AD через 60 дней становятся недействительны?).В общем AD - это колосс.Стройный и великолепный, оно такое какое было нужно в корпоративных сетях.Но - этот колосс как и полагается стоит на глиняных ногах.И падает в случае чего тяжело и капитально.Правда не в курсе как дела с самбой на этот счет и лучше ли она в этом плане - это как раз вам виднее :D. Тем не менее скажу что Win2003 это стабильная ось которая не слишком то часто преподносит сюрпризы.Если она у вас лицензионная, с апдейтами особых проблем не будет, особенно если оно у вас в интранете работает.Соответственно рыпаться IMHO стоит только если вам она сама по себе "не нравится и все тут" или просто такие указки считаете неприемлимыми.В таком случае возможно, стоит подумать об увольнении нафиг из такой конторы?Просто если админу указывают что ему делать в его сети, при том именно в конкретных технических моментах - значит что-то тут не так.Ну не директорское это imho дело, конкретные реализации выбирать - если все работает нормально и вложений не просит, то не пофиг ли как там это админ реализовал?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	45. "Завалить Win2003"
	Сообщение от SFDK on 09-Фев-06, 15:40
	Кстати забыл добавить - перезагрузки будут и почаще чем 2 раза в 2 года.Ну, Windows Update таки требует.Иногда апдейты требующие растарта столь часто приходят что это малость достает.Тем не менее, на клиентских машинах логон информация кешируется так что кратковременный рестарт DC обычно достаточно малозаметен юзерам.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	46. "Завалить Win2003"
	Сообщение от dimus (??) on 09-Фев-06, 15:45
	>- Все жаждут крови нового админа, а я сижу попиваю пивко, и >раздаю консультативные советы. Не чаще 1 в час. Но судя по >всему их будет бесконечно много, поскольку это чудо можно настраивать бесконечно >долго :) Это называется "Недеяние". Мощнейшая вешь. Надеюсь, что винт с самбой вы сохранили, так как он вам очень скоро понадобится :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]