форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на сервере (Сеть. проблемы, диагностика / Linux)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
Сообщение от billybons2006 (ok) on 17-Мрт-14, 11:42
Сидим тут резервный канал обсуждаем, немного поспорили... Если к роутеру подходят линки от двух провайдеров (ISP1 и IP1, ISP2 и IP2), то будет ли доступ "из мира" к IP1, если линк от ISP1 пропадет? Например, если на IP1 прописано имя gw1.domain.tld, а на IP2 - gw2.domain.tld, то будет ли доступен gw1, если линк от ISP1 пропадет? Как я считаю, gw1 будет недоступен. Ни по имени gw1, ни по IP1. Правильно?
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
Сообщение от reader (ok) on 17-Мрт-14, 12:57
> Сидим тут резервный канал обсуждаем, немного поспорили... Если к роутеру подходят линки > от двух провайдеров (ISP1 и IP1, ISP2 и IP2), то будет > ли доступ "из мира" к IP1, если линк от ISP1 пропадет? > Например, если на IP1 прописано имя gw1.domain.tld, а на IP2 - gw2.domain.tld, > то будет ли доступен gw1, если линк от ISP1 пропадет? > Как я считаю, gw1 будет недоступен. Ни по имени gw1, ни по > IP1. Правильно? IP1 через второго провайдера будет доступен если у него есть маршрут к IP1 и он будет анонсировать что имеет доступ(маршрут) к IP1 , только зачем провайдеру это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 17-Мрт-14, 13:45
	> IP1 через второго провайдера будет доступен если у него есть маршрут к > IP1 и он будет анонсировать что имеет доступ(маршрут) к IP1 , > только зачем провайдеру это. Само собой, незачем! Ок, пиво таки мое )) Тему закрыли... а то мало ли что ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+1 +/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 17-Мрт-14, 13:50
	>> IP1 через второго провайдера будет доступен если у него есть маршрут к >> IP1 и он будет анонсировать что имеет доступ(маршрут) к IP1 , >> только зачем провайдеру это. > Само собой, незачем! Ок, пиво таки мое )) Тему закрыли... а то > мало ли что ;) боюсь пиво таки ничье, но не ваше это факт, ибо решение задачи зависит от условий, которые опущены, следовательно задача нерешаема в принципе от того что собственно не поставлена. а вам вместо пива позор и призрение
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Мрт-14, 18:38
	Pahanivo а ты оказывается завистливый типчик :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+1 +/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 17-Мрт-14, 21:11
	> Pahanivo а ты оказывается завистливый типчик :) завидовать топигстартеру? человеку, который ведет споры не понимая предмета? мои тапки абассались от смеха ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 17-Мрт-14, 23:15
	А в чем я не понимаю предмета? ЗЫ: пиво мы пили, как и положено, вместе ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+1 +/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 18-Мрт-14, 06:56
	> А в чем я не понимаю предмета? вам с какого места про сети начать рассказывать? вы хотябы ознакомтесь с понятием "маршрут по умолчанию", а то боюсь спрашивая > будет ли доступ "из мира" к IP1, если линк от ISP1 пропадет вы не понимаете простого момента, что даже имея оба живых линка вы не получите доступ к ISP1 линку если ISP2 будет дефолтом (а уж пугать вас словами bgp просто безсмысленно). еще раз повторюсь, а то похоже у вас с чтением проблема (чукча не читатель?), вами _НЕ_ была поставленна задача, следовательно, предлагать какие либо решения идиотизм в корне. > ЗЫ: пиво мы пили, как и положено, вместе ;) ну вот и занимаетесь понятным вам делом, пейте пиво :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	–2 +/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 18-Мрт-14, 10:07
	1. Вообще, я задал простой вопрос, мне дали на него простой ответ. Правильный. Учитывая стиль и содержание вопроса. Вы решили, что непонятный вам вопрос одного неизвестного вам человека - это вопрос чукчи, а ответ другого неизвеситного вам человека - идиотизм. Вы сам-то кто после этого? 2. Вы про какой маршрут по-умолчанию сказали? На каком устройстве? С чего вы взяли, что я не получу доступа к ISP1? 3. BGP. Ок, кэп. Сколько будет держаться инфа в таблице у провайдеров, после чего о нем забудут? Вы это знаете? Поделитесь. Не знаете, идите мимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 18-Мрт-14, 10:54
	> 1. Вообще, я задал простой вопрос, мне дали на него простой ответ. Правильный. > Учитывая стиль и содержание вопроса. как, спрашивая что-то чего вы НЕ знаете, вы можете судить о правильности данного вам ответа? это как минимум НЕ логично. > Вы решили, что непонятный вам > вопрос одного неизвестного вам человека - это вопрос чукчи, а ответ > другого неизвеситного вам человека - идиотизм. во-первых, тут чуть более чем 100% людей мне неизвестны. во-вторых, то что вы не знаете или/и не понимаете бородатые анекдоты - ну я не знаю что делать, поищите в гугле, попытайтесь понять в конце концов :) в-третих, фраза с чукчей была употреблена в переносном смысле (если вы все еще не поняли), опять же со ссылкой на анекдот, я ни в коем разе не пытался сравнить или обозвать вас чукчей в-четвертых, прочитайте пост "про идиотизм" от начала и до конца > Вы сам-то кто после этого? ))) > 2. Вы про какой маршрут по-умолчанию сказали? я ... про маршрут .. по умолчанию ... ну я незнаю как это объяснить ... он там вроде один если другое явно не обговаривается ...)) > На каком устройстве? я пропустил появление второго устройства в ветке обсуждения??? > С чего вы взяли, что я не получу доступа к ISP1? Логика, здравый смысл и некоторое знание основ пакетной передачи данных в гетерогенных IP сетях. > 3. BGP. Ок, кэп. Сколько будет держаться инфа в таблице у провайдеров, > после чего о нем забудут? Вы это знаете? Поделитесь. Не знаете, > идите мимо. Вам про таблицы пацики в курилке рассказали? Про анонсы не успели походу? Расскажу историю из жизни: однажды к уважаемому мной сетевику при мне пришел человек, и попросил рассказать на пальцах что такое БГП и как оно работает, ну буквально в двух словах. На что сетевик показал пальцем на толстую книгу на полке страниц в 400 и сказал что "или читай сам или иди нах^Wдалеко от сюда". Идите занимайтесь любимым делом :) А я пойду за новыми тапками, старые порвало от смеха :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 18-Мрт-14, 11:22
	И тем не менее, вы так ничего конкретного и не сказали. Раз уж вы оказались неравнодушны в вопросу, отложите тапочки, и попробуйте ответить. Почему у ISP2 мог быть маршрут до IP1 через IP2? Я же не говорил ничего про то, что это за роутер, что он делает и все такое. И я не спрашивал о том, что есть проблема в маршрутизации между интерфейсами, сетями и т.п. Итак, почему вы так решили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от PavelR (ok) on 18-Мрт-14, 17:43
	> Почему у ISP2 мог быть маршрут до IP1 через IP2? Я же > не говорил ничего про то, что это за роутер, что он > делает и все такое. И я не спрашивал о том, что > есть проблема в маршрутизации между интерфейсами, сетями и т.п. Итак, почему > вы так решили? потому что вы фантазируете и рассуждаете о том, что могло бы быть. В то же время прочие присутствующие рассуждают о том, как это бывает в реальности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 18-Мрт-14, 18:13
	> В то же время прочие присутствующие рассуждают о том, как это бывает > в реальности. Атас. О чем? О чем конкретно? Что бывает? Неужели пояснить трудно? Проще всего пошуметь с умным видом и не объяснить свою (свою?) мысль. Я для интереса открыл http://www.opennet.me/~Pahanivo - там как минимум практически все на первой и часть на второй (дальше не читал) сплошное "бред, гугль, о_ужас". Сплошные причитания. Практически, ни одного информативного поста тем, кто спрашивал. Я не ставлю под сомнение компетентность Павла. Но форма ответов... В конце я спросил: почему у ISP2 мог быть маршрут до IP1 через IP2? Я же не говорил ничего про то, что это за роутер, что он делает и все такое. И я не спрашивал о том, что есть проблема в маршрутизации между интерфейсами, сетями и т.п. Итак, почему вы так решили? Павел ответил? Нет, потому что шуметь просто и быстро. А сформулировать ответ - долго и... и зачем? Ну так не надо вообще начинать тогда. И, в конце концов, первый ответ был абсолютно нормальный и адекватный. Смысл вопроса и ответа ясны. Что еще?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 19-Мрт-14, 09:14
	> Атас. О чем? О чем конкретно? Что бывает? Неужели пояснить трудно? Проще > всего пошуметь с умным видом и не объяснить свою (свою?) мысль. > Я для интереса открыл http://www.opennet.me/~Pahanivo - там как минимум практически все > на первой и часть на второй (дальше не читал) сплошное "бред, > гугль, о_ужас". Сплошные причитания. Практически, ни одного информативного поста тем, > кто спрашивал. ну тут вы глубоко заблуждаетесь, мало нормальных ответов там, где нет нормальных вопросов, как, например, в вашем случае если бы вы внимательно изучили мой профиль, то обратили внимание на то, что я никогда не тролю здравомыслящих людей. > Я не ставлю под сомнение компетентность Павла. Но форма ответов... но опять же "уровень вопросов" ... > В конце я спросил: почему у ISP2 мог быть маршрут до IP1 > через IP2? Я же не говорил ничего про то, что это > за роутер, что он делает и все такое. И я не > спрашивал о том, что есть проблема в маршрутизации между интерфейсами, сетями > и т.п. Итак, почему вы так решили? ок. в вашем случай есть два линка с PTP адресами скажем /30, ip1 ip2 соответственно айпи интерфейсов (ну или поболее сетки, только не принципиально). раз вы говорите про машрутизацию именно до этих адресов - то логично предположить что никаким bgp4 у вас и не пахнет. следовательно ip1 маршрутизируется до вас isp1, ip2 сответственно isp2. все здорово. теперь конкретно. идут два пакета - один на ip1 второй на ip2 (извне). все здорово и прекрасно, они без проблем долетают до ваших соответственных интерфейсов. теперь идем дальше - вы упомянули что у вас _роутер_, соответственно он пееркидывает пакеты между интерфейсами. предположим что дефолт настроен на ip2. ваш роутер, или некая сеть за роутером отправляют ответный пакет на пакет, прилетевший на ip1. и вот теперь самое интересное - куда улетит ответный пакет на ip1? без каких либо спец. настроек он уйдет через линк isp2, потому что, блять, дефол то он! теперь дальше - долетев до провайдера, а он долетит, с вероятностью 99% он будет дропнут по причине не соответсвия src адреса с разшенными для данного клиента (если провайдер не долбаеп, то он обязательно ведет фильтрацию по соурсам). т.е. по факту имеем, что попытка установления любого соединения с ip1 потерпит неудачу - так как исходящие пакету быдут дропаться. конечно да, возможен идеализированный вариант, если провайдеры не фильтруют пакеты по соурсам, и учитывая то, что пакеты входящие и исходящии могут ходить разными маршрутами все будет замечательно работать, но в этой ситуации опять возникает вопрос - а нахуанакарлоса нам isp1 если все ходит через isp2? так что вот такая ситуация. если же говорить о том (но вы не сказали), что на роутере вы сами разруливаете пакеты по соурсу и линку - то задача кардинально меняется, но это уже другая задача, други условия, и как бы странно вам не казалось - другой ответ... Ответы: > Если к роутеру подходят линки от двух провайдеров (ISP1 и IP1, ISP2 и IP2), > то будет ли доступ "из мира" к IP1, если линк от ISP1 пропадет учитывая вышеописанное ответ - НЕТ (с вероятностью чуть мнее чем 100%, учитавыя наличие провайдеров которые кладут на спуфинг) > Например, если на IP1 прописано имя gw1.domain.tld, а на IP2 - gw2.domain.tld, > то будет ли доступен gw1, если линк от ISP1 пропадет? тут вы демонстрируете полное непонимание того, о чем говорите - вы наверное не знаете что любое имя сначала резолвится и уже потом все работает таки по ip, следовательно смотри №1. > Почему у ISP2 мог быть маршрут до IP1 через IP2? я чесноговоря не понял к чему эта формулировка ... но ... самое смешно что такой маршрут вполне себе может быть (даже учитывая его полную абсурдность, провайдер внутри своей сети может маршрутить что угодно и как угодно) - и тут два момента которые силно драматезируют ситуацию. момент первый - а нахера провайдеру такой маршрут, все равно на ip1 через isp2 смогут ходить только клиенты isp2 в лучшем случае. момент второй - надо как-то извне загнать пакеты с dst ip1 на isp2, а вот это уже "опа". > Павел ответил? Нет, потому что шуметь просто и быстро. А сформулировать ответ > - долго и... и зачем? Ну так не надо вообще начинать тогда. вот я выше написал много текста, и жду от вас простого ответа - зачем оно вам??? > И, в конце концов, первый ответ был абсолютно нормальный и адекватный. Смысл > вопроса и ответа ясны. Что еще? Первый ответ был "пальцем в небо", тут такое часто практикуется, и дан был только по причине вежливости человека :) Немного философии: Как говорится, я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого. Но если представлять для себя сложные вещи простыми выдуманными моделями у себя в голове - то жить несомненно легче.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 19-Мрт-14, 09:32
	Вы забыли рассказать для полноты картины о формате пакетов, чтобы звучало еще убедительнее и академичнее! Вы правильно выразили суть ваших постов - троллинг. А зачем? Обратите внимание на то, что всё, что вы написали, свелось к повтору первого ответа, после чего я думал закрыть вопрос. Я имею ввиду "с вероятностью почти 100% - нет". Это предполагалось, вообще-то, изначально. Я просто получил подтверждение своего мнения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 19-Мрт-14, 10:52
	> Вы забыли рассказать для полноты картины о формате пакетов, чтобы звучало еще > убедительнее и академичнее! каким место структура айпи пакета соотносится с вопросом? я писал в рамках вопроса, остальное почитайте у Олифера хотя бы. Или вам каждый термин расписать? :) > Вы правильно выразили суть ваших постов - троллинг. А зачем? таки да, чукча не читатель ... вырывание отдельных знакомых вам слов из контекста явный признак неполноты мышления и проблемы с низким IQ, советую научится читать предложения целиком, а самое главное, понимать их смысл. после этого можно пытаться научится понимать текст целиком. > Обратите внимание на то, что всё, что вы написали, свелось к повтору > первого ответа, после чего я думал закрыть вопрос. Я имею ввиду > "с вероятностью почти 100% - нет". Это предполагалось, вообще-то, изначально. Я > просто получил подтверждение своего мнения. то, что вы в силу своей необразованности и безпросветной тупости не понимаете разницы, это вовсе не значит что ее, разницу, не понимают другие и что разницы вообще нет. она есть, она существенна, она зависит от множества факторов (которые вы в силу своего невежества опустили, упростив модель ситуации до понятных вам примитивов, но при этом понятные вам примитивные модели не соответствуют реалиям бытия, реальным вещам и схемам, соответственно их нельзя применять при решении конкретных реальных задач). ваше же решение проблемы сводится к "поспотрить на пиво", по моему вы просто алкаш :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Доступность внешнего IP1 (ISP1) через резервный канал (ISP2)"	+/–
	Сообщение от billybons2006 (ok) on 19-Мрт-14, 10:59
	Ок, на том и оставим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема